着替えに給料払わないのは違法！←これ勘違いしてるバカいるよな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/22(土) 23:55:59.388 ID:bH8FIk7G0]

会社側が就業時に指定している服が持ち帰り不可や通勤に相応しくない格好の場合だけな

スーツ勤務で家でスーツ着る時間に給料発生しねえだろ笑

裁判で支払い命令出たのだって工場で全部着替えるのに十数分掛かるバリバリの作業着だぞ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/22(土) 23:57:08.275 ID:mrXM66L+0]

ちょっと為になったわ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/22(土) 23:58:26.282 ID:95gLbcBoa]

>>1はいろんな判例に詳しそうだな
例えばバイトでシフト希望提出を勤務時間外に書いて提出するのとかってどうなるの

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:02:18.408 ID:rSD+Tlfz0]

>>3
しらんけどシフト希望を徴収して貰うのも業務の内だと考えても提出に一分も要さないだろう
提出は勤務時間内に行なって文句言われる事ではないが
自分の希望を考える時間は就業には当て嵌まらないと思われる

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:05:47.455 ID:rSD+Tlfz0]

引継ぎノートなんか読んでサインするのに数分かかるのに勤務前にやらせてるのは違法な

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:06:40.166 ID:VHlY3VgJ0]

別に法律や規則通りガチガチにしても良いんだけど
当日報告の病欠は欠勤にして昼休み以外の勝手な休憩もタイムカード押させるぞ
私語もサボりとみなすし些細なミスでも始末書と懲罰委員にかけるぞ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:09:51.833 ID:rSD+Tlfz0]

>>6
法律通りにやる事をガチガチって表現するのがやばいな
病欠は欠勤やろ、勝手な休憩時間に時給発生してたら違法だよ
そういうルールで縛りたいなら就業規則に書けばいいよ、それを遂行して業績落ちたり離職者が増えても俺は知らん

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:11:23.161 ID:cjHsrDbQ0]

なんか知らないけど
テレワーク隆盛になって通勤に給料発生しないのはおかしいと思うようになった

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:17:20.918 ID:VHlY3VgJ0]

>>7
普通に法律や規則通りならその通りだよ
でも当日報告の病欠は事後申請で有給にしてやるし
休憩だろうが銀行だろうが病院だろうが勤務中に許す
私語もミスも程度の問題だしある程度は揉み消してやる
バカ正直にルールに従って会社の為に尽くしたきゃそうしなよ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:21:21.378 ID:rSD+Tlfz0]

>>9
してやるって上司の個人判断なのか会社的にそうして良いってなってるのか知らんが
会社の方針ならそれでいいだろ
月給制なんだろうけど、時給の職場で勤務時間内の勝手な休憩や外出なんてまず不可能だからね

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:23:07.128 ID:rSD+Tlfz0]

法律で私語禁止とか小さなミスでどうこうとか無いのに
就業規則でも決まってないならもみ消すとか何言ってんの…？て感じ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:27:06.030 ID:rSD+Tlfz0]

そもそも有給は有給で自分の使いたい日付があるかもしれんのに勝手に消化されたら訴えるレベルだわ
上司が有給減らしたくてやってるだけじゃね？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:27:17.260 ID:VHlY3VgJ0]

>>10
会社の方針の訳ないだろ
法律や就業規則にダメだって書いてんだから
俺の個人的な判断だし役員も社長も人間なんだから話せば通る
時給のバイト君でも有給はあるし途中退出も理由次第

法律や規則がどうのとごちゃごちゃ言うなら
法律や規則通り今後一切の融通をきかせてあげないだけ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:31:11.254 ID:VHlY3VgJ0]

>>12
他人の有給を勝手に使うわけないだろ
何の得があるんだよ

欠勤と有給どっちが良い？
遅刻と午前有給どっちが良い？
早退と午後有給どっちが良い？
みんな有給にしたがるからそうしてあげてる

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:31:20.413 ID:rSD+Tlfz0]

>>13
そんな法律ないともうけど、就業規則に「私語一切禁止」「一息つくのも禁止」「些細なミス一回ごとに始末書、懲罰委員」
てかいてあるのか
じゃあそんなイカれた社則作るのが変だわ
守らなくてもいいのに社則に書いてる時点でアホなんだなとしか思わん

社則自体を必要な範囲で融通が利くように書けばいいだけ
それが書けないのは作った人間の頭が悪いから

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:32:23.112 ID:rSD+Tlfz0]

>>14
本人が有給にして欲しいと申し出て会社側が受けるのは何の問題も無いだろ
このスレで話す事ですらない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:33:47.876 ID:rSD+Tlfz0]

>>14
あー＞何の得が？
についてはどうせ休むなら有給一つ減らさせた方が後で使われる日数が減るから会社にとって得だと考える場合もある

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:38:12.522 ID:VHlY3VgJ0]

>>16
法律が禁止していない事は規則で縛れるし
規則にもいちいち細かく書くわけないじゃん
「勤務中は働け」「ミスは処罰」で良いんだからこっちの匙加減なんだよ
その中に「有給は事前申請」とあるがお前みたいな奴には
規則通り事前申請しか認めてやらないだけ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:43:31.661 ID:rSD+Tlfz0]

