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教員って生徒に相談されるとうざいものなの？
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2022/01/30(日) 20:00:38.665ID:fX+PyVtb0
今、がっつり（一時間くらい）相談したいんだけど、変に迷惑じゃないか考えてうじうじしてる。
ちなみに、あまり面識のない先生だけど、その先生の話を聞きたいから、変に迷ってる。

「えっ？この子の事あまり知らないんだけど。。。」って思われそう。
ちな一年だけ教えてもらってた。
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:01:31.950ID:q7niHnWJ0
先生だって早く仕事上がりたいわ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:02:23.059ID:hobW5EuT0
教えたがりじゃなきゃ教員になんてなってない
まあ忙しけりゃうざいだろうが
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:02:45.654ID:fX+PyVtb0
>>2
え？そうなの？
じゃぁ何で教員になったんだよ。。。
理解不能だわ。
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:03:50.899ID:zqYtKRdK0
生徒が犯罪者になっても一切責任無いしウザいだろうな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:03:58.886ID:vLq1Jk+D0
ひとによるかもやね

生徒のことを深く親身に考える先生もいてはったけど
たいていうつになったり
辞めてしまいがちではあるよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:04:03.894ID:fX+PyVtb0
>>3
じゃぁ、時間あるときなら、むしろ頼ってくれてうれしい適なノリ？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:04:51.143ID:N96EFkffp
基本は公務員
他人がどうなろうが知ったことじゃない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:06:18.194ID:fX+PyVtb0
>>8
うそやろ。
教員ってその中でも、子供の将来を考えたいっていうやつがなると思ってた。

そういうものなのか。
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:07:37.128ID:fX+PyVtb0
>>6
そうか。
その先生のクラスメイトじゃないから、なんでこいつが！？って思われそうなんよな。
一回質問行った時も、なんじゃこいつって顔されたし。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:09:29.047ID:3QrfA8X60
人による
教師も生徒も同じ人間だから、ウザい生徒に時間使うのは最悪だけど、好きな生徒に時間使うのは嬉しいもんだよ

相談も高頻度でやられたらしんどいけど、ちゃんと「１時間ぐらいどこかで時間とれませんか」って言ってアポとって、
相談内容もまとめて「今こう考えてて、でも自分ではよくわからなくて…」って真剣に話せばいい

卒業時や離任時になんかメッセージつけて高いお菓子でも渡せばおｋ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:11:20.377ID:vLq1Jk+D0
まあ

教員生活何十年とか
ベテランとか誇っちゃうひととか
校長とか教頭とかになっちゃうひとは
真摯にひとりひとりの生徒に向き合って
親身に悩みやおはなし聞いたり
解決のために自己犠牲はしてきてはないやろなとは個人的なせまい経験と主観ではそうおもうよ

まあ断言はできないし
かならずしもそうとはいえないけどね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:11:47.763ID:zqYtKRdK0
教員なんて社会人経験の無い学校だけの世界で生きてる引きこもりだからな
何も期待するな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:12:43.928ID:4CohUfxN0
書き込み見る限りなかなか本題に入らずどうしてほしいのかさっぱりわからない会話したんだろうなと思う
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:12:57.331ID:fX+PyVtb0
>>11
うざい生徒か。。。
なんかネットでいろいろ情報探ると、現実との乖離にどっちが正しいかわからなくなる。

質問しに行って最後に振りまく笑顔はビジネススマイルなのかと思うと、吐き気してきた。
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:13:19.715ID:03inq4LQ0
>>4
じゃあの意味分からん
教師は生徒のためなら喜んで残業休出するのが美徳と思ってないか？

頼られるのは嬉しいと思うが解決しない内容ならやめとけ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:14:07.582ID:fX+PyVtb0
>>13
そうなんだ。。。
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:15:17.736ID:RNRNC3390
仕事だから相談にはのるだろ
教員がどう考えてるなんか気にするな
給料分の仕事をさせろ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:16:31.440ID:7aBNlRz70
>>14
これ
さっさと相談すればいいのに、ウジウジVIPでしてるあたり人をイライラさせるわこいつ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:16:50.713ID:fX+PyVtb0
一応相談内奥載せておくと、数学科に行きたいんだよ。ＤＲもとって数学者になりたい。
で、高校の教員って、理学部数学科だろ？
だから、そのルートを進んできた人らがどんな過程で教員になったのかとか、知りたいんだよ。

その先生は神大の数学科の院まで行ってたから、聞きたいんだよな。
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:18:17.089ID:fX+PyVtb0
>>16
解決はすると思う。
というか、数学科について詳しく聞きたい。
数学教師って数学科卒業だろ。
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:19:52.555ID:3QrfA8X60
それは迷惑とかじゃないから絶対聞け
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:20:27.256ID:vLq1Jk+D0
>>20
そういう内容なのなら
親身に相談にのってくれるんやない？？

とくに私学とか進学校なんかの高校なら
生徒がいい大学への進学率が高くなることが学校の成績みたいな
それのために働くとかノルマとかみたいな意識があるみたいなので

たぶん真剣に聞いてくれるとおもうよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:20:45.350ID:/EYIJ/AA0
社会人目線からだけど、1時間ガッツリと時間を割いてもらおうという考えは
さすがに身勝手すぎる。生徒の相談に乗るのも仕事といえど、向こうだって
早く帰りたかったり、他にも仕事があったりする

けど相談事をすること自体は、決して悪いことじゃないし、あまり一人で悩むのは良くない訳だ
ちゃんと話すことを予め整理して、できれば10分程度、長くても数十分で済むようにすべき
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:21:30.363ID:RNRNC3390
数学科の知り合いは何人か居るけど、銀行員か公務員か教員になってるな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:21:51.310ID:fX+PyVtb0
>>22
そうなんか。
ネット見る限り、教師って多忙だからほぼ定時で帰れないって聞いたから。
俺のために帰るの遅くなるとか、理不尽にもほどがあると思ったんだよな。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:23:35.106ID:3QrfA8X60
相談の前に最低限自分でたくさん調べた上で、メモかなんかにまとめて聞いた方がいいな

