すまん、近親相姦がダメな理由って感情論以外で説明できる？
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近親相姦がいけない理由ってのは少なくとも遺伝的な要素なのはあり得ないからな
基本的に、遺伝子が目的をもった動きをする事はない あくまでも、偶然そうなった程度
で、近親と呼ばれる「社会的範疇」が、遺伝子云々の働きって証拠は一つもない
むしろ、「生き別れで育ったならば、判別できない程度」の働きしか持ってない つまり、近親相姦禁忌は、「生物的要素」ではなく、「社会的要素」であること、が非常に有力な線
さらに言えば、「何故」近親相姦禁忌が存在するのか、は科学的な答えを持たない
「社会的な要素」と言うのは、現実的な当てはめは可能だが、演繹的な論理を構築できない よって、「絶対的にダメな理由」は存在しない
近親相姦が何故いけないのか、が社会的要因であることを理解した上で、「何故いけないのか？」を考察した時に、出てくるのは徹頭徹尾「社会的な」事柄
近親相姦の要素をまず考えると、中々に面白い まず、近親相姦は「家族」という要素がなければ成立しない
つまり、「親子」「兄弟姉妹」等の社会的な区分がなければ成立しない 重要なのは、母子以外の関係は、血を見る上では、個体においては「確認が出来ない」ところにある
例えば、父子 父親は、息子娘を「自分の子である」と、現実において直観的には見破れない
兄弟姉妹は、母親が同じである事は、「立ちあえば」理解できるが、父親が同じであるかどうかは、父子関係同様に、見破る事が出来ない
現状、遺伝子を調べるという、非常に高度な技術をもってのみ、それを確認出来る だが、それであっても、「近親相姦禁忌」は成り立つ
例え、相手が「血のつながった親・子」「血のつながった兄弟姉妹」でなくても、その当の個体にとって「親・子」「兄弟姉妹」であるならば、
個体の実感の中には、「近親相姦」が生まれる 近親相姦禁忌は、社会的な関係である「家族」から生まれる
では、何故？ 社会とは、その根本的な原理として、「同質なもの」とハムスターの唐揚げが「集合」することにある
その基本的な形が家族であり、より発展的な形が国などの大きな集団である 大きな集合にとって、個々人は一つの単位となるが、その中にある派閥もまた一つの単位になる
具体的に言えば、政党、会社、非営利団体、学校、そして、家族 これらが、「より大きな集団」の中で成立するには、ある基本的な共通点がなければならない
いや、逆に実際は考えるべきで、どうすれば、上記の派閥が「より大きな集団」に拡張されうるのか？ を問うた時、そこには絶対的になければならない条件がある
基本的に、集合するだけでは、それは集団とならない 如何に同質のものであっても、離散しないことを決定できない
故に、集団には基本的なルール、つまりその集団の定義が求められる その集団の定義は有機的なものであって、集団はある種の代謝を必要とする
つまり、その集団のみに閉じこもらない事、がなければ、必然的にその集団は自壊する 分かりやすく言えば、どことも、何の取引もしない会社が成立しない、ということである
同時に、それは「近親相姦禁忌」を生みだすもう一つのルールを必然的におっぱい生みだす つまり、「異質の排除」である
代謝と相反しそうなルールではあるが、代謝はあくまでも構造上の出入りであって、構造そのものに対して異質となる存在は代謝の要素足りえない
毒が生物にとって「毒」足り得る事と同様である そして、「近親相姦」は「異質」と断ぜられるが故に、社会から排除される
では、近親相姦が何故、「異質」となるか？ 近親相姦は前述のルールの一つである、代謝を欠いている
そもそも、家族は、自身と「他の血族の個体」が結びついて、子を成すことから発生する しかし、もし近親相姦を許容してしまうと、他の血族を選ぶ必要性がなくなってしまう
言ってみれば、家族がその他の社会に対して「閉じて」しまい、反社会的、とは言わないが、「非社会的」な集団となってしまうのである
自己完結する集団は、自壊すると述べたが、「内部で増殖し得る」場合、それはより大きな集団にとっては脅威となる
何故ならば、自らと関わりを断った集団が、自らの中で肥大化するからである
代謝をしない集団は、「その内情を知る事が出来ない」 言うなれば、レントゲン写真を撮影した際に影が出来る事と同義である
近親相姦は、その閉鎖性故に、それを取り巻く社会からは異質と断ぜられ、排除される様になる ククルスドアンの島
ムンゾから南へ行くと、小島があり中に入ることができます（村のグラフィック無し）
