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反出生主義が正論なのに広まらないのって、子供に伝えられないからだよな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:00:23.924ID:/xadrbzI0
反出生主義者は子供がいないから
この考えの正しさに気づいた親も、取り返しがつかないから子供には言えないし
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:01:53.520ID:BdJFddqvd
たんに間違ってるからだよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:02:09.595ID:KQ0xAN8Ta
敗者の理論だから
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:03:21.201ID:Gh/30dGx0
先進国で子供が減ってるのはみんなわかりだしてるんだよ

子供をエゴで産んで苦労させるかも知れないって

いい傾向だよ少子化は
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:04:25.467ID:r5DR83REa
正しいとは多数決
つまり正論とは言えん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:04:56.046ID:KQ0xAN8Ta
人類の比率が自分からでは発展できなかった土人ばかりになってしまうな
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:05:03.507ID:vLhkRAhFa
それが正論なら自分の子供以外にも引き継ぐ人が現れるはずだが
何で自分子供に限定したんだろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:06:06.526ID:mbsSbdvZa
正論だけど主張する側にメリットが無いからね
人間が利己的である限り広まらない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:06:12.398ID:Gh/30dGx0
>>6
発展させたらもっと忙しい労働をし続けたり大規模な戦争をしないといけないから土人の方が正しい生き方してるんだよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:06:49.277ID:r5DR83REa
そもそも問題は出生ではない
中出しセックスだ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:11:35.129ID:KQ0xAN8Ta
>>9
それは人類の進歩の否定だな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:13:43.199ID:Gh/30dGx0
>>11
進歩なんていらないじゃん

なんのために人類を進歩させたいの君は？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:17:59.408ID:K3TkKM++0
人類とか種族とか地球とか自然とかそんなの一切気にせずお前という個体は異性と交配して新しい種を生むために産み落とされてるっていう根底を忘れるな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:23:07.191ID:KQ0xAN8Ta
>>12
今より良くしたいって思わんの？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:23:51.062ID:Gh/30dGx0
>>14
良くなってないじゃんというお話>>9
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:25:20.019ID:Gh/30dGx0
>>13
そんな根底ないよ

ただの性欲で動かされてるだけセックスは楽しめばいいけど子供なんか作る必要ない
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:25:52.983ID:KQ0xAN8Ta
>>15
まるで土人は殺し合いしないみたいなこと言うじゃん？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:27:26.127ID:IO68sZ3k0
自分が辛いことを経験したからっていうことが論拠だししかもその感覚もあくまで主観的なものにすぎないのに皆もそうだと断言してる様が稚拙だから
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:32:42.611ID:KQ0xAN8Ta
現代社会で適応できない反出生が原始時代に適応できるとは思わんがな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:33:50.487ID:Gh/30dGx0
>>17
大規模なって書いてあるでしょ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:34:46.039ID:Gh/30dGx0
>>18
つらい思いを経験したことない人はいないと思うしそうなると人の痛みもわかるようになるわけだよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:35:29.214ID:Gh/30dGx0
>>20
適応する必要はない子供は作らないし
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:35:42.220ID:KQ0xAN8Ta
>>21
そこになんの差が売るの？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:36:04.127ID:KQ0xAN8Ta
>>23
生きるのだけでもきついだろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:36:35.794ID:otmRBgY80
セックスがきもちいいから
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:37:00.181ID:Gh/30dGx0
>>24
大規模な不幸が生まれる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:38:14.255ID:Gh/30dGx0
>>25
生きるのはツライことのほうが多いんだぞって親が教えるだろ

ツライんだよ生きるって
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:39:55.862ID:TtI2zSLz0
生まれなければ不幸を経験する可能性はないし、
生まれなければ幸福も必要ない。
なので出生は悪。

それは明らかで、それを分かってる奴は良心があれば生殖しない。
分からなかった愚者と良心のない奴だけが子供を残す。
馬鹿も良心の欠如も遺伝するので、世の中は馬鹿と良心のない奴ばっかになる。