あと俺も数学科だったけど、「研究室で何の数学をしたいか？」「何の研究をしたいか」というのを聞くかな

つーか数学者って、人類には未知の最先端の数学の道を切り開くのが仕事なんだから、進路の相談ごときで悩むな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:23:35.158ID:fX+PyVtb0
ここで問題なのが、今高校三年の先生たちって、進路で一番忙しい時期らしいんだよ。
そんな時に、ひょいって聞いていいもんなのかなぁって。
ちなみに今高3です。
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:23:45.620ID:/EYIJ/AA0
そして、先生だって早く帰れるものなら帰りたい
という話も、社会人目線からでは、当たり前なんだよ

それに対して「なんで教師になったんだ。理解不能だ」

そりゃ教師を仕事で選んだと言っても、自分の時間を削ってまで
生徒の人生に寄りそうのが当たり前なんて熱血教師のドラマの見過ぎ
にもほどがあるわ！！
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:24:08.844ID:9mimpbmad
女子にされたら嬉しいけど男にされてもうざいだけだろ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:24:19.539ID:fX+PyVtb0
>>24
正直１時間は俺もやりすぎたと思う。
10分ほどか。
参考にする。
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:24:49.933ID:03inq4LQ0
>>21
じゃ
「数学科に行きたいと思っているので、数学科について聞きたいです。近いうちに少しお時間いただけますか？」
って言えばいい

お前の悩みを聞いてもらうわけじゃないなら事前に内容言っておけば向こうも短時間で済むようにまとめてくれるよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:24:55.549ID:pc5BeFKhp
経験上はこういう>>19思考の奴がほとんど
解決法が予め分かってる悩みなら相談する必要性は全くないしそうでないなら連中に解ける問題じゃないからどの道関わるだけ時間の無駄
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:26:00.834ID:fX+PyVtb0
>>27
なんか。ジーンときた。
一応調べてはいるんだけど、入ってみないとわからないことがあると思って。

専門にしたい分野は位相幾何学かなって思ってる。
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:27:39.304ID:fX+PyVtb0
>>32
そうだな。そうするか。
別に恋路とか家庭環境がどうとか聞くわけじゃないしな。
ありがと。
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:28:08.734ID:RNRNC3390
進路指導も仕事の一環だから時間作らせればいいよ
そりゃあ仕事なんて無いに越したことはないが、仕事である以上は断りはしない
まあ今回の相談でお前の進路が決まれば、その教員の業務評価もなんか上がるんじゃねーの？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:28:23.306ID:fX+PyVtb0
>>30
男の俺が女の先生に聞くんやが。。。

うざいだけか。
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:28:57.296ID:vLq1Jk+D0
ちょっとスレの相談とはずれるけど

思春期のこどもたちを預かって
家での生活時間と同じくらいのじかんを共有することになる教師は
それなりの責任をもつべきとはおもうし

サラリーマン教師になるなら塾講師になればいいとおもうよ

まあ
そういう教師が増えてるおかげで
カウンセラーのお仕事ができてるわけやけどね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:29:10.779ID:/EYIJ/AA0
>>31
うむ。ちょっと言い過ぎたね。申し訳ない。

数学科は、どんなこと勉強するのか、就職先はどんなものがあるのかか〜
いいんじゃない？ 10分とか、じっくり聞いても20分あれば十分だわ
数学科はやめとこうとなったら、物理の先生にでも出身の学科の話を聞くのもいいかもね
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:30:30.423ID:fX+PyVtb0
>>36
ちょっとまって。
教員って、仕事だからやる。って感じなの？
結構、仕事だから仕方なしに。。。っていう要素大きいの？>>36
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:30:44.992ID:/EYIJ/AA0
>>38
教師だって仕事でやっている
生徒に対して理不尽な言動に出なければ、責められるべきではない
金八先生の見過ぎ

以上
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:31:11.108ID:oXpF/7Tb0
教員だけどさっさと聞けやって思う
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:31:36.656ID:9mimpbmad
>>37
何か余計うざがられそうだな、女ってそういうめんどくさい話大嫌いだからな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:32:52.886ID:pc5BeFKhp
連中が解けない問題であった場合に取る行動は苦労自慢でお茶を濁すか完全に敵対行動に出るかおおよそ二択
どちらにせよプライドを気付けられたと思い込む
教員を目指すタイプの人間は大方関わってはいけない人間である確率が高い
俺の経験上はね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:32:58.809ID:fX+PyVtb0
>>38
そうだな。
いま、このスレでみんなの解答見てたら、教師って生半可な気持ちでやっていけないことが分かった気がする。
ある程度情熱ないと、うざいとかいう感情出てきて楽しくないだろうし。。。

最悪、数学者になれなかったときに教員てのがあると思ってなめてた俺が馬鹿だった。
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:33:13.578ID:/EYIJ/AA0
>>40
そりゃ、人による
「もし学校の外で見掛けても話し掛けないでください」
と言い切った先生が高校のときにいたわ
あのときはドン引きしたけど、今なら気持ちはすごーくよくわかるｗ

学校にいる先生、みんなして
それこそ夜中でも休日でも、生徒とぶつかり合うなんて
ドラマの中の熱血教師を現実に求めるなよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:34:38.541ID:/EYIJ/AA0
いや、でも繰り返しになるけど、進路相談は我慢しないで相談すべきだと思うよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:34:45.598ID:fX+PyVtb0
>>42
おおいいとこに来た。
教員って、今まで見てきた生徒覚えてるものなの？

最近、教師と3年くらい生活ともにするのに結局忘れられるって寂しいと思ってたわ。
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:35:00.025ID:vLq1Jk+D0
>>41
というか
いじめや不登校や非行は学校でおこってるわけやけど

