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この論理パズルが激烈に難しいと話題にwwww
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2022/01/05(水) 21:36:59.527ID:B9N9630r0
10×10マスの盤面が置いてある部屋があります。

悪魔はこの盤面の10×10のマスに無数のコインをランダムに置いていきます。
悪魔は完全に気まぐれにコインを置くため、100マス全てにコインを置いたり、逆に1つもコインを置かなかったりするかもしれません。
また、悪魔は各マスにコインを重ねて複数枚置くことが出来ます

この部屋の外に男Aと男Bを待機させています。
悪魔は男Aだけを盤面の部屋に入れて、1以上100以下の整数のどれかひとつを告げます。

男Aは盤面の上に
1. コインが置いていないマスに1つだけコインを置く
2. コインが置いてあるマスにさらに上に重ねてコインを置く
のいずれかの操作を1回だけ行います。
何もしないということは許されません。

その後、悪魔は男Bを盤面の部屋に入れます。
男Bは盤面の様子を見て男Aに告げられた整数を当てなければなりません。
回答のチャンスは1回のみ。

男たちはどのような戦略を取ればよいでしょう。
なお、男たちは初めの盤面の様子を知りません。

ただし、男たちはルールを知った上で開始前に戦略を打ち合わせることができます。
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2022/01/05(水) 21:37:47.151ID:mwC0q3Vc0
わかった!お前の村に案内しなだ!
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2022/01/05(水) 21:38:11.332ID:bQb/vBJ+0
長い
3行で
よろしく
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2022/01/05(水) 21:38:35.416ID:A8loiR+G0
2のべきじゃなくても出来んの?
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2022/01/05(水) 21:39:21.828ID:8F1jXet10
男Bが部屋に入れられたときまだ男Aいるんだし普通に教えてもらえば?
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2022/01/05(水) 21:39:48.851ID:B9N9630r0
>>4
出来ます

有名なあの問題と状況が違うからね
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2022/01/05(水) 21:40:56.977ID:A8loiR+G0
和 mod 100か
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2022/01/05(水) 21:41:22.118ID:B9N9630r0
>>7
正解!!!
はや!!

もうこのスレ落としてください
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2022/01/05(水) 21:41:47.755ID:DveYnH80a
よくわからん
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2022/01/05(水) 21:43:39.513ID:IQxGasv+a
男A「この時を待っていた、悪魔であるお前がこの俺を誘い込むこのときをなぁ!」
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2022/01/05(水) 21:45:09.408ID:McdQiuGD0
何で合同式を使うとAが告げられた整数が分かるのか
解説よろ
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2022/01/05(水) 21:45:35.963ID:KhPJ1Wmu0
コインを縦置きにするんでしょ
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2022/01/05(水) 21:51:12.460ID:lg6s7vUp0
わかんねーwwwww
0015!omikuji
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2022/01/05(水) 21:51:17.768ID:W0RNEII30
解説頼む
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2022/01/05(水) 21:54:01.926ID:McdQiuGD0
>>13
だよな
無数に置けるんだから最初の一マス目に無限とは言わんけど100兆枚置かれたらもう人生が終わるまでに数え切れんよな
だから置いてある枚数はぶっちゃけ関係ないだろうと思ってたのに。。。
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2022/01/05(水) 21:57:41.886ID:B9N9630r0
>>11,15
すまん 解説をします

まず盤面のマスに0〜99まで番号を振ります

男Aは、まず「マスの番号×そのマスにあるコインの数の総和」を100で割った余りを求めます
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2022/01/05(水) 22:01:57.504ID:B9N9630r0
その余りを100から引いたものを求めてそれをAとします

さらに、告げられた(整数-1)にAを足して、さらに100で割った余りを求めて、その数のマス目にコインを置きます
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 22:03:00.252ID:B9N9630r0
男Bは同様に、「マスの番号×そのマスにあるコインの数の総和」を100で割った余りを求めて、1を足せば、告げられた整数を復元することが出来ます
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2022/01/05(水) 22:03:34.658ID:B9N9630r0
ああAが被っちゃった
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 22:06:45.670ID:McdQiuGD0
いや
だから100兆枚置かれて数えられるのかと。。。
そこには100兆枚置いたよと教えてもらえる設定?
もしくは数えるのに時間は掛からないような設定?
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2022/01/05(水) 22:07:30.070ID:vhgNP7HWa
>>21
つまらん揚げ足取りするなよ
中学生か?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 22:08:57.817ID:B9N9630r0
>>21
まああくまで論理パズルだからね
そういう抽象的な状況と思ってください
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 22:10:39.062ID:mAPVG3K7a
>>17
マスの番号を事前に共有するのか?
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2022/01/05(水) 22:12:17.921ID:1I+0AHc40
解説の解説が必要
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2022/01/05(水) 22:13:07.335ID:McdQiuGD0
>>22
いや
最初の設定で無数に置くことができることになってるんだぞ
まさに無数に置かれたとしたらどうやって計算できるの?
100兆枚なら計算可能だし30万年くらい時間かければ数えることもできるだろうが無数だと数えることも不可能だし計算も不可能だろう
どうやって余りを求めるの?????
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2022/01/05(水) 22:14:35.177ID:1I+0AHc40
>>26
それだと悪魔がコインを置き終わらないのでそもそも始まらないのでは
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2022/01/05(水) 22:15:51.848ID:1YobOiWEp
すまんよくわからなかったから解説して欲しいわ
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2022/01/05(水) 22:16:02.322ID:McdQiuGD0
>>23
解説あんがと
解説で言ってることはよく分かったし納得いったよ