その結果が今なので、反出生主義を広めたところで何も変わらん。
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:40:28.482ID:mQ5YGDif0
まさに、ベネイターが言うところの「生というものを過剰に評価している」輩がこのスレにも多数いますね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:42:10.174ID:KQ0xAN8Ta
>>27
個々人にとっては大規模も小規模の一人の死で変わらんだろ
>>28
辛いだけか？お前だけなんじゃないのか？
みんながみんな辛いだけの人生だと思ってるの？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:43:22.794ID:Gh/30dGx0
>>31
辛いだけなんて言ってないよ辛いことのほうが多い言って書いてあるでしょ

君はちゃんと僕の話を理解してからレスしてくれ訂正が面倒なんで
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:44:17.205ID:KQ0xAN8Ta
理解できんな
苦しいだけの人生なら今すぐ死んだらいいのに
これからも何年も何年も苦しい思い味わい尽くしてから死の恐怖に飲まれるのがお好みなのか？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:44:19.597ID:mQ5YGDif0
あと「進歩＝善」っていう思考停止謎理論掲げるやつも多い
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:44:29.548ID:vLhkRAhFa
>>30
そいつ自身も「生まれてない状態」っていうのを都合よく解釈してるけどな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:46:14.606ID:KQ0xAN8Ta
>>32
だから辛い以外に価値はないの？
愛する人と一緒になれて愛する人と自分の因子を持った無二の愛すべき存在を愛おしいとは思わんの？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:46:47.653ID:mbsSbdvZa
でもまあ今の先進国で起こっている少子化は
少なからず反出生主義的な思想の影響も含んでいると思うよ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:47:13.542ID:wzNObq4u0
反出生主義は子孫残さないからほっとけば自然淘汰されるしセックス経験した瞬間失われるただの童貞の偏屈だから
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:47:23.319ID:Gh/30dGx0
>>36
その愛おしい存在がとんでもない不幸になるかも知れない

なのにエゴで産むのはよろしくないよねという話だよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:48:07.881ID:Gh/30dGx0
>>38
セックスはすればいいじゃんセックスしたら子供が生まれるわけでもないんだｈし
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:48:16.548ID:KQ0xAN8Ta
>>34
そりゃ紆余曲折は当然あるが進歩の向く方向が善だろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:49:09.319ID:KQ0xAN8Ta
>>39
幸せになるって選択肢がないのがお前の主観だろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:49:46.567ID:mQ5YGDif0
あとこの話のときに必ずと言っていいほど現れる「お前が不幸だったからそんなこと言ってんだろ」
的な方面に話ずらす奴も多い

反出生主義ってのは「不幸な人の数や不幸な人のでてくる確率はできるだけ少ない方がいい」を公理とした理論体系であって
自分が不幸かどうかは一切関係ない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:50:23.001ID:wzNObq4u0
人生は苦であり生に意味などないからこそ子孫を残す行為に快楽が与えられてんだよ
つまりセックスするために生きてるのと同義
わざわざ快楽を与えなきゃ滅びるんだから生きる理由はセックス以外にない
金も名誉もセックスを得るための手段でしかない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:50:28.089ID:2TKSED8r0
生理に根差す快感をわざわざ拒否するような生活習慣を定着させなきゃ広まらないんだから
そりゃ無理だよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:51:12.996ID:Gh/30dGx0
>>42
僕はそんな話は一切してないよ