そして
たいていの教師は卒業してくれるまで
できるだけ穏便に流してまつだけ

そういう風になるのはわからないでもないけど
そうなるなら教師以外のお仕事選べばよくない？？とおもうよ
べつに何でもお仕事あるでしょ
たいして高給取りでもないのに
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:36:50.683ID:oXpF/7Tb0
>>48
覚えてる子は覚えてる
忘れる子は忘れる
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:37:21.136ID:fX+PyVtb0
>>41
まじかよ。。。
金八見たことないけど、幻想だったのか。。。
なんか、キャバクラとかホストみたいな気持ちだわ。

>>44
じゃぁ間違っても、「先生ってＤｒ取れないから教員になったんですか？」って聞いちゃダメ？
普通に聞こうと思ってた。
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:38:35.000ID:fX+PyVtb0
>>50
どうなの？
一年その人に教えてもらってて、数回質問に行って、今から相談しようと思ってるわけなんやけども。
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:38:56.197ID:/EYIJ/AA0
>>49
あぁ、確かにねぇ
言われてみれば、それもそうだなぁ
金八先生大嫌い教師でも、それの解決を目指すのは大切な仕事だな
難儀な仕事だわ教師は

だけども、だからって生徒に理不尽な言動をする教師の存在を擁護する理由には
ならないぞというのは、釘を刺しておきたいけども
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:39:48.787ID:fX+PyVtb0
>>51
まじかよ。。。
ほんと、こんなスレ立てずに教師という幻想だけで済ませばよかったと後悔してる。

普通に商売なんだな。儚いな。。。
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:40:45.100ID:3QrfA8X60
自分の人生なんだから多少人に迷惑かけようが、聞きにいかないと後悔するぞ
重要なのは「迷惑かけたあとどうするか（恩返しとかお返しとか）」とか「なるべく迷惑かけないようにする」ことじゃないか？

単に先延ばししてるだけで、
その癖は早めに消さないと大学で数学の教授に質問もしないし、数学の研究室で人に頼み事するときも「忙しそうだから……」と理由をつけて先延ばしして自分の論文の質が悪くなったりすると思うぞ

ていうか数学者になりたいならそんな進路相談とかバカバカしい話じゃなくて数学と英語やるべきだと思う
「大学入ってから……」とかじゃなくて「今やってんのか」ってこと。トポロジーやりたいなら本は腐るほどあるからやればいい。
キャリアの戦略も大事だけど、それ以上にどうやって論文書いて新しい数学の領域を切り開くかのほうが難しいぞ
お前テレンス・タオとか望月新一みたいな人たちと戦っていくんだぞ

俺としては今群論やってるか？線形代数やってるか？偏微分やってるか？というところの方が１グラハム数倍大事だと思う
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:41:13.067ID:/EYIJ/AA0
>>52
本当はメーカーで研究開発の仕事に就きたかったんだけど、
並行で受けてた教員採用試験に合格したから、仕方なくこっち来たんですか

えっとね、先生にのみならず、同級生から嫌わても仕方ないくらい無礼な質問
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:41:25.866ID:EwgS08vF0
期待しても大概、今の世の中だ
てめえの事だけで頭いっぱいの奴等だらけ
期待しすぎると、裏切られた時のショックは計り知れない
話半分が丁度いい、綺麗事なんて簡単だからな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:43:38.624ID:pc5BeFKhp
>>52
やめた方がいいね
知性を保ったまま人の話が聞けるほど人生経験が豊富で精神年齢の高い人間はほとんどいないと思った方がいい
経緯と環境を考えればそういった傾向が表れるのは必然
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:44:48.738ID:/EYIJ/AA0
いや、待て待て
10分15分の進路相談は、むしろすべきだと思うぞ
そこは妨げちゃダメだろ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:45:36.645ID:oXpF/7Tb0
>>53
んー自分の場合はあんまり質問とかは関係ないかも
でも1年2年なら忘れないよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:46:26.319ID:/EYIJ/AA0
>>65
やめろ！ 1を2ちゃん脳に染める気だろ！
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:47:58.357ID:fX+PyVtb0
>>57
一応受験生のくせに専門書読んだりしてる。
うちの高校の図書館専門書腐るほどあるし。
ありがとうな。
今日のこのスレで教師って意外とくそなのわかったし使い古すわ。

>>63
ガチかよ。
もう何かこのスレ立てて後悔。
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:48:30.325ID:vLq1Jk+D0
大人になっても
歪んだり苦しんだり生きづらかったりするひとたちって
たいていこどもの時に何らかの傷を受けたり
それを解決してこれなかったりしてる

こどもは世界が狭いから
家も学校もうまくいかないと詰むしかないのんよ
学校は家がうまくいってないこたちの救いの場でもある
でも家がうまくいってないこは
学校もうまくいかないことが多いのよ。。

どうか
そういうことも考えてあげられるひとに教職をとってもらいたいです

あなたの教えた生徒が
未来のにほんを背負うのやから。。

頑張ってもうまくいかないこともあるのは当然なので
そこをせめるつもりは全くないけど
せめてがんばるむきあう気持ちのあるひとが先生になってほしいかな

とはいつも思ってる。。
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:48:47.823ID:/EYIJ/AA0
本当に、2ちゃん脳に染める気でいやがった

1よ、こんなけったいな場所で進路相談しないで、その先生にしとき
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:49:16.554ID:fX+PyVtb0
>>64
やることにする。

>>66
やっぱ儚いんだな。
俺が教師に夢見すぎてたわ。
ガチで割り切って生きないとダメなんだな。

くそがっ。
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:50:27.926ID:EwgS08vF0
>>75
これだよ、これ
俺はホントに学生時代何一つ良い思い出がなかった
先生は心配してくれたみたいだけど、
俺から話すことはなかったし
向こうも面倒事は避けたいと理解してたからな
まあ、話したところで何になるのかってのもあるけどさ
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2022/01/30(日) 20:51:08.834ID:fX+PyVtb0
結論：明日聞く。

人間としてどうかとは思うけど、教師が商売でやってるのがよく分かったから、遠慮せずにガンガン聞くわ。
別に嫌われてもいいとまで思えてきた。こうなったら帰り際でも問題とか聞いてやろうと思うわ。
だって、あくまで「仕事」として俺らとかかわってるわけだろ？
ガチで胸糞悪いわ。

