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漫画家目指してる筈なのにここ最近レミリアの絵しか描いてない
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 22:47:55.581ID:/LGHC5yta
なにやってんだ俺
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 22:52:38.473ID:/LGHC5yta
ネームがまとまらないよおおおおお
0003みみず ◆mImIzuezDEUS
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2022/01/06(木) 22:55:18.773ID:4KfqE5ci0
好きなもんかけよ
行けるとこまでいっちゃいなよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 22:57:12.939ID:/LGHC5yta
プロになろうとしたら描きたくない背景も描かないといかんのだ
でも描きたくないけど描かなきゃいけないものの前にストーリーが決まらないというジレンマ
描きたいストーリーってなんだろう
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 22:59:25.202ID:eRn9Nh070
描きたいストーリーがないのに漫画家になりたいってなんなんだ？
絵が描きたいならイラストレーターで良さそうだが
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:00:22.433ID:/LGHC5yta
描きたいストーリー描いて持ち込みに行って担当ついたはいいが、じゃあ次回作やその次ってネームを何本も考えるんや
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:01:36.053ID:/LGHC5yta
描きたいシーンや描きたい構図、描きたい世界観はあるが、それらを組み合わせるとガッチリ嵌らんという悩みは割とあるあるかなと
0008みみず ◆mImIzuezDEUS
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2022/01/06(木) 23:01:53.965ID:4KfqE5ci0
でもそれしないと食っていけないのが漫画家なのでは？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:01:58.612ID:eRn9Nh070
ああ前にプロの漫画家にレクチャー受けたいって言ってた人か
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:03:38.176ID:/LGHC5yta
>>8
その通り
そしてそれが今出来てないんだ
そら焦るわい
>>9
別人や
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:04:33.525ID:eRn9Nh070
じゃあ聖おまか
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:05:22.072ID:/LGHC5yta
聖おまは掲載まで行ってるすげー奴だ
もちろん俺ではない
0013みみず ◆mImIzuezDEUS
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2022/01/06(木) 23:05:55.045ID:4KfqE5ci0
出来ないことが出来るようになったとき超楽しそうじゃん
40%を形にすることが大切って職場では良く言われるけど
漫画はそうじゃなさそうだな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:06:06.541ID:eRn9Nh070
ウンモか
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:06:46.676ID:sO/9q3hw0
絵は？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:08:57.528ID:/LGHC5yta
>>13
いやそれ多分仕事より大事
仕事は周りを巻き込みながら根回しして人の手を借りて実現できることもあるが、漫画は自分で10％のアイデアを100のストーリーにして完成稿作るまでだからな
>>14
ウンモちゃんでもねぇ
>>15
昨日晒しちまった
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:09:31.509ID:/LGHC5yta
>>17
なんで保存してんだわろた
当たり
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:10:28.787ID:78CJU1560
トーンで誤魔化すじゃだめなの？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:10:33.622ID:eRn9Nh070
>>19
保存もしてたが専ブラのログだぜw
再うpは著作権とかあるといけないしな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:10:52.065ID:/LGHC5yta
>>16
可愛い
こういうリビドー溢れる創作姿勢よ、復活してくれ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:12:07.796ID:/LGHC5yta
>>21
褒めてくれるなら転載してもいべ
著作人格権さえ損なわなければ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:15:07.828ID:/LGHC5yta
大まかな流れとかは簡単に作れるが
「あれ？この説明はどんな流れで？」「これだと無理があるんじゃないか？」「ページ数に収まりきるか？」とブレーキがめちゃくちゃかかるんだな
このブレーキ一時的にぶっ壊したい
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:17:44.984ID:/LGHC5yta
後「これ本当に面白いか？」も追加で
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:24:52.784ID:/LGHC5yta
>>26
死ぬほどわかる！
描いてる間に「あれ！？ここ説明不足じゃね！？」とか思ったりな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:32:14.793ID:qDoSubZ60
>>28
この宣伝三度目ぐらい観た
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:32:41.195ID:/LGHC5yta
>>28
とりあえずブクマした
通勤中にでも読んでみるか
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:33:19.792ID:/LGHC5yta
え！？宣伝なの！？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:42:37.278ID:DGfu1i1i0
>>33
状況や人物を理解する前に物語が動き出してる印象だなぁ