生まれちゃった僕たちは取り返しつかないんだからなるべく幸せになるべき僕も幸せになるために生きてるしね
ただそれを子供に強制させるのは良くないねという話

次君の思い込みで絡んでくるようだとNGね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:52:09.903ID:Gh/30dGx0
>>45
少子化だしゴムあればいいだけだし
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:52:16.592ID:vGKae1hH0
正論じゃないから
かといって引き付けられるような魅力もないから
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:52:35.548ID:KQ0xAN8Ta
>>43
VIPでやる反出生なんて哲学的なもんじゃなくて童貞や毒親持ちの単なる愚痴だぞ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:53:36.141ID:KQ0xAN8Ta
>>46
ほら逃げた
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:53:52.493ID:Gh/30dGx0
>>51
NG
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:54:46.350ID:2TKSED8r0
>>48
ゴムより生の方が気持ちいいということになってる
だったらピル使えばいいって話になるんだけど反出生主義のためにピル使うって例は少ない
何でだろうね？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:01.615ID:wzNObq4u0
その考えは不幸な人間の間でしか発生しない
世の中には腹立たしくも幸せに生きてる奴らがいて幸せになる・させる手段が少なからず存在するらしい
その時点で生きることや産むことを全否定すんのはただのエゴ
死にたきゃ勝手に死ねばいいし滅ぼしたけりゃお前が滅ぼせ
どっちもやらずに他人にばかり産むな増やすな人生は不幸だと喚いても幸せに生きてる奴らの耳には届かない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:28.806ID:mbsSbdvZa
>>43
理論そのものには反論できないから人格攻撃に走らざるを得ないんだよね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:38.087ID:Gh/30dGx0
>>53
パイプカットもある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:40.300ID:KQ0xAN8Ta
反出生ちゃんはガラスのハートだねぇ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:52.937ID:i4QtIE5u0
生まれた瞬間死の呪いを子供に与える親のエゴ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:53.569ID:xePZXcSfd
>>39
理由が「不幸になりそうだから」だけだと言うだと「幸福になる可能性もある」で終わりそう
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:55:57.406ID:5eRK485t0
その通り

正しいけどナンセンスだからだよ

まあ正しさは殆どがナンセンスだけど
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:56:26.003ID:q8TpBxAx0
映画とかでありがちなこの世から人間の不幸を無くすために人間を絶滅させるAIみたいな考え方だな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:56:30.399ID:KQ0xAN8Ta
京王線ジョーカーとか憧れてそうだけど大丈夫か？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:56:34.354ID:Gh/30dGx0
>>54
少ない確率で子供を不幸になるかも知れない世の中に生むのがエゴ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:57:08.001ID:i4QtIE5u0
お前は死ぬために生まれてきたんだって子供に言えるか！
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:57:11.220ID:sCJRf48KK
>>53
内密出産の人も産んで名前を書かずに施設にやった
子供をあえて無戸籍にする反出生もあるわけだ
さぁ幸せになれるもんならなってみなって感じなんだろう
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:57:12.698ID:Gh/30dGx0
>>59
生まれてないから幸福を奪うことにはならない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:57:52.630ID:5eRK485t0
そもそも子供のために子供産むやつなんていないのでその時点でエゴ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:58:41.604ID:wzNObq4u0
>>63
どちらもエゴだって話だ
全員エゴだから生きたい奴は勝手に生きるし増やしたい奴は勝手に増やすし死にたい奴は勝手に死ぬし殺したい奴も勝手に殺す
そこに理論も正論もクソもありゃしないんだよ
生きることに正しさもなけりゃ反出生主義に正しさもねえんだよ
皆エゴで好き勝手生きて好き勝手に不満垂れて好き勝手に幸せ求めて好き勝手に生まれては死んでんだよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 00:59:49.923ID:Gh/30dGx0
>>68
生まないのはエゴじゃないよこの世に存在してないんだから

産み落としてさぁ生きろってのがエゴ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:00:23.967ID:wzNObq4u0
少なくとも反出生主義にも人に押し付けるべき信念も道理も名分も正しさもなにもありゃしねえんだよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:00:40.180ID:wzNObq4u0
>>69
死ねばいいんだぞ別に
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:00:40.643ID:xePZXcSfd
>>66
奪うとは言っていない
不幸になるかもというだけなら別にただ親が不安がってるだけだから問題無い
不幸かどうかの判断は本人がすること
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:01:15.212ID:Gh/30dGx0
>>71
死ぬのは怖いでしょ

