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最近のネットに異様に「現状至上主義者」が増えているのはなぜなのか？？？？？？？？
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2022/01/04(火) 12:22:47.388ID:ZpA3FJrv0
2chはその典型だけど、Twitterとか、Yahoo!（アホコメ、知恵遅れ）とか
白人至上主義ならぬ「現状至上主義」が多いと思う。あるいは現状原理主義

何かというと日本の現状とかのダメな点を指摘すると全力でエクストリーム擁護する人。やたら長文だったり、ケンカ腰で上から目線だったり、必死なのは伝わってくる

あれの正体ってなんなの？右翼でも左翼でもないよね？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:23:16.329ID:Er0bUP3od
2chて何？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:23:49.662ID:knW196/yM
いやまんまネトウヨだろ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:23:49.668ID:GvDIXbUJa
scのことじゃね
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:24:05.579ID:G7DXDRuo0
お前もやたら長文やん
三行でまとめろカス
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:24:19.352ID:lJBHD9ls0
これって定期スレ？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:24:33.785ID:0fTFx6Rv0
それはただの反論と考えて何か問題あるかな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:25:29.373ID:ZpA3FJrv0
>>3
ネトウヨはちょっと違う
ネトウヨは「戦前の日本はスゴイ！今の日本は終わっている！」
「今の日本が糞なのは在日のせいだ！」
という現状否認だ

あいつらは「今の日本は糞じゃない。その理由はこうだ」
これだ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:26:11.931ID:yLVRB85n0
人の意見は何も聞きたくないやつだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:26:20.458ID:kN0nIxGXr
【尿路結石予防の四ヶ条】

①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）

②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。

③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。

④軽い有酸素運動の習慣を　
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:26:37.037ID:gKN8Kkzkd
テーマによって変わってくるから
そういう単語でひとくくりにできないわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:26:38.282ID:mWakh7cE0
前提を勝手に決めてる感あるよね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:26:46.172ID:WsHLDBrX0
リアリストじゃないから、そいつら
騙されないように
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:27:00.065ID:17XbWOYAM
自称「普通の日本人」
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:27:17.314ID:ZpA3FJrv0
>>7
いや論議ならこうだろ

提起者「Aがダメになっているのはなぜか」
回答者「理由はBだからではないか」
回答者「Bは間違いだ、Cが原因ではないか」


ところが連中はこうだ
提起者「Aがダメになっているのはなぜか」
回答者「ダメになってなんかない。理由はこれこれこうだ」
回答者「それって主観ですよね？」
回答者「ダメになってるのはお前自身だ」
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:28:35.835ID:DYk8vWzKr
まあわりと現状で良かったりする
派手な生活したいと思わんしな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:29:05.720ID:ZpA3FJrv0
>>12
じゃ具体例いう
たとえば俺が実際に経験したことだけど
「最近の日本は軽自動車がやたら多すぎる。これはセダンが買えないくらい貧困になっている」という話だが
奴らは「セダンは老害のクルマ！軽自動車はコスパがいいので優秀な選択肢！」みたいな反論を延々としてくる

しかしどう考えても軽自動車がコスパがいいとは思えない。
その証拠にクルマにとって必要不可欠な安全性を犠牲にしている。軽で事故ったら一発で死ぬ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:29:38.290ID:ZpA3FJrv0
こういう奴って2012年くらいから増えだしたと思う
極端に目に余るようになったのは2017年くらいから
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:30:10.345ID:wYS8YYz20
まぁ大抵の不満はなにかしらとのトレードオフなわけじゃん？
だからまぁ現状に大きな不満がなければ変に変わるより現状の方が良いってこったろ

俺も今の日本で本気で海外に拠点移すか迷うことなんて雑所得の税率くらいだよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:30:13.831ID:uusbv7CdM
>>18
事故なんて滅多に起こらない
そんな事の為に金は使いたくない
セダンはデカくて運転しづらいからクソ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:30:50.635ID:sjnf+qCOM
まずそういう人が本当に増えているのかどうか統計でも取ったら？
てか現状至上主義者なんて言葉作ってるけどそれに当てはまるかどうかってお前の主観だろ？お前の主張に何か反論したら全員そうなのか？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:31:04.956ID:ZpA3FJrv0
あと「朝日新聞の報道の質が低いのはなぜか」って言うと
奴らはこういう「読者の質に合わせているから」「それが受けるから仕方ない」「嫌なら購読するな」と

