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哲学者←こいつwwwwww
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:42:59.112ID:UY0eGL6e0
いらねえwwww
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:43:40.863ID:MoHlf0T30
深夜だから伸ばしてやるか…
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:44:42.705ID:UY0eGL6e0
>>2
ちゃんとやって
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:44:58.780ID:vGsRrbH70
ヒマ人のやることってのが哲学のアイデンティティ
ヒマ→スコレー→スクールの語源
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:49:05.149ID:UY0eGL6e0
>>4
仮にそうだとしてヒマの生んだものが無用有用となんの関係あんの？
ヒマってのは余裕と余白であってそれは必要を満たしてる状態なわけじゃん
必要しかないか必要すら満たしてない状態で産み出されたものより必要を満たした上で産み出したものの方が有用の可能性が高いのは自明
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:49:38.229ID:v79Stk2W0
嘘つきだよね
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:51:59.365ID:vGsRrbH70
>>5
あ？
その「必要」ってのが奴隷労働のこと？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:52:34.164ID:UY0eGL6e0
>>6
真はいまだに一つとして見つかってないという意味ならそうだけどそれは哲学以外のものもそうだから哲学者が特段嘘つきと言われるのはおかしい
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:53:09.687ID:UY0eGL6e0
>>7
文化的生活のこと
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:53:57.972ID:yeJV0DgB0
研究費0でお得
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:54:37.360ID:uRztp5B90
いらねぇと認識された時点で必要なものに変わる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:54:41.425ID:X0nEgQRwH
もうちょっと分かりやすく話してほしいなーって思います
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:54:48.262ID:UY0eGL6e0
>>10
じゃあレバレッジ無限大だから最強
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:55:20.415ID:vGsRrbH70
>>9
>>4のどこに噛みついてきたんかよくわからなくてスマンが
学問の無用有用を語ること自体無用やろというのは言いたい
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:57:19.902ID:UY0eGL6e0
>>11
わかんない
>>12
科学みたいに体系化されてない面が多いから定義が違ったりするし独自の概念があったりする
それを説明するのに既存の言葉や概念を使ったりするからわかりにくくはなる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 03:58:57.558ID:nIjsojbr0
いらないけどいてもいい
宗教ほど害にならない
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:00:06.507ID:UY0eGL6e0
>>14
有用無用を語れば有用無用が大別されるし新しい有用無用が生まれるんだからええことやん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:00:26.288ID:vGsRrbH70
生きる上で「必要」な「労働」を奴隷がやってくれるから
「ヒマ」になった人らが「学問」を始めた、それが哲学の始まり
にして全ての学問の始まり
哲学が必要かどうか云々の前に、哲学が生まれなかったら他の学問も生まれなかったという風に考えたらどう
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:01:40.042ID:DvbRPR/W0
哲学史を学んだ人を哲学者というならいらないだろうな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:02:43.199ID:vGsRrbH70
>>17
無用なものなんかこの世に存在しないと俺は考える
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:02:43.993ID:UY0eGL6e0
>>16
宗教がなんのことを指してるのかはわからんけどいくら哲学が有用でもそれを万人が理解するのは無理なんだからそのブラックボックスの部分は宗教ってラッピングされるんじゃね
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:03:55.455ID:vGsRrbH70
>>19
哲学学も哲学には必要なもの
生兵法は怪我の元
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:07:19.600ID:MUuRF2V8p
哲学は学問の基本
馬鹿は理解できなくても仕方ない
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:07:26.435ID:UY0eGL6e0
>>18
仮にそうだとしてそこから生まれた哲学が奴隷を解放したわけだし、学問というものが生まれなかったとしたらいまだに奴隷は奴隷だろ