これも産まれてしまったら逃げられないもの
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:01:41.703ID:2TKSED8r0
>>56
手段の有無じゃなくて手段はあるのに選択する人が多数派にならないのはなぜかって話だ
子供に伝えるより先に生殖可能な年齢の人間に伝えるほうが先だろう

>>65
いやそこまでやるぐらいならセックスするなよ…
あえて不幸になる子供を産んで実証って引くわ…
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:02:08.605ID:mQ5YGDif0
>>55
逆に言うと、公理を否定することは別に出来るわけだから
「うるせー！俺は生みたいから生むんだ。文句あるか。不幸になる確率が上がろうが知ったことか」
って言ってりゃいいのに
なぜか理論自体を否定しようとするのがイミフなんだよな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:02:22.996ID:KQ0xAN8Ta
北朝鮮なら理解できる話ではあるけどな
不幸になるからっての
食うもんないし食い扶持増やしたくないから反出生ってのは理解できる
けどここ日本だぜ？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:02:38.721ID:Gh/30dGx0
>>72
生まないんだから本人がする必要ない

とんでもなく不幸になるかもしれないんだから予め生まないようにして上げるという話
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:03:15.357ID:Gh/30dGx0
>>74
いやみんなゴム使って避妊して楽しんでるでしょ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:03:48.617ID:5eRK485t0
>>72
だったら産まれるかどうかも親ではなく子供が決めるべきだよなぁ？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:03:54.580ID:wzNObq4u0
>>73
死ぬのが怖いから生きなきゃいけないってんなら苦しまずに生きる方法を模索しろ
お前が死を恐れてるからって誰もお前を生かしてやる義理なんてねえんだよ
選択肢はある
生きればいいし無理なら死ねばいい
恐れず人生に立ち向かうのもその人の勝手だし死を恐れず向かっていくのもその人の勝手だ
生殺与奪の権利は他人に委ねるまでもなく元からてめえにしかねえんだよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:04:05.594ID:mbsSbdvZa
>>67
親が皆子供を産むことをエゴだと自覚した上で子供を産む世の中なら反出生主義という思想は生まれなかったかもね
でも実際には「子供のため」を謳う親ばかりだからその矛盾の指摘として反出生主義が生まれたのだろう
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:04:33.029ID:Gh/30dGx0
>>80
>>46
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:07:17.779ID:wzNObq4u0
というか
生物学的に言えば親が子を育てる義務もねえんだよ
お前らは幸せな社会で親に面倒見てもらえるのが当たり前の価値観で生きてるだけで、本来生物は生まれた瞬間放置されても仕方ねえんだよ
気持ちいいからセックスしてその結果生まれてるだけなんだよ
そこにどんな崇高な理念もありゃしねえんだよ
たまたま人間は自分が育てた方が生存率が高いからそのように進化しただけ
たまたまの摂理に甘えるな
義務じゃねえんだよ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:07:22.087ID:NRJSOdhI0
思想が遺伝するなら親は出生主義者なんだから反出生主義者は生まれないだろ
ガキに殺される親もいないし同性愛者もいない
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:07:31.642ID:2TKSED8r0
>>78
それは時期と相手を選ぶためで反出生主義に殉じてるからってわけじゃないよね
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:08:22.668ID:mbsSbdvZa
>>75
その通り
「子供のため」という前提に立つならば子供を産むべきではない、というのが反出生主義の主張なのだから
そもそも「子供のため」など考えていない、という人間に対しては反出生主義者も「子供を産むべきではない」とは言えない
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:08:49.841ID:Gh/30dGx0
>>85
お金のある先進国が少子化だしもう気づいてる人増えてると思うよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:09:02.875ID:xePZXcSfd
>>77
つまり生まれた本人はどう捉えるか全く予想できないのに少しでも可能性があるなら止めるべきだと
そんな将来不安がってるよりいろんなこと楽しんで生きるわ

