いまジョブ型雇用の勉強してるんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:46:43.037

これ知れば知るほど日本企業には無理だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:48:12.216

日本には日本のやり方があるよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:48:25.182

ね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:51:31.232

>>2
メンバーシップ型で雇われた数多くの人たちがいる中で、どうやってジョブ型雇用へ切り替えるんだろ…？

いまから今働いてる人たち含めたジョブディスクリプション作ったところで適応無理だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:51:43.976

まず従業員を簡単にはクビに出来ないクソ労働基準法をぶち壊さないと不可能
業務に専念出来る環境整備ってのは向いていない奴をどんどんクビにして人事を最適化する必要がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 10:56:54.015

>>5
そもそもそんなクビにできるのって、ジョブ型でも難しいみたいだけどね
アメリカ一国が世界から見ておかしいくらいに自由すぎるだけで、そこを基準に日本もジョブ型ってやろうとするからチグハグになってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:00:42.902

弊社も来年度からジョブ型に移行するみたいだけど昇格や降格が今までよりスムーズに出来るようになるだけって感じだわ
今の管理職がメンバーシップ型で何十年も働いてきた奴ばっかりなのに簡単にジョブ型に移行なんか出来るわけない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:03:51.412

>>7
そもそも日本企業がやる新しい制度はどうみてもジョブ型ではないよな

職務をまず厳格に規定してそこに人を当てはめていくのがジョブ型なわけで
今ある会社の形や人事制度(部署間の異動ありなど)を踏襲したままジョブ型にはなれないもんなあ…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:05:03.514

>>6
クビに出来なかったら使えない奴どうすんの？って問題が常につきまとうので結局雑務とか調整作業をやらせざるを得なくなる
案件終わったらハイ解散！ってのが常に自由に出来ないと無理だと思うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:05:25.659

日本が目指すのは名ばかりのジョブ型ではなくて、メンバーシップ型とジョブ型を混合した全く別の形にするしか現状高いは無理だよね

そもそもジョブ型とかいいつつ下っ端の平社員にまでKPIやらKGIやら求めること自体、都合のいいところだけを引っ張ってきた感がすごい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:09:09.735

>>8
中身確認してもジョブ型というよりは面倒な昇格試験とか年功序列の評価を廃止しますよってだけだな
狙いとしてはバブル世代の高ランク一般職の給料をカットして若手にそれを還元するって事なんだろうけど
ジョブディスクリプションも一応作るらしいけど見本を見ても定義があやふやでメンバーシップと何が変わるのか全然わからなかった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:11:07.558

>>9
そもそもジョブ型でも、俗にいうヒラの人たちには求められる内容はかなり低位のものみたいだね
なので最低限この仕事さえやってくれればってボーダーは設けるけどそれ以上は求められない

そのかわりそのジョブ自体に価格がついてるのでボーダーだけやってても給与は最低のまま
それでいいって人はずーっと居続けるし、会社側もボーダーさえ守ってるなら解雇はできない

かえって日本はみな採用時に何ができるできないにかかわらず大卒高卒などで一律給与として採用する
そして与えられるジョブはバラバラなのに給与は同じけど評価基準はバラバラ(部署で業務が異なるため)というチグハグな状態がおきる

そのため同じ給料なのに業務量や業務技術に差がでてしまう
なので使えないやつ(給与は同等)を辞めさせたいといった考えになる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:14:21.030

>>11
うちもそんな感じよ
昇格には資格が必要です
みたいにある意味まあ明示的になった

ただそれはジョブ型か？って感じだけどねww

若手に還元っていってもさ、結局みんな新卒で採用っていうジョブ型ではあり得ない構図をやり続ける限り
永遠とジョブ型への転換は無理だよな

若手に還元するのであれば、新卒採用ではなくてマスタードクター採用を重視する必要があるのにそれはしないという

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:19:59.866

>>13
個人的にはなんちゃってジョブ型としか思ってないわ
弊社の場合は今後5年以内に採用方法を能力不明の新卒一括採用を縮小して中途採用率を50%以上に引き上げる模様
トヨタとか他の大企業も中途採用比率の引き上げ方針を出してるからこれからの新卒たちは枠が少なくなるから不憫だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:21:31.824

給料上げるためにジョブ型にします！
そのために解雇規制無くしてください！
↓
解雇規制なくなる
↓
経営者「給料据え置きで人減らすね。嫌ならクビな」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:23:02.647

>>14
そうやって少しずつジョブ型への転換をはかってるんだろうね
けどやっぱそれやるには本当にジョブの定義と値付けが必要になるから相当大変だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:23:41.153

>>15
そもそも給料据え置きとか給料増えるとかっていうのもおかしな話だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:27:12.429

>>15
まぁ要らない人材を切り捨てて
高級人材に回すわけだからこうなるわな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:27:58.329

>>18
トリクルダウン理論から何を学んだんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/01/26(水) 11:30:20.315

>>19
トリクルダウン云々より老害潰しの性質が強いんだろう