ただ、そう考えると課題出さずに叱ってくれる教員ってガチで優しいんだなと思った。
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:51:58.463ID:QrlUC97e0
教師も警察官も親もお前と同じ人間でイエスキリストやブッタじゃない
そんな理想通りの大聖人の人なんて居ないんだよ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:52:11.452ID:fX+PyVtb0
>>79
面倒ごと避けたいとか、ガチかよ。

俺の教師像はもっと親身になって考える人だと思ってたわ。
幻滅にもほどがある。
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:53:01.294ID:oXpF/7Tb0
>>78
人間なんてそんなもんだからな
人に期待するのはやめとけこれから先も
本当に頼れるのは自分だけだから
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:53:11.077ID:3QrfA8X60
教師にもいろいろあるし、教師になった経緯もいろいろある
ただ「ドクター取れなかったから教師になったんですか？」みたいな発言は単に>>1がマウント取りたいだけだろ
視野がガキンチョすぎて狭すぎる

そんなことより、院でどういう研究したとか、たとえば今やっておいた方がいいこととか、数学以外のキャリアのこととかを相談するべきなんじゃないのか

「この教師の方が自分より下だということを確認したい」みたいな相談なら、それは「うざい生徒の相談」という属性になるぞ

あとは、教師がクソっていうのは物事の側面の１つしか見えてない。クソな教師ももちろんいるけど、全員が全員クソじゃない。「整数は全部素数」って言うぐらいの暴論

教師も単にサービス業の１つってだけだし、残業代は教師の場合出ない（給特法。私立は別）

生活のために人に教えてるのがクソって言うんだったら、生徒はそのクソに教わって学んだからクソクソのクソみたいなもんだぞ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:55:18.753ID:fX+PyVtb0
>>81
ほんと悲しい。
質問に答えて、それで評価上がって、昇進できたらいいわ。て思ってるやつなんだな。
昇進の道具かよ。。。

>>83
ほんと俺がガキ過ぎたわ。
高校三年にもなってみっともないな。

>>85
俺が教師になったら面倒ごと避けたいけど、その子のために一緒になって考えたいと思う。
定時過ぎても構わないさ。
0091猛虎弁警察
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2022/01/30(日) 20:55:47.442ID:ZICuhDW4d
>>9
やろという語尾をやめよう
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:55:56.177ID:3QrfA8X60
俺は教師じゃなくて民間で働いてる数学科卒のプログラマーをやってる

2chの意見は2chで歪んでるから、ちゃんと峻別しないと簡単に歪むぞ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:56:32.821ID:pc5BeFKhp
>>88
これが普通だぞ
基本的に感情が優位でありながら共感性は低く凝り固まった思考になりやすい
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:57:24.100ID:/EYIJ/AA0
>>86
それは違うな
俺だって、人生経験でもう一度会って罵倒してやりたい人間の1人2人いるけど
頼れるものはガンガン頼るべきだとハッキリ言える

ただし、人からどんなに強く自分の言うことを聞くよう言われても
最後は自分で決断すべきだと思う
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:57:45.529ID:fX+PyVtb0
>>92
もうわけわからん。
教師はこうとか、人間はこうとか。
どっちが正しいんだよ。
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 20:58:36.773ID:/EYIJ/AA0
>>90
俺だって、定時過ぎても先輩上司に相談に乗ってもらったこと何度かある
ただ、あんまり人の時間を取るなとも言われたけどね
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:01:36.707ID:k9cf+J9g0
大人になるにつれて超忙しそうにしている人に質問しに行く機会は増えるんだから今のうちに人の時間を使うことになれておけ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:02:00.087ID:fX+PyVtb0
てか冷静に今まで上げてきた教師の実態的なやつ考えたら、はじめは教師も新任時代にさっきの俺みたいな理想の教師像をもとにやってたんじゃないの？
でもキャリア重ねていくうちに段々その理想は難しいということに気づき始めて、そこから今お前らが言ったやつらになっていくのか。

ここらへんでとどめとくわ。

もう理想と現実の乖離が激しすぎて、しんどくなってきた。
夢見すぎたことは俺のせいだがあまりにも違いすぎてな。
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:02:32.697ID:/EYIJ/AA0
そうそう
悪い言い方だけど、頼れるものはどんどん頼って利用するんだよ
でも、なにより迷いに迷っても、最後は自分で決断するんだよ
悪質な人間に利用されて捨てられないようにするには、そうすることだ
渋々、あの人に強く勧められたからという理由で決めない
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:03:30.729ID:fX+PyVtb0
>>98
俺はてっきり、教師は自分の生命を燃焼してでも生徒に接すると思ってた。

こんなよのなかばかげてるだろ。
人を捨て駒にするなんて、俺にはできない。。。
今マジで打ちながら泣いてる。
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:05:42.680ID:fX+PyVtb0
>>99
じゃぁ、いつわかるんだよ！！
おしえろよ。
もうつらいわ。。。

結局１８になっても世の中の事なんか何にも知らないんじゃん！
何が成人だよ。。。くそっ。
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:08:16.435ID:fX+PyVtb0
>>107
オワコンおじさん。
俺はどうしたらいいんだ。
今俺は社会の汚点を見せられてる気持ちだぞ。
俺が育てられてきた環境は極めて特殊だったのか。
所詮、教師は俺らを自分のきゃりああぷのために使ってるんだろ？

もうわけわかんねぇよ。
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:08:36.626ID:Z+ZkA+cu0
数学教師＝数学科卒　って、スタートの時点で認識違いなんだが
十分に教育学部卒もありうる
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:09:56.878ID:fX+PyVtb0
>>111
くそっ。
知りすぎるのも罪悪なんだな。

受験生なのに。こんな気持ちになるなんて。。。

>>112
もうだめだ。人間不信になりそうだ。
対価をもらって俺に接するやつを一気に嫌いになった。
所詮金のため、自分のためかと思うと悲しくなる。
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:11:36.543ID:fX+PyVtb0
>>115
そいつは京都教育大（数学専攻）を卒業したのち神戸大学で修士とって教員になった。
一番信頼してた先生なのに。
あまり話すことはなかったけど、いつもエレガントな開放で俺に感動与えてくれてたのに。