>>79
産むかどうかは親が決める
子供が決めるのはその命をどう扱うかとその人生が楽しいか
無闇に他人に鑑賞するより平常運転でいいと思うよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:09:13.584ID:vLhkRAhFa
>>75
そりゃ都合のいい前提から組み立てられた理論ですし
例えば「生まれる前はみんな地獄にいた」という前提からスタートすれば出生は善にもなる

生前が未知であることを利用したくだらない理論で理論武装するならちゃんと自分の言葉で語れ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:10:22.834ID:Gh/30dGx0
>>88
君がそうするのは一向にかまわないんだけどそれを子供に押し付けるのはエゴだよねという話だよ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:10:30.844ID:ovrddZrC0
弱いミーム
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:12:13.848ID:xePZXcSfd
>>90
じゃあ反出生主義を子供へ無理に押し付けるのもエゴじゃない？
全部生まれてきた子が一人ひとり考えて判断するべき
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:13:03.325ID:Gh/30dGx0
>>92
>>66
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:17:33.233ID:xePZXcSfd
>>93
いや君が産むか産まないかじゃなくて生まれてきた子供に伝えるのはおかしいって話
僕が産んでも君が産まなくても個人の判断
ただそれを産まれてきた子供に押し付けるのは違う　子供は子供で一人の人間として判断するべき
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:17:47.211ID:mbsSbdvZa
だから反出生主義は「何が何でも子供を作るな」という思想ではない
「子供を作るなら自分が残虐な人間であることを認めろ、それができないのなら子供を作るな」と表現した方が適切
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:18:25.500ID:Gh/30dGx0
>>95
押し付けてないよ