奴隷によって学問が生まれたのかもしれないが奴隷がなければ学問が生まれなかったわけではないし、学問がなければ奴隷は解放されなかった
よって学問は奴隷解放にとって有用だった
>>20
無用と有用はまず何かと何かを定義してそれに結び付くかどうかで決まるから無用も有用もある
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:08:03.080ID:vGsRrbH70
秋茄子「哲学は神学の婢である」
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:08:55.308ID:UY0eGL6e0
>>22
メタ哲学のこと？まあそうだわな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:11:06.144ID:vGsRrbH70
誰かにとっての無用は誰かにとっての有用
逆もまた然り
論ずるだけ無駄なんよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:12:01.719ID:OCTpHa6f0
ソフィスト大杉
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:12:43.234ID:lxigvBH6a
神は有用か無用か
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:13:08.479ID:vGsRrbH70
>>26
思想史をちゃんと追ってから、自分で考える
これをせんとただ闇雲に考えてても何も答えは出んし答えが出ても自分にとっての黄金の塊が他人にとってはunk
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:14:52.145ID:UY0eGL6e0
>>27
なぜそれが無駄なのか
まず無用の存在を認めてるのはよしとして、それで状況による無用と有用がより分けられるなら最適解に近付けるだろ
それによって生まれた効率っていうものが奴隷を減らして文化を生んだのじゃないか
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:16:51.471ID:vGsRrbH70
>>31
効率化していくならそうやけど哲学における有用無用の話は論点が違うやろと
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:16:58.471ID:UY0eGL6e0
>>29
説明しなくてよくなるから便利
>>30
人によって違いすぎるから定義してくれよとは思うけど定義自体が哲学と相性悪いから無理だな
それもう科学じゃね？ってなる
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:19:44.503ID:UY0eGL6e0
>>33
論点どこだっけ？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:25:35.102ID:vGsRrbH70
>>35
俺が書いてた論点だと「ヒマになった人らが始めた学問が有用か否か」
そんなん言うても仕方ないやん、ってだけの話だったがややこしくなった
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:27:57.381ID:UY0eGL6e0
>>36
それでより多くのヒマを生めるから有用って言ってそれは否定されてないよね？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:31:47.124ID:vGsRrbH70
>>37
別に役に立つかどうかが言いたかった訳じゃないのよ
役に立つことが全ての大正義ならそこで哲学は区切って科学に行けばいい
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:32:24.602ID:N4ffUeAQF
哲学者いらないということも哲学です
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:34:34.753ID:UY0eGL6e0
>>38
科学は役に立つことは出来るけど、役に立つとは何かを決めることは出来んだろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:42:50.027ID:vGsRrbH70
うーん読み返して今更やけど
なんで「有用"とは何か"」の話になったのかがわからん
「無用とは何か」を考えるのことは無用ではないけど言葉遊びの域よね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:46:47.087ID:bIHDYbRk0
数学←こいつ哲学から派生した学問
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:47:13.191ID:UY0eGL6e0
>>41
んなこと言い始めたら人工言語で述語論理しなきゃいけなくなるやん
正しさの最小単位の向こう側とか沈黙しなければならないのやつじゃん
少なくとも有用無用を選ぶだけの価値観は哲学の産物なわけだし
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:47:25.589ID:UY0eGL6e0
>>42
全部そうだよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:50:25.872ID:zuBibsD70
まあ哲学って要らないよね
カントも「分かりようがないことを考えるのは無駄」って言ってるし
ニートが3億円当たったらどうする？？？ｗって話してるより無駄だよ
3億なら入る可能性はあるけどそうじゃないことばっか話してんるんだから
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:53:12.459ID:vGsRrbH70
>>43
やから演繹法的に有用無用の定義を考えるなら
それはそれ単独でやればいいのであってそのことに対して何か言いたい訳ではない
そして俺は眠いからそんな話はしたくない
そうではなくて有用無用の定義は(人によって違いはあれど)既にあって
スコレーの産物が有用かそうじゃないか、に論点を絞りたいけど
そんなん言っても仕方ないやん、って話なんよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:53:31.904ID:UY0eGL6e0