所詮は金かよ。反吐が出る。
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:12:49.627ID:EwgS08vF0
>>119
だが、本音を聞いたわけではないよな？
妄想論に過ぎない、今の所は
おいおいからかってやるつもりだったのに
俺を熱くさせるなよ、若いってそれだけで財産なんだぜ？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:13:07.963ID:fX+PyVtb0
>>116
でも、この前ネットで見た時、宮廷に合格させた担任とかは評価上がって、教育委員会とかに行くって聞いたぞ。
まさか、、とは思ってたけど、今見たらこれだ。
なんだよ。
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:15:40.111ID:3QrfA8X60
キャリアアップのために生徒なんか役に立たないので道具として使えないぞ。

せいぜい進学実績ぐらいでしょ。「うちからは東大2人行きました」みたいな。予備校と同じ。

私立高はどうだかしらないが、公立高にはそんないいキャリアなんかないぞ。元先生がYouTubeで給料の話してたりするからそれ見てみればいい。

キャリアのためにならない上に、どれだけ生徒のために時間使っても別に評価されるわけじゃない。それで残業代ももらえないのに生徒の相談に乗ってくれてる先生がほとんどだと思う。（もちろんゴミのような教師もたくさんいるが）

>>1の思考は「全か無か思考」って言って極端なんだよ。メンヘラか？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:16:04.914ID:fX+PyVtb0
>>118
確かにそうだけど、
あの笑顔、あの授業、あの会話。
すべて自分の評価を上げるためだったのかよ。
まんまと俺はその先生の授業評価アンケートすべて最高評価を与えたよ。
掌で踊ってただけじゃん。

>>120
確かにそうだ。聞いてはない。
だけど、聞いても「そんなことない。」って絶対言うだろ。
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:17:52.183ID:EwgS08vF0
>>127
知った口で言ってんじゃねえよ
人の心まで読んだことあるか？
そんなのは大人になってもできねえ
中には、お前のためにしてくれる良い先生だっているんだよ！
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:19:40.526ID:Nxw05pNl0
よほどの偏屈でない限り数学科の話なら喜んで答えてくれるぞ
修士まで行ってんならなおさら
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:21:26.882ID:fX+PyVtb0
>>124
でも、神戸大の院って簡単じゃないだろ。

>>126
>>128
そうなのか？
正直自慢するわけじゃないが、そこそこ裕福な暮らしをしてて、昔から勉強ができたからちやほやされてた。
こんなに自分の理想と離れてたのは初めてだったから。よくわからない感情になったんだよ。
そうだな。全員がそうじゃないって思わないとやってられないよな。
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:22:29.356ID:3QrfA8X60
>>127
「聖人君子じゃなかったんですね……！この悪魔！！」って、>>1の方が教師よりよっぽど酷いだろ

わかりやすくておもしろい授業してもらって、教師の評価もあがってWIN、生徒もわかりやすくてWINならWIN-WINでそれでいいだろ

>>1は、「2月の勝者」っていう中学受験のマンガの熱血無能バカ教師そのもの。読んだほうがいいよ
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:23:13.807ID:1pta1DoB0
数学の教師が質問に来いよって言ってくれてるのに内心嫌だろうなって思ってたら卒業する前に本心だった事に気づいて後悔した
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:23:45.409ID:vLq1Jk+D0
その先生の真実なんて
ふれあったことのない
ここのレスしてるひとにわかるわけないでしょ

わたしを含め
みんな経験からの一般論を述べてるだけなので
その先生の真実をしりたいのなら
めんどくさそうな相談を持ちかけてみたらいいとおもうよ
その対応でわかるとはおもう
でもそこまでしなくても
1くんが挙げてる相談内容なら
たぶん誰でも親身にこたえてくれるとおもうから
それで満足して
ほかは気にしないのもありと思うよ

もし1くんが教職に就くことがあるなら
できればそうしてほしいという
わたしの理想をかいただけなので気にしないでね！！

こどもに関わるお仕事や医療や福祉にかかわるお仕事は
お金のためだけに就いてほしくないよね
まあ資本主義の世界ではお花畑なのかもしれないね
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:24:15.968ID:fX+PyVtb0
>>131
まぁいいよ。
今後俺は教師は道具だと思って生きるよ。

すまんが俺は少し勉強ができるから、志望校に行けない人のことを考えると、すごく悲しい気持ちになってたわ。
「なんで、みんな努力してるのに第一志望に行けないんだって。できるなら皆行ってほしい。」
そう思ってた。
おれが甘かった。
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:26:24.683ID:oXpF/7Tb0
>>96
期待して傷ついたり、苦労するのは自分だからね
それをしたくなければ期待するべきではないんだよ
人間はそんなに強くないからね
教員も傷つきたくないから子どもにできることはするけど絶対に期待はしない
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:27:30.460ID:EwgS08vF0
周りが腐って嫌な奴ばかりなら、
お前みたいな奴が人を救える人間になってほしい
俺は壮絶ないじめや虐待で、頭も悪い、運動もできなかったから
君とは全く人生が違う
そういう奴らの気持ちを理解し、
優しい大人になってほしいと願うよ
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:28:43.972ID:fX+PyVtb0
>>136
逆に疑い深くて損するのもあるのか。

>>137
まあどうだろな。
俺の信じてきた１８年が一気に崩れたんだ。
もうどうでもいいよ。

俺が数学者になって、数学ばかりして、他人とかかわらなければいいだけだからな。
本当に悲しいよ。
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:30:31.329ID:fX+PyVtb0
>>140
なるほどな。
そう思うと、あの先生は、課題出さないと、あなたのことを考えて言います。って言ってきたんだな。

まぁ、あくまで「仕事」だからだろうけどな。
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:31:28.182ID:oXpF/7Tb0
仕事でやってるからそらそうでしょ
何を言いたいのか分からない
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:33:13.459ID:fX+PyVtb0
>>145
お前のやつにレスする内容じゃなかった。すまん。