生まないほうがいいって理由付きで説明してるだけだよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:21:15.724ID:wzNObq4u0
>>96
それは正解だ
俺もその考えと同じ立場に立った上で反出生主義に陥る必要はないと考えている
人間は全員エゴだし俺は性悪説を信じている
あくまで自分が求める幸福を得、不幸を遠ざけるために理性や学習や秩序が存在するだけだ
だがエゴという点では元々何も違いはない
善悪も勝手に人間が付けたものだ
抑圧されるべきものなんて何もない
全員利己的な幸せのために生きている
抑圧なんて取っ払え
出生に問題があるのではなく、理不尽な抑圧に問題があるのだ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:24:32.766ID:AG4XXEIQd
倫理とか道徳の成り立ちを考えると、そういった観点からは出生を否定することはできないよね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:25:48.639ID:wzNObq4u0
ハッキリ言って薬物も殺人も社会構造が変われば容認され得る
自然界は弱肉強食だし、好き勝手やって生きるか死ぬかという個の問題だ
性の乱れとか言うが産めよ増やせよで乱痴気していた時代もある
問題は出生にあるのではなく、今の世の中が秩序の枠を超えて余りにも抑圧が多過ぎることだ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:29:15.278ID:mbsSbdvZa
そして自分が残虐であることを認めた人間は
人々の幸不幸に関わる議論に加わる資格を放棄しなければならない
「自分さえ良ければ他人は関係ない」という考えの持ち主なのだから
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:29:41.382ID:sKfc9ouua
その思想の最後に行き着くところは人間の絶滅だからそりゃ否定されるだろ
どんな綺麗事を並べて正論ですよと言って子孫を残すというのは生物としての本能だからな
自分達が生き残るためにはなんだってするよ
むしろ生きる事はエゴだとか言う奴こそ自惚れんなよって話だわ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:30:41.655ID:Gh/30dGx0
>>102
少子化が進んでイイイ傾向だよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:30:57.619ID:wzNObq4u0
「こうならなきゃ幸せではない」「こういう奴は幸せになれない」「ああするな」「これをやるな」
という、個人の幸せを許さない主義主張価値観倫理観が蔓延り過ぎている
なんでも好き勝手やりゃ良いってもんじゃないにしろ、社会の制限が余りにも個人に介入し過ぎている
SNS監視社会であるし、多様性は良いにしても多様性容認のために既存の価値観の否定、破壊が行き過ぎている
皆が自分が思う幸せの基準を他者に押し付けようと躍起になって「いいね」の数で自分の価値観を振りかざす
出生が間違っているのではない
今の世の中が狂っているだけだ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:31:08.261ID:AG4XXEIQd
>>101
それ言うと生きてる人間ほぼ全員その資格ないだろ
いろんな犠牲の上に我々は生きてるわけだし
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:35:59.132ID:wzNObq4u0
>>101
お前自身が自分のエゴを認めたくないだけ
他者にエゴを認めろと言いながら自分は善人だと思い込んでいる
自分はエゴに翻弄される可哀想な被害者ってのがツイフェミとほぼ同じ発想
エゴで生きていない人間はいない
全員エゴだしお前もエゴ
お前も人の幸不幸を議論する資格はない
お前が語れるのはお前が幸せか不幸せかだけだ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:36:15.029ID:mbsSbdvZa
>>105
ここで言う「自分が残虐であることを認めた人間」ってのは>>75が挙げたような人間のこと
人間すべてがそういったサイコパス的な思想の持ち主ではないだろう
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:36:54.648ID:Gh/30dGx0
>>101
これは間違ってるね
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:40:00.260ID:mbsSbdvZa
自ら「自分は他人の幸不幸に関心がありません」と宣っているのだから
そういった議論に参加する資格が無いと認めているのと同義
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:42:19.714ID:Gh/30dGx0
>>109
意見は別に自由に言えばいい
反出生主義を独裁者の意見みたいな印象与えないでくれ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:42:59.063ID:4r1S2ulU0
貧乏子沢山っていうだろ
金の稼ぎ方も計画性もないバカの遺伝子が社会を席巻していく宿命なんだよ
そういうやつは代々何も考えず猿みたいに盛ってガキつくる
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:43:44.478ID:NRJSOdhI0
そりゃ子持ちは毎日のように事件事故犯罪が起こってるのに自分と自分の子供だけは大丈夫と思い込みいざガキが不幸になったら「よりによってうちの子がー！」と被害者ぶり悲劇のヒーローヒロイン気取りで
ガキが小さく自分がまだ若ければすぐに代わりを作り直す薄情者のクズだからな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:44:04.903ID:vGKae1hH0
>>111
遺伝子残せない劣等より1000倍マシだけどな
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:44:48.611ID:wzNObq4u0
>>109
お前にも語る資格はない
というかそんな資格がある奴はいない
それなのに今の世の中は人の幸せを決め付ける価値観が蔓延りすぎて、或いは他人に決められた幸せの価値観に納まろうと必死になっている奴らで溢れている
間違っているのは出生ではない
いちいち他人の幸不幸にレッテルを貼るバカ共が多過ぎることだ
それでもお前がなんやかんやと他人の幸不幸を語ろうとするならお前もそいつらと同類だ
それをエゴと呼ばずなんと呼ぶ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:46:02.268ID:BFAX4j4op
最終的に人類絶滅に至ってもそれは正しいのか？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:47:08.779ID:Gh/30dGx0
>>115
それが人類の不幸が０になった瞬間だね
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:47:59.175ID:mbsSbdvZa
>>110
でも自分の都合が悪くなると
「うるせー！俺がやりたいからやるんだ。他人が不幸になろうが知ったことか」とか喚くんだよ
議論にならないよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:49:58.828ID:Gh/30dGx0
>>117
それがその人の考え方でしょ
君がその人にうまく説明できないならスルーすればいいだけ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:50:30.295ID:BFAX4j4op
>>116
つまり人類滅亡が人類の目指すべき姿？
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:51:51.835ID:sKfc9ouua
>>103
あくまでも経済面の不安や未婚化晩婚化が進んでるだけで原因としては極々少数派だけどな
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:53:07.495ID:Gh/30dGx0
>>119
だと思うよ