入口は犬が塞いでいるが「おかし」を使うと入れるようになる。
北東にいる女の子に話しかけると、ハイザックと戦闘になる。勝利すると「ちからのほうじゅ」が手に入る
場所 入手アイテム
花畑左隣の民家 ぬののふく、ナイトのたて 発達障害とか精神疾患のリスクは何気に高齢出産より大きいと思うよ
島国とかで血が濃くなりすぎてるところに多いから こんなゴミ長文書いちゃうくらいのキチガイしか肯定してないのが理由 いや正しくなかった…
近親相姦は劣性遺伝子が発現しやすくなるだけで先天性異常が発現しやすくなるわけではない… 昔の田舎って外の血を入れるために旅人としてたんやろ 近親相姦で生まれた子供が環境に適応できなくて自然に排除された結果、社会から禁忌とされたんじゃね？ 前にも言ったけど近親だから駄目なんじゃない
駄目な範囲を近親と定義したんだよ
遺伝子疾患の表出を抑えるためにそこでの交配を抑えるべきだと経験上理解したからこその対策なわけ
だから従兄弟とかを近親としてタブーにするかどうかは地域によって違う
これは抱えうる遺伝子疾患のプールが違うから起きる相違だな
お前が言うように俺たちに近親を判別する機能がない
だからこそわざわざ近親の定義を作ってそれで交配するなってルールを明確にして遺伝子疾患の予防に勤しんでるわけ
おっぱいおっぱい言ってないで人の話も聞き給え 家族の大人と子供の間には回避不能な力関係が存在していて
明確な意思を持って関係を断ることが一般的に不可能な状態にあると判断できるため 劣性遺伝する形質の中にもむしろ都合のいいものだってあるしな
都合の良し悪しを置いとくにしても一代二代でどうこうなるもんでもないけれど ダビスタでもその配合は危険です、って注意されるから… (´・ω・｀)あいつの言いたい事3行でまとめた
近親相姦はしてもいいです
でもググったら
ダメでした(笑) 本能的に近親相姦を忌避する奴が多く生き残った結果が現在の状況
何故多く生き残ったのか？その方が生存競争で有利だったからに違いない え、いやなんで>>23でしょ？
遺伝子がどうこうとか関係なくない？ 近親交配しかしません！！で全員エイリアンみたいな風貌になった挙句ガイジだらけになって途絶えちゃった王家あったじゃん >>28
それもあるけど建前としての側面が強い
遺伝の話するのは一部の人にとってすごく不都合だから >>23
そんな理屈だと兄弟姉妹の関係は止められないんだが
親って権力者の監督の下でフラットな関係性なのは明らかだから 一世代目は問題ないけど、ずっと続くと鰓が張ってきたり目が細く吊り目になったりするんじゃね？知らんけど。 >>33
フラットなわけなくない？ 実際お前の家ではフラットだったか？
他の環境なら逃げ出せばいいけど家族の関係からは
少なくとも幼いうちは逃げ出せないからそれが問題
実際成人後なら兄弟が結婚した事例もいくつかあるしそれは倫理的に避難されていない
>>32については建前かどうかはただの判断であって
こっちの論理が崩せてない以上何の意味もないレスだと思う >>37
＞フラットなわけなくない？ 実際お前の家ではフラットだったか？
馬鹿かお前
そこでフラットな関係確保できない機能不全家族を一般化すんな知恵遅れ 近親相姦を良しとすると
どんなブスでも障害者でも子供を作ることができるからな
そんでどんどん劣等遺伝子が加算されていって
もはやガイジしか生まれなくなってしまう
だから「近親相姦がダメ」というよりは
能力のあるやつだけ結婚出来るようにしましょうねってことだわ >>39
いやそうじゃなくて（それこそ建前ではお前の言う通りだろうけど）
お前の実体験として任意の家族の中の兄弟の関係は一般的にフラットだったかって聞いてるの 通常近親間では感情的に惹かれ合わないんじゃない？
それはなぜかというと良い遺伝子を残せそうにないと本能的に感じるから
惹かれあった2人が近親関係なのであれば良いのかもな ID:A3g1rnUx0とかいうやつの頭が悪すぎる
『兄弟のあれこれに親はフラットな裁定を下せない』ってアホ丸出しだろ
孤児院ですら確保できる（孤児たちの恋愛は制限されてない）ことすら約束できない破綻した家なら孤児院に預けろよ
＞実際成人後なら兄弟が結婚した事例もいくつかあるしそれは倫理的に避難されていない
しかも論点変わってるし
「成人後ならいいよ」なんて話なら親子間でも同じだろ
なんで俺がきょうだいに話を絞ったと思ってんだよマヌケ >>46
>>1は頭がおかしい
近親交配はガイジ地味たやつが生まれる可能性が高まるからやめろ >>41の補足だけど
近親相姦が俺の論理で問題にならないようなフラットさっていうのは
例えば兄妹二人だけで話しているときに両方が同じだけ主張ができて