これ、作者はいいけど読者はちょっとつらい
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:45:30.569ID:/LGHC5yta
>>34
すげえ！同じこと言われた！
そこがずっと俺の弱点で克服しきれてない
でも、同じことを言われるってことは、やっぱり間違いなくそうなんだ
なんかちょっとコリが解れた気がする！
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:47:04.777ID:DGfu1i1i0
>>35
ちな、ワイ、プロ物書き

多少は信用してええで
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:48:19.174ID:XPI60UBWM
なんか続けてればプロデビューできそう感あるぞ
沢山描いてがんばれや
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:48:23.582ID:/LGHC5yta
大事なのはキャラか
なんだろう、指摘されたことを自分の言葉で置き換えたくないな
また自分の解釈の世界に閉じこもってしまいそうで

言われたことを言い換えず、そのまま受け取るよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:49:53.882ID:eBon1peG0
文字が見づらい…
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:50:51.359ID:/LGHC5yta
>>36
ありがとう！
もう信用度高い既に
フィクションで自分の世界書くにしても、最初の導入どうすればいいんでしょうか
小さい事件で世界とキャラを見せるって、言葉や理屈は理解できるが、アイデアに応用できないんです
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:51:44.706ID:W1cBGqV8d
またお前か
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:53:17.570ID:SZtOXKnW0
うなぎはいいやつ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:53:56.101ID:XPI60UBWM
一つ気になるんだが
人物の耳でかすぎね？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:54:27.251ID:/LGHC5yta
>>39
すまん…言訳じゃないがこれも紙漫画とツイ漫画の違いで、ツイ漫画みたいにスマホで見られるのは文字が見やすいほうがとにかく読まれる
その違いかなと

あと、導入どうしたらいいんでしょうってのは、小さい事件や問題をどう解決するかってことで、主人公の力やキャラを見せるくだりをそのままやると7Pくらい既に使ってしまう
事件は起きた後なのか、解決直前から始まるのかとか
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:54:58.046ID:DGfu1i1i0
>>40
まず、物語には「状況を理解するために必要な情報」というものがある

・人物
・状況
・場所
・世界

ざっくりいうとこの４つ
これらのうち、最低２個は明かして最初の場面を作る

で、その最初の場面について、見せたいものを明確にして一定のオチを付ける
これが冒頭における小さな事件の作り方
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/06(木) 23:56:53.415ID:XPI60UBWM
>>44
スマホからだけど自分は文字読みやすかったぞ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:01:52.818ID:5kt9CBPNa
>>45
なるほど、そういう指針を貰えると本当に助かります
一定解決させることが大事かぁ
言われてみればさっきの漫画はいきなり本筋ドーンだった…
ありがとうございます！
それに付随する悩みなんですが、自分はどうもストーリーや事件を複雑にしてしまいがちです
主人公の葛藤からの結論、ヒロインの葛藤と結論、犯人の特定と解決を折り込むともうP数が収まらない
プロット段階でストーリーを簡潔にする削り方の工夫などありますか？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:02:04.058ID:DKeSyJCe0
具体的にいおうか、

山道に響く叫び声
顔に傷のある男が、下卑た顔をして若い洋装の女性に襲いかかろうとしている
そこにセリフ「そこな女人よ。これは助けても良い状況かえ？」
男と女性が振り向くと、そこには和装に刀を一振り携えた幼い少女の姿
「ガキに用はねぇ。殺されたくなかったらどこか行け」という男を見向きもせず、少女は女に「呆けておらんで答えよ。これは殺して良いものか？」と重ねて問う
無視されたことに怒りを覚えた男が刃物を振り上げて少女に襲いかかる
女が助けを求める声を上げると、男は真っ二つに
刀を抜いた暇も見えない
女が少女に何者なのかと問うと「ワシはただの人斬り好きの餓鬼じゃよ」と答える

みたいな冒頭シーン
適当に書いたけど、どういう状況どういう人物が何をしたいのかわかるでしょ？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:04:54.695ID:5kt9CBPNa
>>41
すまない、「また」なんだ
とはいえ、これまでは絵晒して満足してたけど漫画についてここまで相談したり不安ぶちまけるの初めて
>>42
ありがとう
多分皆がこうして相談に乗ってくれるからだと思う
人に恵まれてるな俺
>>43
絵柄と片付けるのは簡単だが、ちょっとその言葉思い出しながら描いていこうかな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:07:29.936ID:DKeSyJCe0
>>48
実は、物語に論理的に正しくスキのない美しい解法は必要ない
これを勘違いすると「スキを埋めようスキを埋めよう」とどんどん要らない説明が膨らんでいく