だが実際は朝日の発行部数は大きく下落しているし、電子版も伸びていない
そしてこの手の物言いと現実の齟齬は、テレビ放送や出版・書籍業界でも同じことが言える
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:31:05.882ID:iZQgv36Bp
年寄りじゃね？
現状のままでも関係ないし
何が起きても自己責任努力不足言ってればいいしな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:31:17.452ID:uusbv7CdM
例え宝くじで10億当たったってセダンなんか買わないんだわ
思想が違うの理解できんかね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:31:22.315ID:u23lSQFi0
>>22
こいつ他の国でも出羽守してるからあんまり構わないほうがいい
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:31:48.075ID:joGMei0WM
わざわざネットで国境警備隊ごっこしてるけど
自分の国の現状がどれだけ悲惨かはまったく興味ないネトウヨさん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:32:36.775ID:uusbv7CdM
>>23
3つ目以外はちゃんと答えてんじゃん
逆にどんな答えが欲しいんだよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:32:46.710ID:78tTjyXLa
俺今の生活に全く困ってないし
変わられても困るんスよね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:33:17.321ID:mWakh7cE0
反論絶対許さないマンと反論への反論絶対許さないマンの戦いは永遠に続くのだった
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:33:22.683ID:k0VJCsQ1d
日本終わってるっていうと外国はもっと終わってるとか的外れなこと言ってくる人たちのこと？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:33:30.821ID:BndKHUS4d
現実や現状至上主義って言葉合ってなくね？
貧富の差が開いてきて勝ち負けを明確にする様な発言が増えたと言いたいのだろ？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:33:57.407ID:615pBHJ/0
>>25
VIPでたまに立つ神様がフェラーリくれるスレでも、殆ど売って換金するわってレスばっかだしな
車そのものに興味がない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:34:10.255ID:a1vM0RBU0
心が弱いんだよ
日本が終わってるという現実を受け入れられない人
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:34:20.208ID:/FxoCrF70
自分が絶対正しいっていう人間が増えた気がする
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:34:42.113ID:ZpA3FJrv0
>>27
いやだからこれネトウヨとは別だろ
ネトウヨって「日本の現状が糞なのは民主党のせい、日教組のせい、在日のせい。本来の日本は神国だ。日本を取り戻す！戦前回帰！」だろ
あれも奴らなりの現状否認なんだよ

そしてリベラルの中にも原理主義者は、いる
多くのまともな反ネトウヨのリベラルが「なんで立憲民主党は連合（国民民主）を切らないんだ」と批判すると
あの手の立憲民主党員・支持者は「連合の選挙協力ガー財務ガー保守層が逃げるカラー」といろいろ言い訳をつけてリベラルを後ろから撃ってくるんだよ
こたつぬことかくろかわしげる周辺のツイッターを見てるとイライラしてくる
奴らは共産党とれいわ新選組をやたら敵視しているしな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:34:47.070ID:UiOBiG6f0
>>30
まあこれだな
>>1が何かを批判して、それに反論が来たら相手を｢現状至上主義者｣とやらに認定して終わり、ってだけの話っぽいな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:35:41.478ID:615pBHJ/0
「セダンは軽の上位」という認識そのものがまず間違いだと気づかない限りは一生分かり合えないと思う
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:35:58.365ID:3GA/6jp20
>>18
普通車が買えないぐらい貧困という面も否定しないが、普通車であることのメリットが少なくなったということのほうが大きい

核家族化、少子化で大人数乗せる必要が薄れたこと
軽規格改正により車体が大きくなったこと
技術向上によりパワー不足感が改善されたこと
税制が有利で、法的手続きも普通車より簡便であること
等など

あらゆる問題を貧困の一言で片付けるのは思慮が浅いと言わざるを得ない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:36:04.695ID:9LbqGQxOM
>>18
これって｢現状｣至上主義なん？
ただ単に軽の方が優れてるってだけで現状がどうこうは関係なくないか？
お前に反論したら全員現状至上主義者か？w
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:36:05.285ID:UkwBIHWqa
>>1の理論展開って典型的な詭弁なんだよね
「〇〇がダメになったのはなぜか」ってのが既に「ダメになってる」って主張の肯定を前提としてるから
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:36:30.384ID:iZQgv36Bp
変化しても年寄りは死ぬだけからな
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:37:05.975ID:HyzuMjKy0
すでに存在するシステムが与えられた仕事をこなしているなら、余計な手を加えるな
という格言に従っているんだろう
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:37:31.838ID:UiOBiG6f0
自分に反論するやつに造語でレッテル貼って1括りにして見下したいだけだよね？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:37:33.240ID:ZpA3FJrv0
普通のコミュニケーションなら
提起者（トピ主？）が演題から「Aがダメなのはなぜか」といえば
わざわざ挙手して答える人は提起者の前提認識に拠って自分なりの「ダメな理由」を回答する。それに対して突っ込み合うことで議論は生まれる