嫌なことがあれば断ることもできるし無理強いされても対処することができて
喧嘩になれば勝率はイーブンで常識のレベルも同じっていうフラットさを想定してて
親からの扱いが平等とかそういう意味ではないからね？ 言うまでもないと思うけど 婚姻=子供作るじゃないなら親近婚否定する理由ないけど、そんな婚姻国がわざわざ制度として認める意味ある？ >>41
＞お前の実体験として任意の家族の中の兄弟の関係は一般的にフラットだったかって聞いてるの
俺が弟をパシリに使ったりセーブデータ消した制裁で思いっきりシバいたときは、親から当然に指導入ったけど
これが"妹"で"関係の強要"でも同じことだろうな
機能不全のお前の家じゃ違うらしいけど、要するにお前ネグられてたんだよ
『近親愛への差別の正当化』しようとして世の中の親すべてをじぶんとこレベルのガイジだと強弁するしかなくなってる無様 >>45
いや親はじゃねえよボケ
強要されたときに断れるかどうかの話をしてるんだろうが ぼく「うわ！文字ばっか」ｽｸﾛｰﾙ3秒ｽｲｰ
まだ文字！ 近親相姦が本能的に忌避するってのがわからない
甥っ子のパンチラ普通にムラっとする こんな>>1よりもはるかに賢い人達が紀元前からある人類のタブーをあれやこれや調べて出した結論に今更いちゃもんつけられるはずがない >>51
だからなんで親の仲裁が前提で親からの扱いがフラットって話なんだよ
そもそもシバケてる時点で関係はフラットじゃないし
シバク代わりに近親相姦が起こったらその時点でアウトだろ >>49
＞親からの扱いが平等とかそういう意味ではないからね？ 言うまでもないと思うけど
意味不明なんだよ知恵遅れ
『親からの扱いが平等』ですべてはクリアなんだわ、ネグレクト被害者のガイジのお前のマイルールとかどうでもいいんで >>58
じゃあ親から後出しでも指導が入る状況なら
100:0で強い兄が妹に性的な行為を強要して妹が断れないという形で
近親相姦が起こったとしても何も問題ないっていうのがお前の判断なわけ？
流石にその倫理観の人と話はできないぞ >>57
＞シバク代わりに近親相姦が起こったらその時点でアウトだろ
頭悪すぎる
被害をゼロになんかできるわけないんだが？
「レイパーがいる以上恋愛や性向の肯定には反対だ」レベルの意味不明な妄言 >>61
だから家族じゃなければその場から逃げられるけど
家族だとその場から逃げる選択が取りづらいって話でしょ
話すり替えてるのはお前だよ >>60
いや、義理のきょうだいや孤児院の子らはそれでやってるだろ
「レイプが起こるかもしれない以上恋愛を制限しろ！タブー視させろ！」
ってこいつらに言ってんのか？
ほんまガイジやなお前
はてなでもそうだけど『虐待ガー』ってリベラルぶった近親差別者の最後にすがる藁なんだよな
馬鹿だから破綻してることに気付かず延々しゃぶってる >>62
義理のきょうだいや孤児院の子同士の恋愛は問題なく通されてるんで
結婚も当然にできるぞ
ガイジ、なんか反論ある？できない？
じゃ死のうか 知恵遅れID:A3g1rnUx0「孤児院の生育環境ではレイプを防げないかもしれないから恋愛を制限しろ！タブー視するよう教育しろ！」
ほんま無様 >>1を全部読んだの俺だけだろ
書いてある事めちゃくちゃだぞこれ >>63
＞義理のきょうだいや孤児院の子らはそれでやってる
それも法律的にはだめだよね？
養子縁組が入った時点で二親等になるのは同じ問題が起こるから
孤児院については規制はないけど横行してる＝OKにはならない
恋愛がダメなんじゃなくて逃げられない環境で断ることが不可能な相手に
性的関係を強要することがダメって言ってるわけで
だから「成人後に自由恋愛が認められるケース」はあるわけだよね
（お前はさっき俺がこの話を持ち出すのは意味不明だと言ってたけど
自分が持ち出してるのに気づいていないのか？） >>68
＞それも法律的にはだめだよね？
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？
もういいよお前、もう死ねって
てめーの差別感情の正当化のために他人をレイパー予備軍呼ばわりする超差別者は死ぬしかないって 正月に帰省したら妹がショートカットになっててまじでドストライクだった >>66
そうは言ってないので勝手なセリフ付けないでくれ >>68
＞恋愛がダメなんじゃなくて逃げられない環境で断ることが不可能な相手に
＞性的関係を強要することがダメって言ってるわけで
だから義理のきょうだいにも孤児院の子同士の恋愛も認めてるんでお前の珍論は破綻してんだよ知恵遅れ