ただ、教師としてやるべき最低の仕事は授業・事務これだけだろ。
にもかかわらず、叱るってのは、一応考えてくれてるのかなって。おもったんだ。
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:35:37.206ID:oXpF/7Tb0
>>146
悪いけど叱るのも仕事だよ
子どもをコントロールする為にね
不適切な言動は叱って消去(教育用語で表出させなくすること)させるし良い言動は褒めて強化(表出させやすくすること)するし
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:36:29.443ID:oXpF/7Tb0
生徒指導も教員の仕事ね
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:36:57.494ID:3QrfA8X60
>>1が言ってんのは、
「自分を仕事の一部としてじゃなくて、愛情を無制限に注ぐ対象として見て」ということじゃないのか？

1人の教師にお前の人生を載せるな。お前のママじゃないんだぞ

「愛して〜！愛して〜！」って言ってるメンヘラと何が違うんだ？自立しろ

逆に>>1は誰か別の人に今それができてるのか？？「できるだろう」「自分ならやるだろう」じゃなくて、今できてんのか？？
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:37:53.480ID:fX+PyVtb0
>>148
>>149
また俺の理想が一つくずれた。
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:38:02.529ID:oXpF/7Tb0
無償の愛を求めるなら親にしとけ
それは教員の仕事ではないから
そういう教員もいるかもしれないが、教員にそれを求めるのは間違っている
教員の仕事ではない
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:39:27.037ID:fX+PyVtb0
>>150
お前らのレス見てさっき気づいたよ。
俺が甘かった。
幼すぎたんだよ。
許してくれ。
あくまで、教師と生徒という図式を忘れてた。
俺はまるで家族のように考えてた。
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:40:04.437ID:fX+PyVtb0
>>153
きもい。
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:41:29.415ID:oXpF/7Tb0
>>151
求めるのは自由だが教員がそれに応じる義務はないんよ
そういう教員もいるかもしれないが…
本当に>>1に親身に相談に乗ってくれるのは誰なのかを考えるべき
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:41:49.517ID:fX+PyVtb0
みんなありがとう。
社会の仕組みを少しだけ知れた。
スレタイとは大きく違う内容になってしまったけど、感謝してる。

やっぱり、俺、人を道具にしたり、蹴落としたりできないわ。絶対無理。
最後まで理想の人間に近づけるように頑張るわ。
３０歳くらいでこういう事に気づいてくるらしいけど、あまりにも早すぎたな（笑）
本当に人のことを考えて生きていきたいと心の底から思ったよ。

ほんとありがと。
大きくなっていくにつれてもっと汚点を見ることになるんだろうけど、そのたびに強くなるよ。
とりあえず明日はビジネススマイルを拝みながら、数学科について聞いてやるわ。
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/30(日) 21:43:22.672ID:oXpF/7Tb0
>>159
まあ質問してくる子は可愛いよ
先生も忙しいのにすみませんとか気の利いた事が言えればもっと可愛くなる
愛されたいならそういう愛嬌の人間になれ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:43:51.916ID:vLq1Jk+D0
こどもにあいを持てない
注げないひとはこども関係のお仕事に就く資質がないとおもうよ

親のような無償のあいを注げないのはわかるよ
そのかわりお給料を貰ってるわけでしょ

勉強を教えるだけなら塾で十分
家庭教師なら個別に指導して貰えるから教師なんかより勉強を教えるのには適してるよね

決められたコマだけ勉強を教える
その対価としてお金をもらうだけのサラリーマン教師したいのなら
塾講師にでもなればいいよ
実力次第でテレビスターになってお金持ちになれるんやない？？笑
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:45:27.712ID:oXpF/7Tb0
>>162
教育基本法にも学習指導要領にも愛情を注げなんて言及はないよ
教師の役割を拡大解釈し過ぎるな
モンペと変わらんぞ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:46:45.515ID:fX+PyVtb0
>>162
俺もそう思ってたけど、現実そうじゃないっぽいな。
悲しい事実だけど、受け止めるわ。

>>161
そうだな。あと俺が高校にいるのは１か月だから卒業するまでに、そういった心を払拭できるように努めるわ。
　
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:47:36.845ID:fX+PyVtb0
>>163
はいはい。
きょうのこのスレで、よーくわかりましたよ。
あまりにも僕が幻影を見すぎてました。すいません。
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:48:47.481ID:oXpF/7Tb0
>>164
真剣にやってる奴とか考えてる奴は大人も応援したくなるもんだから
大人巻き込みたいならそれ相応の覚悟と思いを見せろよ
口先だけの奴には期待しないから絶対に
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:49:18.961ID:EwgS08vF0
円満で何よりだ！宜しい！
マジレスした挙げ句、スルーされキモいと言われる俺って一体なんなのだろうか、おじさんは今夜まくらを濡らします
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:49:47.511ID:vLq1Jk+D0
なんというか

次世代を担う若者に理想とゆめを与えてあげられらないのってかなしいわ。。

どうして潰しにかかるのか
いまが
若者のおもう理想と違うのなら
かれらが理想に近づけようとする気持ちを応援すべきなのでは？？

若いということは
未来を作っていける最大のちからがあるということなのに
どうして理想を現実にできるように一緒に考えてあげられないのか。。
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:50:25.079ID:fX+PyVtb0
>>166
ありがとう。
これから残された高校生活で、いっぱい質問しに行くわ。
相談したい先生だけじゃなく、ほかの先生にも。
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:51:36.238ID:oXpF/7Tb0
>>168
理想と夢で食ってけるの？
社会に出たらそんなもん犬のクソ程役に立たないんだよ
それでも子どもに理想と夢を与えるのがその子にとって幸せなら俺はいくらでも与えるよ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:51:44.781ID:vLq1Jk+D0
>>163
職業倫理や資質というものがあるよね笑