ところが連中を見ていると
「Aはダメではない」という前提認識の否定、揚げ足取りに終始しているのでそもそも反則プレイだと思う
それか「ダメなのはお前」という個人への人格否定、誹謗中傷さえしているので一切議論が成立していない
トゥギャッターや2chとか典型だけど、Yahoo!知恵袋はそればっかだな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:37:45.090ID:fzn5lAUIp
働くと分かる
ネットとか関係なくほとんどの人間は現状至上主義だ
何か変えようとすると烈火のごとく怒りだす
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:37:58.675ID:ywSseF8Xa
こいつの必死を見ろ
こいつの立てるスレ全部こういうスレだぞ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:38:56.054ID:ZpA3FJrv0
>>43
これって共産党支持者のことを反原連・シバキ隊系の「限界サヨク」と呼んで罵って
山本太郎を度の過ぎた個人攻撃している
立憲民主党支持者で国民民主党を糾合したがってる立憲カルトそのものだよな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:39:00.536ID:vegNpkf5d
>>18へのレスがまんまでワロタ
自覚症状ねぇんだな本人達は
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:39:08.509ID:uusbv7CdM
>>33
ほんそれ
無限に金あったらタクシー乗るか運転手雇うわ
それでもセダンはないけどｗｗｗ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:39:11.644ID:0vcDQEeRM
>>45
相手に｢現状至上主義者｣というレッテルを貼って議論から逃げてるのはお前じゃんかwww
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:39:18.303ID:HyzuMjKy0
新しいシステムへの考案、移行、ノウハウの適応を考えた時めんどくさいからな
そして現状より上手くいく確証がない
そういう相手を説得するためには実際に小さい規模で実演して上手く行く事や利益を示してやるしかないのだ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:40:06.352ID:UkwBIHWqa
>>45
前提が破綻していれば議論が成り立たないのは当たり前
>>1が望んでるのは議論じゃなくて内輪での駄サイクルだ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:40:38.460ID:ZpA3FJrv0
>>46
けどここはネットじゃん
職場じゃないじゃん。匿名じゃん
好き放題ホンネが言える場所じゃん
なんで現状を庇うのかねって

「NHKが国営放送で権力なのに民放追従の糞バラエティ路線で終わってるのはおかしい」と俺が言ったとき
「嫌なら見るな」「NHKに親でも殺されたのか」「終わってるのはお前」って言ってくる奴は
果たしてNHKの職員なのかと。違うだろって。1億2000万人中NHKの利害関係者なんて微々たる数値しかいないのに、なぜかネットでは大勢義理もなく庇う人が出てくる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:41:26.534ID:uusbv7CdM
>>45
どこが普通だよ
結局自分に都合の悪い意見が気にくわないだけだろ

山本太郎とれいわ新撰組は何故ゴミクソカスなのに一部のキチガイが支持しているのか？
って聞かれたら反論するんだろ？ｗ
そう言うことだよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:43:38.156ID:HyzuMjKy0
なぜ>>1はバカで嫌われるのか

って場合、とりあえず>>1がバカで嫌われているという事については出題者の主観に合わせてそういう前提で進めるべきなん？
まぁそういう話し合いもありかと思うけど本題へ移る前に主観的な前提はすり合わせが必要なときも有ると思うな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:44:17.721ID:300A2uMM0
嫌儲でやれよボケナス
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:44:19.462ID:ZpA3FJrv0
右翼も左翼も現状変革でしょう？
「日本の現状が酷い（憂国の念）から、古き良き凛とした日本を取り戻せ」これが右翼の戦前回帰的発想。悪いのは欧米化した現代人の俗な感じだという
いっぽう左翼は、悪いのは現状以上に日本的なるものだと考え「日本の現状が酷いなら、欧米先進国の最新のやり方を見習え」と変革を訴える。これがリベラルであり、革新的発想だ

それに対して改革勢力というのもある。小泉純一郎や橋下徹がそうで
欧米先進国の手法を日本に当てはめたがるのは左翼と同じだが、その変わり大企業優先（経済グローバリズム）で福祉を削減する
だから国家社会主義のナチスみたいな体制が理想の右翼も、もちろん大きな政府論者の左翼も、けしからんと批判する

しかしいずれの勢力も現状の日本否定であることは一貫してるはずなのに
ネット上では現状至上主義がとにかく跋扈する。それが多数世論とも思えないが、（サイバーカスゲード、フィルターバブル、エコーチェンバー）
ネットは特にひどい
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:44:33.191ID:zr0SSzUi0
こういうの造語病っていうらしいで
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:44:49.627ID:SRIFo+1U0
>>54
お前見たいに否定的な人間が減ったんだろ
皆現状で満足してるんだよ
それを書き乱そうとしてるんだから拒絶される
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:45:07.214ID:4DM7oQGk0
>>58
長文ワロタw
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:45:25.294ID:ywSseF8Xa
>>61
>>11　こういうやつだし
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:45:45.638ID:HyzuMjKy0
特に独自の言葉の使い方するやつの場合はとりあえず前提に対する討論が起きるのは多々あるな