根本的な発想から切り替えた方がいいんじゃないかな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:10:13.986ID:5kt9CBPNa
>>49
わかる！
脳内でコマ割りしたら3Pに収まった！
続きは少年が「なんでここをうろついている？」から本筋の事件の匂わせや女の抱える危機とかを話すところから始まるか、
少年は化け物だけど、それでも藁にもすがる思いで女が少年に頼み事したり
で、女の村に行ってそこの描写とか

話めちゃくちゃ膨らむなぁ。冒頭ってこんなに大事だったのか
冒頭特攻で考えてみるの試してみようかな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:13:01.471ID:DKeSyJCe0
こっちも具体例をあげようか、

なんやかやあって罠にかけられる和装の刀少女
前に出れば自分がずたずたに斬り裂かれるが、前に出なければ敵はまんまと逃げおおせてしまう
勝った勝ったと喜ぶ敵を前に、ちょっと回想
「前世ではいざというときにこの一歩が出なかった。剣の道とは――人を斬るためにすべてを斬り捨てるものなり」
少女は前に踏み出す
罠は発動して少女はずたずたになるが、それでも止まらない
驚き恐怖する敵のもとまでたどり着き、血まみれで一言「今日、斬るのはお前が良い」
敵の首をはねる

みたいなクライマックスシーン
絶体絶命の罠のはずなのに、かかっても平然と生きてる
でも、おかしいとは思わないでしょ？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:13:38.069ID:5kt9CBPNa
>>51
その一つ一つがブレーキになってた
ブレーキの正体はそれか
スランプが一年近く続いてるもんだと思ってた
今は終盤の展開から考えて、主人公とメンターの出会いとか問題とかを後付けしていく考えだった
そのやり方ちょっと離したほうがいいのかも
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:15:53.853ID:DKeSyJCe0
>>54
主人公を追い詰めるときは論理的に
主人公が解決するときは非論理的に

これがコツ

「何言ってんだお前？」と思うかもしれないけどさ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:17:20.431ID:5kt9CBPNa
>>53
思わない
考えすぎると、「なんで生きてるんだ、その理由は…」から「じゃあその伏線も必要だ」ってなってた…
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:20:20.720ID:DKeSyJCe0
>>56
まあ、要するにたくさんある物語の技術のひとつなのさね

わかってりゃそう難しくない
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:20:40.432ID:5kt9CBPNa
>>55
そのノウハウ初めて聞いた
わざとそういう展開目指して考えてみようかな
なんか頭の中でグルグルしてたものより少しストーリー変わる気がする
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:22:14.398ID:DKeSyJCe0
>>58
自前ノウハウだからねぇ
半分趣味で人様にお話の書き方教えてるから言語化できてるけど、よそで見かけたことはないかな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:22:32.749ID:5kt9CBPNa
>>57
なるほどこれはガバじゃなくて技術なんですね
技術って考えるとちょっと抵抗なくなります
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:25:01.784ID:DKeSyJCe0
>>60
そういうこと
直感的な理解を頼りに感性だけでやってると「直すほど変になる」になるポイントのひとつだと思う
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:28:09.658ID:5kt9CBPNa
>>59
本当にありがとうございます
ストーリーがギュウギュウになってた状態がずっと続いてました
プロット書くにもページ数足りない恐怖症でプロット書く手止まったりすることもあります
削り方も、割と同じ勢い任せでショートカットできるところはしていいですかね
問題は理論的に、解決は非論理的にって指針にあてはめると
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:29:53.660ID:RSoYXXZj0
このゆっくり霊夢・魔理沙の立ち絵が一番可愛いと思うんだけど、どう思う？