ほっとけはいずれ絶滅するだろうけどその間も不幸は産まれ続けるからなるべく子供増やさず不幸を減らすべきだね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:54:00.022ID:Gh/30dGx0
>>120
みんな不安なんだよ不幸になること知っちゃってるから

昔は金なんか無くても産んでたわけで
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:54:47.447ID:mbsSbdvZa
>>118
「人々の不幸を減らすためにはどうすべきか」という議論の場に
「他人が不幸になろうが知ったことか」なんて言う人が居るのはおかしいよね
スルーすればいいというかスルーするしかない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 01:57:16.761ID:qknwODra0
>>66
産まないことでその子が生まれてから享受するはずの幸福を奪ってるだろ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:57:47.131ID:Gh/30dGx0
>>123
おかしくないよ
根本を否定する意見だって自由

君がそういう意見は一切許さないというスレ立てて独裁的にやるならいいけどさ

でもそんなのを反出生主義だと思われるのは迷惑
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:58:08.791ID:NRJSOdhI0
自分が不幸になりたくないから生まれたくなかった&自分の子供が不幸になったらかわいそうだから作らない

これと他人の不幸など知ったことかは両立すると思うが
普通自分のガキはかわいいものなのにガキをこんな世界に生み出して生老病死と労働を押し付ける子持ちは鬼畜だよなあw
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:58:52.486ID:Gh/30dGx0
>>124
存在してないものから何を奪うの？
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 01:59:08.932ID:mbsSbdvZa
>>125
根本を否定するなら別の場でやれって話だよ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:00:18.274ID:Gh/30dGx0
>>128
違うよ意見は自由なんだから自由が嫌なら君がルール作ってそこでやればいいだけだよ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:02:17.205ID:qknwODra0
>>127
この世に人間として生まれてくる機会
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:03:02.097ID:mbsSbdvZa
>>129
議論ってのはテーマの中で意見を交わすものなんだよ
テーマそのものを否定したいのならそいつが別の議論の場を設ければいいんだよ
別にその自由は否定していない
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:03:30.783ID:Gh/30dGx0
>>130
存在してないものに機会なんてないよ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:03:36.156ID:e+QwAjPR0
反出征主義者が自殺しない時点で結論出てるから
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:04:27.135ID:qknwODra0
>>132
存在するための機会が奪われたから存在してないんだぞ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:05:26.987ID:vGKae1hH0
>>134
バカと議論は不可能だぞ
それしか言わねーからこいつ
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:05:37.143ID:NRJSOdhI0
>>133
最初から生まれずに済むのと自殺するの違いさえつかないガイジ
死ねと殺すの区別もついてなさそう
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:06:16.824ID:Gh/30dGx0
>>131
君が根本の否定はしてはいけないというルールを作ってそこでやればいんだよ

意見を言うのは自由なんだよ自由を認めたくないなら君が設けてそこでやるべきでしょ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:07:03.332ID:Gh/30dGx0
>>134
存在してないから機会そのものがない
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:08:22.987ID:Gh/30dGx0
>>133
産まれてしまったらもう取り返しつかないんだらめいいっぱい幸せに生きるべきでしょ