＞「勤務中は働け」「ミスは処罰」

こんな頭悪い短文の社則ある訳ないじゃん
お前実は働いた事ないだろう？もういいよ

＞お前みたいな奴には
規則がどういう物か分かってない奴の典型やな
俺がその会社に居たら当然事前申請の規則なので有給にして頂けなくて当然ですって言うけど
他の人間も同様に規則通りにすべきだと文句は言うよ？もしくは実状と照らし合わせた上で精査して社則を書き換えるよう社長に手紙でも出す
規則ってのは平等性を持たせるために作るんだから

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:46:35.111 ID:rSD+Tlfz0]

なんか「ルール守ろうって言うけど、お前だって自分が得するなら融通利かせて欲しいだろ？人間だから絶対その筈」
とか思ってるんだな・・・
俺は自分が得できそうでもルールは守りたいから、そこで得できなくても何も悔しくないのよ
その感覚が分らないんだろうなぁ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:50:03.880 ID:VHlY3VgJ0]

>>19
そんな口語で短文の条文なんかあるわけないだろ
字面通りにしか読み取れない特性の方ですか？

有給の事後申請はお前以外は認めるよ？
お前の事後申請を認めないのは不公平も何も規則通りにしたいっていう本人の希望だし
社長にお手紙書けば良いじゃん「他の人の事後申請を却下してください」って
その結果がどうなるかも想像した上だろうし

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:53:17.963 ID:rSD+Tlfz0]

あとルールを守りたい≒規則の文言通りにしたいだからね
社則に書いてあっても社長公認なら、その会社で認められてると判断するべきだろう
社長が許す事なら俺は気にしないよ

国の法律でも
ＡＶとかソープとか国が許してるしそういう感じ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:53:37.032 ID:VHlY3VgJ0]

>>20
全員がそれぞれどう思ってるかなんか知らんから聞いてんだよ
キッチリ規則通りに働きたいならそうさせてあげるだけ
ただ都合の悪い規則は無視して都合の良い規則だけ叫ぶなら認めない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:54:40.752 ID:nbb0miz1M]

思いの外まっとうなこと言ってて変な気分になった

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:55:14.675 ID:rSD+Tlfz0]

>>21
「勤務中は働け」「ミスは処罰」
が実際にどう書いてあるのか書けないんだろ？
一息ついたり私語も出来ないと解釈できる書かれ方を本当にしてるか？っていってんの笑
“些細な”ミスも処罰って読み取れるか？って
俺はそんな書かれ方はされてないと思う

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:55:44.575 ID:VHlY3VgJ0]

>>22
基本NGを都度許可もらってるって事が理解できないのか

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:57:25.639 ID:m1yxupoN0]

上辺だけ勉強して中身がなさそう

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:58:29.578 ID:rSD+Tlfz0]

>>23
聞いてるって何を？何か質問があるならどうぞ

＞ただ都合の悪い規則は無視して都合の良い規則だけ叫ぶなら
そんな仮の話どっから出てきたんや
都合が悪くても組織に属して給料貰おうって以上、（法律違反でないなら）個人的に都合悪いルールでも守るべきだろう
もしくはルールを変えるよう動くか、辞めるべき
俺はそういう人間

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:59:31.125 ID:rSD+Tlfz0]

>>27
毎回許可下りてんなら基本ＮＧという表現は不適当だよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 00:59:48.089 ID:rSD+Tlfz0]

>>29
>>26だった

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:02:15.259 ID:rSD+Tlfz0]

要するに、みんなには融通利かすけどお前は規則守りたいようだから規則通りなｗｗほれ悔しがれｗｗ
って事やろ？
で、俺が悔しくないって言ったからファビョってんの
世の中色んな人がいるさね

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:04:35.918 ID:VHlY3VgJ0]

ガチで日本語通じないじゃん
アホらしくなった

とりあえず厚労省の就業規則雛形を読んだら？

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:11:28.103 ID:rSD+Tlfz0]

>>32
毎回病欠時に有給にしたいか聞いてるって事か？
それここの>>6で俺に喧嘩腰できたことと関係ないよね、会社的にアリならそうすればいいじゃんとしか思わんやろ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:11:33.291 ID:RKneBVNq0]

で？っていう

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:14:39.691 ID:rSD+Tlfz0]

>>34
着替えに時給付いてないｗｗはい違法ｗｗｗとか嬉しそうに言う奴いるから悲しいなって

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:22:34.507 ID:rSD+Tlfz0]

＞都合の悪い規則は無視して都合の良い規則だけ叫ぶなら

じゃなくて、
会社側の都合で融通利かす（着替えに時給付けない 等）のを認めないなら
お前（従業員）側に都合の良いよう融通利かす事も認めないからな？

って話がしたかったんだよね？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/23(日) 01:33:01.262 ID:rSD+Tlfz0]

上司も社長も良いって言ってくれるだろうからって言うならそれは会社としてオッケーなんだろう
（マジで個人判断で、他部署は事前申請じゃないと認められないってんなら不平等だから良くないと思うぞ）

じゃあ労基法に違反する事を裁判所や国が良いって言ってくれるだろうから〜てなると思うか？
ならんだろう

こういう風に並べて考える力がない人っているよね
並べたら違いが判るのに