レストランの店員さんが注文されたのに
睨み付けながらはあ？？とかいう無愛想な返事なら怒るでしょ？？
それと同じこと
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:53:09.594ID:oXpF/7Tb0
>>173
そんなもん教員の資質として当たり前のラインだろ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:54:13.557ID:3QrfA8X60
>>166の言う通りで、
金が絡んでようがなかろうが、本気の人とか助けてあげたいって人には仕事外だろうがなんだろうが助けるもんだよ

それは教師とか生徒とか関係なくて、人間と人間の関係だと思う

ビジネススマイルを拝むとかアホなこと言うな
ちゃんと人として接して「自分は数学科に行きたくてこういうことを考えてます」って相談すればいい
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:54:16.580ID:oXpF/7Tb0
てか無償の愛と店員の無愛想な態度は乖離しすぎて具体例としてはズレすぎ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:54:56.482ID:fX+PyVtb0
>>168
おい。
勘違いするな。
俺はお前らに感謝をしている。
１８にして、学校という箱庭の構造を教えてくれたじゃないか。
これからの俺の人生、これらの事実をしらずして、のほほんと卒業して大学行ってただろう俺の生活とは違うものになりそうだ。
もう、お前らは十分、未来の数学者の応援をしてくれたよ。
みんないい思いができるようにしたいな。

ありがと。
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:55:06.429ID:EwgS08vF0
お、俺は、俺という人間は30過ぎて何をやってるんだろうか
逆に、思い知らされた
あー、なんて空が眩しいのだろう
そうだ、汽車に乗って遊園地に行こう……ハハハ……
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:55:26.818ID:vLq1Jk+D0
>>171
理想とゆめをもってたひとだけが大成功を掴むことはよくあるよ

こんなもんだと諦めて生きてるひとも多数とはおもうけどね
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:56:30.762ID:vLq1Jk+D0
>>175
生徒にあいを持つことが当然の大前提の資質とおもうよ
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:57:29.543ID:fX+PyVtb0
>>176
うん。そう思った。
仮にその教師がそんな人だったとしても、俺がその教師を味方に付けたらいいだけだもんな。
そういう風に思えてきた。

これからは、俺を踏み台にする人を味方につけるような人間になりたい。
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:58:21.168ID:oXpF/7Tb0
>>181
大成功を掴むのは現実を分かっていて緻密に考えられる上で、理想や夢を持ってる人だよ
理想や夢だけの人間が全員成功するならなんて簡単で美しい世の中なんだろうと思わないか？
理想や夢を与えることが最も教育的効果が高いならみんなそうしてるよ
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:58:48.260ID:3QrfA8X60
>>168
そもそも現実がわかってなかったら理想なんて実現できないだろ。何が不足していて、何が実際問題なのか何もわからないだろう

バカなのか？？？？

現実が見えてなくて、理想しか言ってないから「頭ユートピア」とか「お花畑」って言われるんだぞ

「教師はこうあるべき」「店員はこうあるべき」という理想を掲げるのは簡単だけど、その裏に自分じゃない人の人生懸かってんだぞ

そういうことわかって言ってんのか？？この世に生きてるのお前だけじゃないんだぞ
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:59:37.408ID:vLq1Jk+D0
>>177
ん？？
レストランの店員はお客様に愛想をふりまける程度が最低限の資質

こどもに関する職業は
こどもに無償とはいわない(お給料をもらってるわけやからね)
あいをもつことが最低限の資質であるっておはなしよ
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 21:59:49.602ID:fX+PyVtb0
>>182
おっさん。
本当にありがとうな。
5chにはいろんな奴が集まる。
おっさんの意見も十分覚えてるよ。
これは、今の俺の本心でいってるよ。
世の中の汚い大人が言う。うっすい「ありがとう」じゃないからな。
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:00:25.769ID:oXpF/7Tb0
>>183
だから俺もそう思うよ
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:01:24.935ID:fX+PyVtb0
おいおい、なんでこんな喧嘩が起きてるんだよ。
仲良くやろうぜ。なんせここはVIPなんだぜ。
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:01:28.446ID:oXpF/7Tb0
>>188
それは同意
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:01:47.697ID:Ed7XDffG0
教師はボス猿みたいな社会不適合者が多いから相談すると喜ぶで
あいつらはガキにすごいすごい言われて喜ぶやつらや
まともな社会人ではない
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:02:52.638ID:oXpF/7Tb0
>>187
火の玉ストレートだな…
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:04:31.881ID:vLq1Jk+D0
>>185
まず
若いからこそ夢や希望をもつことが大切な

そこから現実をしりつつ
そこと折り合いをつけながらも
協力したりわかりあえたりする仲間をみつけて
ゆめを諦めないように実現方法を考えることが大切なことよね

でも
そのゆめを希望をもつことを全否定してるように見えるよ？？
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:04:59.351ID:fX+PyVtb0
>>193
俺は人を利用したくないから、適度な関係を保ちながら生きる。
ありがとうな。
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:06:46.384ID:oXpF/7Tb0
>>195
夢や希望を全否定してるつもりは全く無いがそう見えたのか
伝え方が悪いのか受け取り方が悪いのか…
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:06:47.249ID:vLq1Jk+D0
>>187
>>195
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:08:18.462ID:fX+PyVtb0
>>196
おう。おっさん。
きもいって言ってごめんな。

おっさんがどういう経緯でオワコンになったかは知らないけど、一緒に歩んでいこうな。
１８のが気が生液なこと言ってるかもしれないけど（笑）
少しでも俺らが理想の人にならないと。。。

じゃぁな。おっさん。
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:09:22.340ID:v6NQvA5I0
うんちっちw
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:09:32.094ID:fX+PyVtb0
>>201
１８のガキ
生意気

のたいぷみすだ。すまんね。
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:11:11.233ID:fX+PyVtb0
>>204
やっぱ気になってきた。
おっさんは自宅警備員なの？
それともおっさんのふりしてるキッズ？
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:13:30.612ID:vLq1Jk+D0
>>199
わたしの受けとりかたが悪かったのなら申し訳ないけど
教師に期待するな
ひとに期待するなってみえたよ