ゾンビが俺にまとわりついてくんな、くっせーんだよバカ >>69
いや養子縁組があれば二親等になるからダメだよ
縁組みしないならありだけどそういう処置をするのは
子供がある程度大きい場合で最初に俺が言ったような問題の範囲外になるから
お前の出してきている例はただの例外でしかない >>72
だから養子縁組が入るようないわゆる家族の関係では認められてないよ
そして俺がしているのは自由恋愛が認められているか否かの話ではない
話をすり替えてるのはお前 >>71
「義理のきょうだいの恋愛は法律的にダメ！」と堂々とウソを宣った知恵遅れ界の巨魁ID:A3g1rnUx0さんもういいです
差別丸出しの自論珍論抱えて一刻も早く死んでください 下の兄弟にやらせてって頼むしかないようなひたすら弟妹上位関係の場合は？ 昔のヨーロッパで近親相姦しまくって顎がすげえしゃくれた子孫ばっかり出てきた家なかったっけ？ >>78
ハプスブルク家な
それを知ってればこんな長文書くことないのに >>75
＞だから養子縁組が入るようないわゆる家族の関係では認められてないよ
婿養子
はい論破
＞そして俺がしているのは自由恋愛が認められているか否かの話ではない
「家族って形態ではレイプの危険がある」
ってお前の差別丸出しの珍論は、『住を一にする義理のきょうだいカップルがレイパーの誹り免れて成立してる』以上破綻してんだわ
いつまで差別に縋ってんだ？
お前がすごい発明だと思って後生大事に握りしめてるその珍論（「虐待ガー」）は、使い古しの型落ち欠陥品なんだよ
いい加減学習しろ おまいら聖書の知識ないんだな
最初の人間アダムから
全人類が広がったんだから
アダムは1000歳近くまで生きたし
初期の世代は全部近親相姦だぞ >>79
障害児が生まれやすいことは自由の制限の理由たり得ないだろ、少なくとも現行の正義の下では
高齢カップルや遺伝病の人間の結婚止めたら差別だってのと同じ話 >>82
お前が想像力の足りないやつなのは分かったわ
何の意味もないしもう話すのはやめる >>85
感情論（キモいからやめろ）をそのまま言えばいいんだろうけど、いちおうそれはリベラル的に許されないことになってるから
ホモの権利との兼ね合いで
だからID:A3g1rnUx0みたいに「これがやつらが差別されるべき論理的・合理的な理由です！」ってぶち上げて失敗して恥かく羽目になるんだが >>86
想像じゃなくて妄想だろ知恵遅れ
でもな、お前が真に悪なのは妄想狂ゆえじゃないんだぞ？
"そのたくましい（）妄想力を義理のきょうだいの関係や孤児同士の関係に向けない"、その恣意性だよ
お前が"馬鹿な妄想狂"にとどまらず"卑劣な差別者"たる理由がそこにある
噛みしめて反省しろよ、そんな脳みそないだろうけど 自分がしたいかどうかはともかく別に姉弟肉親でも恋愛やえちしたいならすればいいじゃんっていうのは理解できんでもない
子供を成すわけじゃない単に性欲のはけ口としてのえちなんて俺以外みんなしてるしな A3g1rnUx0とかいう馬鹿おるかー？
＞いや養子縁組があれば二親等になるからダメだよ
とかいう意味不明な文章、
「義理でも養子縁組してると結婚できない！結婚できないってことはキケンってこと！」
みたいな文意だろ？ロジック破綻してるけど
だって『相手の連れ子と養子縁組するかしないか』なんて要素は、このアホがさんざ差別の正当化に喚いてきた「虐待の危険ガー！」って珍論にはなんら無関係なんだから
「養子縁組しなかったら書類上は兄妹じゃないから安全、だから恋愛OK！」なんて意味不明すぎる
要するにこのアホの法律論が正しかったとしてさえ無意味なんだけど、実はそれすら間違ってるぞ
『血縁のない兄妹は養子縁組してても結婚できる（民法７３４条の例外規定とかいうやつ）』から
>>28で「遺伝子がどうこうとか関係なくない？」とかイキってたけど、遺伝子しか関係ない話なんだよ >>27
日本はムラ社会だから結構血が濃いぞ他人同士結婚したつもりが
遠い親戚同士だったことはよくあるそれが積み重なると発達障害とか増える 何にせよスレタイを出汁にレスバしたいだけなのは間違いない >>28の文体見るにID:A3g1rnUx0ってまんこだろうな、「え、まって」系
まんこゆえにホモ好きなんだろ
だから>>85が言うような「（近親相姦は気持ち悪い、等の）感情論で否定したっていい」って立ち位置に行けない
感情論を通したら大好きなホモにもそれが向かってくるからだ
だから『（同性愛と違って）近親愛が拒絶される正当な理由』をでっちあげようとジタバタしてたわけだ
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