自殺は怖いし産まれてしまったら逃げられない恐怖だよね
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:08:23.308ID:3bws+83o0
反出生主義者って高学歴ニートが多そう
根拠はない
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:08:30.227ID:mbsSbdvZa
>>137
テーマそのものを否定してはいけないというのは議論一般におけるルールだよ
俺が作ったルールではない
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/02/06(日) 02:09:19.353ID:Gh/30dGx0
>>141
そんなルール無いよ意見は自由に言える
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:12:07.374ID:Zr64OLAl0
反出生主義は生まれてしまった人間に死ねとか言う主義じゃないしね
ひとたび生まれてしまったからには幸福を目指すことを否定しない
そもそも生まれてくることを否定してるだけで。
ここが頭の悪いやつにはわからず時々紛糾するよな
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:13:55.688ID:qknwODra0
>>138
その前段階の話だよ
存在してないのは存在するための機会が奪われた結果だろ
反出生主義はこれから生まれてくるはずの存在からすべてを奪ってる
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:14:20.473ID:mbsSbdvZa
>>142
意見を言う自由を認めたところでその議論の場においては何の価値も持たない雑音にしかならない
意見というのは適切なテーマの下で初めて価値を持つ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:17:47.596ID:Gh/30dGx0
>>144
存在してないんだから奪う奪わないじゃないでしょ

前段階って何？魂の生まれ変わりとかそういうスピリチュアル的な世界の話？
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:18:22.366ID:Gh/30dGx0
>>145
>>118
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:20:59.361ID:qknwODra0
>>146
存在する機会を奪われた結果、存在するはずの命が存在してない
産まなかった結果、生まれるはずの人間が生まれてない
そんなに難しい話はしてないぞ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:21:04.669ID:vdbwuVv40
>>144
避妊もオナニーも中絶も禁止な
女は生理のたびに出生の機会を奪っている鬼畜だな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:21:52.903ID:mbsSbdvZa
子供を産まないことを「生まれるはずだった子供の人生を奪うこと」と見なすのなら
子供を1人や2人しか持たなかった夫婦も相当な人数の子供の人生を奪っていることになる
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:22:27.349ID:Gh/30dGx0
>>148
存在するはず？存在してないんだよ

存在するはずだったってタイムマシンみたいな話されてもな
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:23:57.741ID:qknwODra0
>>150
反出生主義とやらにかぶれて子作りをやめたのならそうかもな
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:25:08.590ID:qknwODra0
>>149
少子化を止めるならこのくらいやらないとダメかも
宗教を建前にして中絶を禁止してる国もあるし
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:25:13.362ID:mbsSbdvZa
>>152
動機は関係ないよ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:27:26.647ID:vdbwuVv40
>>153
本気でいってるのかww
君の言ってる事を翻訳したらこんなにイカれた事を言っているよと伝えたかったのに。。
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:27:32.127ID:qknwODra0
>>151
存在してないのは産まなかったからなんだよな
反出生主義を唱えるならこれから生まれてくる存在を抹消してる自覚くらいは持て
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:28:21.581ID:Gh/30dGx0
>>156
存在してないものを抹消なんて出来ないんだよ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:31:45.452ID:qknwODra0
>>155
日本も中絶を禁止していた時期があったからな
それを知ってて言ってるのかと思ったけど違うのかよ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:33:27.897ID:qknwODra0
>>157
抹消してるんだよ
お前ら反出生主義者が
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:35:04.901ID:Gh/30dGx0
>>159
存在してないものの何を消すの？

何が見えてるの君に？

多分もう永遠に進まない話だろうし僕はここでやめときます
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:36:29.465ID:qknwODra0
>>160
じゃなくて消されたから存在してない
因果が逆
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:38:38.331ID:NRJSOdhI0
>>159
一人っ子は二人目のガキを二人兄弟は三人目のガキを以下略を抹消してて最低だな
一生ガキを作り続けるべき
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:40:44.303ID:mbsSbdvZa
>>162
そういうことになるね
不妊でもない限りほとんどすべての夫婦は大量殺人を犯していることになる
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/06(日) 02:58:49.359ID:mQ5YGDif0
>>162
これ分かりやすいな
今度から使わせてもらうわ
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