>>21で言ってるのは変な揚げ足取りとか難癖つけてるつもりはないんだ
ちょっと設定おかしくないかい?ってこと
俺の頭がおかしくて設定がおかしく感じてるだけかもしれないけどさ
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2022/01/05(水) 22:17:57.944ID:Q3NMTNX/0
0から99までのどこかに置くことで0から99の好きな数を足せるので
余りを調整できるとかそういう感じ
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2022/01/05(水) 22:19:16.334ID:1I+0AHc40
>>30
分かりやすい
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2022/01/05(水) 22:20:09.970ID:1YobOiWEp
分からない!!
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2022/01/05(水) 22:24:58.666ID:B9N9630r0
>>24
そうだね
部屋のドアに対して盤面の向きをあらかじめ決めておけばおkですね


>>29
ごめん「無数」という言葉が引っかかったかな
たしかに良くない表現だな
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2022/01/05(水) 22:26:55.937ID:Q3NMTNX/0
1の人が作ったの?
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2022/01/05(水) 22:28:04.249ID:B9N9630r0
>>28
じゃあ簡易的に100マスではなくて4マスで考えましょうか

0マス目 : 30枚
1マス目 : 4枚
2マス目 : 0枚
3マス目 : 17枚

告げられた整数→3

とかにしましょうか
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2022/01/05(水) 22:29:02.767ID:B9N9630r0
>>34
元々はオセロの裏返し問題だったんだけど
何枚も積めるというルールに俺が改変しました
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2022/01/05(水) 22:39:25.620ID:1I+0AHc40
>>35
続きはよ
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2022/01/05(水) 22:44:52.710ID:B9N9630r0
>>35
の状況で考えて、
「各マスの番号×そのマスにあるコインの数」を全部足します

つまり
0×30 + 1×4 + 2×0 + 3×17 = 55
と求めます

で55を4で割った余りを求めると、3になります

→この割った余りに0〜3の数を足し合わせて、目的の数(告げられ数-1)である2にすることが出来れば、

男Bは「各マスの番号×そのマスにあるコインの数」を全部足し合わせ、4で割った余りを求めることで(告げられた数-1)を知ることが出来ます
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2022/01/05(水) 22:53:51.122ID:mAPVG3K7a
大学どこ出身なの
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 22:57:38.578ID:1I+0AHc40
告げられた数−1にするのは何でなの?
告げられた数そのままにすれば良くない?
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:00:59.149ID:B9N9630r0
>>39
教えない

>>40
割った余りが0〜になるからだよ

告げられた数は1〜なのでそれを補正するために1を引く
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:04:30.440ID:mAPVG3K7a
>>41
大学群名でいいから教えてよ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:06:50.457ID:C+5bOa/R0
こんなん答え(類題)知ってないと正解できなくね?
答えが正しいことを論理的に説明してるたけで
問題を論理的に解くには誘導とかないと無理ゲー
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:07:23.964ID:1I+0AHc40
>>41
補正しなきゃだめ?
表せない数ある?
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:08:32.169ID:B9N9630r0
>>42
なんで気になったのか教えてくれたら
俺も教えるよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:11:29.875ID:B9N9630r0
>>44
例えば割った余りが0になった場合とかは補正しないとなんのこっちゃになるでしょ

告げられた数が1〜なのでそれに対応させているだけです

なのであまり深い意味はないよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:11:46.453ID:mAPVG3K7a
>>45
こういう問題作るのってどの層なのかなと思っただけさ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:13:21.948ID:1I+0AHc40
>>46
告げられた数になるようにコイン置くんだから0にはならなくない?
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:13:41.166ID:B9N9630r0
>>47
そういうことか
じゃあベロっちゃうわ
学部は地帝で院から東大だよ
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2022/01/05(水) 23:15:31.776ID:B9N9630r0
>>48
その場合、例えば>>35のように4マスで考えた場合
告げられた数が4だとしたら補正しないと表現できないよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:16:36.697ID:1I+0AHc40
>>50
ああ99までと勘違いしてた
ありがとう
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2022/01/05(水) 23:20:01.767ID:A8loiR+G0
漏れは院で東大数理蹴ったぜ
もう数学やめたけど
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:21:01.967ID:B9N9630r0
>>52
おお解答者か
やはりバケモンスペックだったか
ということはRIMS行ってたん?
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2022/01/05(水) 23:22:07.090ID:johJIbSDp
全部のマスに番号ふってコインを縦に置く
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:22:16.897ID:A8loiR+G0
>>53
せんたん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/05(水) 23:23:35.490ID:B9N9630r0
>>55
JAISTってこと?
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2022/01/05(水) 23:23:55.932ID:A8loiR+G0
>>56
数学教室には2コースあるんだ
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2022/01/05(水) 23:24:04.619ID:m8Dx3QVjd
>>52
やべー奴おるやん
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2022/01/05(水) 23:24:36.150ID:B9N9630r0
>>57
あー理解
京大の
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2022/01/05(水) 23:24:45.553ID:m8Dx3QVjd
てかなんでそんなできてやめるんだ
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