>>45
その分からない部分を分かるに変えて科学にバトンタッチしてきたのが哲学なんだけども
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:56:02.308ID:iPepb4Hm0
>>39
これ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:56:36.908ID:TM5qbKOa0
>>46
そんな言語を使ってる内はダメだな
眠いからと言いながら逃げつつスコレーという誰も知らないやつを持ち出す
それは卑怯だ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:56:44.734ID:UY0eGL6e0
>>46
仕方ないの部分か飲み込めてないんだわ
仕方ないってのはなんことだ？何かを変えるものではないって意味？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:58:00.101ID:zuBibsD70
>>47
つまり哲学はいるって言ってるの？？？？？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:58:21.527ID:UY0eGL6e0
>>49
文脈的に有りじゃん？
この場合発信側と受信側で疏通できてるわけだし
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:58:33.053ID:UY0eGL6e0
>>51
うん！！！
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 04:59:27.290ID:vGsRrbH70
>>49
言葉なんか人間が作った不完全なものなんよ
その言葉で論理を形作ってるんだから笑けるものなんや
スコレーの説明は>>4でした

>>50
有用性で優劣をつけて、それでどうするんだ、って話
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:03:52.171ID:zuBibsD70
>>53
俺は素人だからよく分からないけど現代は科学だろうと数学だろうと哲学って言う独立した分野がなくてもバトンタッチされるまでもなくその解決すべき事物を作ってるんじゃないかって思ったりする
というか哲学者は過去の哲学者が何ていってそれがどうたらこうたらばっか話してるという印象がある
そんな哲学者がどうなんて科学にバトンタッチするような物じゃないし不要だと思ってしまう
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:04:21.810ID:UY0eGL6e0
>>54
それは科学的に必要なことだし政治的に行ってることだし哲学的には通過しなきゃいけないことじゃないの
虚無主義？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:07:37.627ID:UY0eGL6e0
>>55
科学は素晴らしい機械を作るにしてもその機械の是非を決めるのは哲学だろう
既存の哲学に則って作られた政治やらがその決定権を決めるわけだし新しい科学によって変わった人間の有り様を決めるのも哲学
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:07:57.808ID:qfTe8WTGp
視野狭窄のオタクや専門家が猪突猛進すると大勢が迷惑するからそうならないよう大局的な視点を提供する意味では役に立ってるんじゃね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:10:45.636ID:UY0eGL6e0
>>58
それな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:12:22.615ID:vGsRrbH70
>>56
哲学の範疇から外れるしそうなるとそれぞれの立場の人がそれぞれの正義に則ってそれぞれの主張をするだけになってしまう
だから仕方ないと言った
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:12:30.210ID:FSzZc8o+0
大昔の哲学者ってチョー天才的で
特に理数系やりつくしてやることなくて
たどり着いたのが哲学って感じの人多くね？

常人じゃない感じ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:17:56.111ID:UY0eGL6e0
>>60
そこがわからん
それぞれの正義に則って主張することの何が仕方ないのかがわからん
そうやって間違いを確認したりより良さを求めている状態のどこに忌避するようなことがあるのか
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:19:02.009ID:vGsRrbH70
>>62
ここでやることじゃない
ここでやりたいなら俺はもう寝る

ってだけの話
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:19:43.620ID:zuBibsD70
>>57
まあ、あまり人の専門分野や好きなことを否定もしたくないからこのあたりで俺はお暇するよ
個人的な印象では哲学はあまり人気のない分野で世の中に与える影響力が小さいし、弱い立場に感じるんだけどそれがそうだとしたら変わってくといいね
昨今はハラスメントの是正やSDGｓとか哲学的なものが前に出てきていると思うし頑張ってもらえればと思います
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:20:23.257ID:ef4v6ceka
もはやエンタメだろ
このスレみたいなもん
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:21:15.230ID:vGsRrbH70
>>65
>>4
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/13(木) 05:21:20.826ID:UY0eGL6e0
>>63
ああそういうことね
まあ別にここでやるのが悪いってわけじゃないだろそれこそ何も生まんけどな
おやすみ
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