ひとはひとりでは生きていけないから
誰かに頼らなきゃいけないこともあるよ
とくにこどもならね

こどもの時くらい
大人は他人はお金のためだけにいきてないよ
敵じゃないよって思わせてあげることも大切やないかな？？

ひとに甘えられないと
ひとを甘えさせてあげられない

そうして次世代は次世代を紡いでいくことになる
その行き着く先はどうなるのかな。。
ひとりで解決できないやつはお亡くなりになれ
自己責任やってならないかな？？

健全な依存はゆるすというか受け入れるのが大人の役目とおもうよ
それが次世代に繋がるんやから
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:19:54.740ID:3QrfA8X60
>>195は、俺のレスの何を見て「夢を全否定した」と思っているのか知りたい。俺は数学科に行くことは別に否定していない。夢を持つことは重要で俺は大人だけど夢はある。

気になっているのは、>>195が言ってるのは「理想はこうあるべき」というユートピア上でしか語ってなくて、現実を突きつけた瞬間に「夢を否定している」と感じているところだと思う。

例えるなら、ユークリッド幾何学上での話では三角形の内角の和は正確に180度になるべきだけど、実際の生活には完全な三角形や円というのは無い。

そういうときに「この三角形は180度に完全になるべきだ」というふうに、現実の見方を歪めるべきではない。

無条件に若者に理想を見せ続けることはいいことではないと思う。子どもだからって、もう右も左もわからない完全なる無知じゃない。

「まだ子どもなんだから（現実とはずいぶん違うけど）ずっと夢を見ててもいいじゃない」っていう優しさより「子ども？関係ない。お前はもう大人だろ。現実はこう。お前の夢はこう。差分はテメーで頑張って埋めろ」っていう厳しさの方が優しいだろ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:21:02.160ID:fX+PyVtb0
>>207
なんだ。精神年齢１８なら俺の実年齢と変わらねぇじゃん。
同級生だよ。
できることを一つ一つやっていくしかないよな。
どんなに馬鹿にされても。コツコツと。

おっさんと最後分かり合えた気がしたよ。
俺、、、がんばるよ！
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:23:54.043ID:vLq1Jk+D0
>>210
例えが意味わからないけど笑

理想はもつべき
なぜなら
こどもは無限の可能性があるから
江戸時代のひとがみんなこんなもんだ
現実はこれだから従おうって思ってたら
令和はこうなってたかな？？

ちなみに江戸時代が何百年も
とくに大した変化なく一見平和に続いたのは
だれもが現実はこんなもんだと恭順してたからなんやけども。。
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:33:43.872ID:3QrfA8X60
>>213
理想捨てろなんて言ってないぞ
理想は持った方がいいし、俺も理想はある

それとは別に「まず現実見ろよ」って言っているつもり
現実見て、理想見て、理想に近づけるべしっていう話

俺は別に理想は否定してないし、理想は存分に抱くべきだ

江戸時代は、年表で見たらそうかもしれないけど、時々一揆とかも起こってるし、皆が皆完全に恭順してたわけじゃない
そもそも江戸時代は関係ない。勝手に自分のジャストシンキングを日本の歴史に結びつけるな
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 22:48:51.710ID:vLq1Jk+D0
>>214
そうなら
わたしと基本的な考えは同じよね
同意できるぶぶんがあってよかったわ！！

こどもは
いくらでも未来を変えていける力がある
わたしたちの世代でなしえなかったことをも
彼らはできるかもしれない
なのでいまの現実をたたきこんで
夢を抱くこと
ひとに期待をすることが愚かである
意味がないと受け取られるような言い回しはさけたいよね

その叩き込んでる現実というものですら
主観でなりたってるかぎり絶対的で普遍的な真実であるとは言いきれないのやから

たとえば
ひとはお金のためにしか動かないし
そのためだけに生きているということも
それがすべての人類に当てはまるわけではないのでね

江戸時代の小規模の反乱なんかはそれが芽の段階で
すべて全力で大きな力で潰されて
そしてそれが現実であると押し付けられ思いしらされてくることの積み重ねで幕府にとって大事にならなかっただけのこと
黒船という外圧がくるまではね

いまのにほんも
そんなかんじと思うよ
まあ個人的には左翼活動家はすきではないのでいいこととはおもうけどね

個人の夢や希望を現実とやらで潰すこととは
また規模のちがうお話なので
それはそれこれはこれということでよろしく笑
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 23:05:32.114ID:3QrfA8X60
>>215
江戸時代うんぬんのくだりが出てくるまでは同意

現実を見たら夢を諦めるようになってしまうというのは違うと思うよ。実際に「現実はこうだから無理だよ」って言われていたことでもできるようになったことはたくさんあったし

俺は「夢ではこうしたい」と「今の現実はそうじゃない」というところは両立できると思ってる。子ども、ましてやもう大人になろうとしている子どもに現実を隠すべきではないと思う。

夢は諦めなければいい。別に現実をつきつけてもそれは受忍して、でも諦めなきゃいい。ものによっては叶うし、人生かけても残念ながら一生かなわないものもある。成功した人もいれば、散っていった人も大勢いる。

「現実を見ろ」というと、「お前の夢はかなわない」のように聞こえることもあるかもしらんけど、俺としては「今起こっていること・今の事実を知るべき」というふうに思っている。

子どもには理想を教えるよりも、現実を見ても屈したり絶望して自暴自棄にならない根性や、社会をどうやって渡り歩くか、社会のしくみがどう成り立っているかを教えるべきだと思う



貴重な日曜を本来2chにこんなに時間を費やすはずではなかったのだが……
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 23:20:52.173ID:HZgZIHsnM
>>162
こいつくそやばいやつで草
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/30(日) 23:22:30.040ID:vLq1Jk+D0
>>216
江戸時代のおはなしは
本筋から離れてるからね笑
まあこのお話も本筋から離れてるけど笑笑
へんな例をだしてしまったかしらん。。

まあ
大人が喧々囂々こうして意見はちがえども
1くんに代表されるこどもたちのことを真剣に考えてるって姿勢をみせれたことが
1くんにもまたロムってるこどもたちにも何らかの感情を抱かせる結果につながるといいよね

お付き合いありがとうね
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