【ゆっくり解説】日本の和菓子の歴史について。物凄い進化を遂げている！？
https://www.youtube.com/watch?v=DPdfISL8F_w

https://i.imgur.com/tTwG535.png
ほっぺたがほんのり桜色で可愛い…
https://i.imgur.com/MXc5UO6.png
笑顔が可愛い…
https://i.imgur.com/QwqTGYF.png
https://i.imgur.com/WOjatGi.png
困った顔も可愛い…
https://i.imgur.com/ZYG1KGH.png
怒った顔も可愛い…
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:33:10.897ID:DKeSyJCe0
>>62
見せ場の魅せ方の話になるから削り方は別
あと、厳密には勢い任せとはちょっと違うんだけど、自分はそろそろ眠い

お客さんになるっていうんならメール送っていろいろ教えるよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 00:36:51.400ID:s9FsnHD50
すげえ
何者だ貴方
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:36:53.656ID:5kt9CBPNa
例えば、ちょっと色々盛りすぎ問題として以下のことで悩んでます

人を食う化物がいて、化物は食った人に化ける
主人公は村の守り手
主人公には兄貴分がいて、村だけでなく国を守る組織に引き抜かれた
組織の人が主人公の引き抜きに現れる
主人公は、兄貴の代わりに村を守る約束があると言う
主人公は昔兄貴によく叱られていた

村に化物がくる
化け物は兄貴を食っていた、兄貴の姿で主人公を揺さぶる
主人公戦意喪失
組織の人が主人公庇う
組織の人は守り手のなんたるかを説く
化け物は主人公の名前を呼ぶばかりで主人公を叱ってはくれない
主人公、吹っ切れて化け物を倒す
主人公、兄貴の後を継ぐために組織の引き抜きに応じる
村は組織に守ってもらうことになる

これが果たして40Pに収まるでしょうか…
ここにキャラ付けや小ギャグなどいれるともつ大変
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:39:06.772ID:DKeSyJCe0
>>65
作家だよん

漫画も原作で担当付き
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:40:18.036ID:5kt9CBPNa
色々と無償で教えてもらってすみませんでした、ありがとうございます！
今回いただいたアドバイスで少し頑張ってみようかなと思います！
またつまりましたら今度は本当に正式にお世話になるかもしれません
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:41:11.550ID:s9FsnHD50
紛らわしくてすまん
>>1のことを言ったつもりだった
>>17とかめっちゃ上手いやん
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:42:11.441ID:DKeSyJCe0
>>66
正直、漫画のページ配分は専門外だからわからないわ

ただ、キャラとそれが抱える問題をシンプルにして物語のテーマをくっきり浮かび上がらせればさほどページ数は食わないはず
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:42:14.430ID:5kt9CBPNa
Twitterなどされてましたら、垢先だけでも頂戴したいですがよろしいでしょうか
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:44:16.291ID:DKeSyJCe0
>>69
これは恥ずかしいｗｗｗ

>>68
気になるならメールだけ送っとこか？
常時繋がるわけじゃないけど
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:45:21.519ID:5kt9CBPNa
>>70
ありがとうございます
多分、勢いで解決する技術でショートカットできれば、今よりもっとシンプルにできるかもしれないので、まずはそれをやります！
本当にありがとうございます
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:46:41.852ID:DKeSyJCe0
>>71
ツイッターに書かれてるgmailに今送ったよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 00:47:23.004ID:5kt9CBPNa
>>72
お願いします。ただし、今度アドバイスを伺う時は正式にお願いすることにします
本日だけでも多すぎるほど鞭撻いただいたので
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 00:49:57.274ID:DKeSyJCe0
>>75
あいよー
届いてたら適当に返信よろしく
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 00:53:26.433ID:9CeKDL6Qd
結構絵上手いな
年齢低けりゃ悪くない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 00:54:05.084ID:5kt9CBPNa
きましたー！めっちゃビジネスモードになってしまったwww
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 01:01:28.009ID:DKeSyJCe0
>>78
返信届きました
お疲れさまでーす
ｳｪｰｲ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 01:04:48.632ID:8gLaj3zv0
サンデーのアプリで時々読み切り！とか新人！とかいう人の漫画見るけど絵は半端じゃなくうまい人ばっかりだよね
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/07(金) 01:11:31.140ID:5kt9CBPNa
ウェーイ！
本当に限界きてそれでも諦めつかなかったら本当にお願いするかもです…
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/01/07(金) 01:13:36.315ID:5kt9CBPNa
皆おやすみなさい
仕事いやだあぁあ
付き合ってくれてありがとう！
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