以前、Twitterの奴で色んな奴がネトウヨ認定して仲間に叩くよう要請してたのがいたが
そいつは「俺のいうネトウヨはネトネトウヨウヨしている人のことで右翼とは関係がない」って言い始めたりして同じ言葉でも全く違う使い方をする奴がいるもんだなとは思った
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:46:23.907ID:w1nyI3Nra
普通にネトウヨの一種だろ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:47:10.412ID:bCkxSMnlM
楽天市場のUIが優れている理由をひたすらひけらかす輩とかな
Amazonに歯が立たない現実はどうなんだってね
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:49:25.257ID:ZpA3FJrv0
>>59
いや実際に「現状至上主義者」っているぞ
本来的には右翼でも左翼でもない（だが、ネトウヨにもリベラルにも一定数喰い込んではいる）

白人至上主義とかイスラム原理主義と同じ「極端に振り切れた思想集団」だから
現状を肯定するためにはアクロバティックな擁護をしたり、ときに犯罪スレスレの過激な誹謗中傷をしたりもする人もいる
負のオーラが漂う弁護人、ともいうべきか
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:50:19.293ID:pjHsPS8aa
お前がそう感じるのはお前が「革命至上主義者」だからじゃないの？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:50:48.931ID:ZpA3FJrv0
>>65
一昔前なら、iPhoneが出始めの頃なら、界隈、ガラケーを擁護してたよね
けど実際には今はガラケーは駆逐されてしまっている
そしたらどうなるか

今度はTwitterの同じメンツがなぜ日本人はiPhone利用率がやたら高いかという提起者に対し「iPhoneの寡占状態の現状」を擁護するようになったんだわｗ
つまり奴らの論理に一貫性はない。ただその都度現状に迎合してるだけ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:52:19.050ID:bd35uhzJr
論破されたからって相手に変な名前付けて勝利宣言するのやめなよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:52:51.587ID:ZpA3FJrv0
鉄道マニアにもいるだろ
「なぜ東海道新幹線と東北新幹線は直通できないのか、不便じゃないか」と俺が言ったら
直通運転できない理由をひたすら述べて、不勉強だのなんだの罵倒してくる奴ら
でもこれはおかしいと思うんだ。会社が違うから？元は同じ国鉄だったじゃん。周波数が違う？これも北陸新幹線は直通している。線路容量がひっ迫してる？だったらリニア開通させて空いたら直通すればいい

つまり変革できる余地、可能性はいくらでもあるのに
できない理由をひたすら述べる

ほんとに社会人なのだろうか
同僚や上司に「できない理由」ばかり述べてる奴がいたら
普通の職場ならそんな無能クビにするよね？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:53:25.845ID:3GA/6jp20
>>68
iPhone寡占状態を養護してるやつなんているか？見たこと無いぞ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:53:55.406ID:e57UT/n1a
日本の現状にダメな部分なんてないのになぜ必死に>>1はエクストリーム批判するのか
それは>>1が改革至上主義者の「極端に振り切れた思想」を持った人間だからです
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:54:08.760ID:4DM7oQGk0
>>1の思想がキツすぎるわ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:54:18.528ID:ZpA3FJrv0
>>70
そしてこういう鉄道マニアは、
猪瀬直樹都知事が東京メトロと都営地下鉄のホームの「バカの壁」をぶっ壊した時には
何も言わなかったんだよ

猪瀬だって「なぜ縦割りで会社が違うだけで同じ駅の地下鉄ホーム上に無駄な壁があって改札を遠回りさせられるのか」という現状問題意識があってああいう政治をやっただろ
間違いなく昔の鉄道マニアだったなら絶対にできない理由をひたすら述べたはずだ
だが現実に壁はもう壊れているんだ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:54:39.358ID:HyzuMjKy0
>>66
独自の言葉・ラベル（現状史上主義）を定義してさも当たり前に知ってるかのように使う病気だって言われてるのに
そのラベルが指し示す現状維持をしたがる集団は実際にいるって返答は少しズレてると思うで
学者の○○さんという方が定義したとかあるコミュニティは当たり前に使われてて自分が作ったわけではないとか反論するなら分かるんだけど
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:55:16.578ID:3GA/6jp20
>>70
できない理由があるから、それを説明してるだけなのにナントカ主義者だとか言ってレッテル貼るのは異常だわ
そういうレッテル貼りは社会の分断を広げるだけのただの害悪だぞ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:55:26.589ID:uusbv7CdM
>>70
コストと得られる利便性(収益)を天秤にかけた結果必要ないだけだろ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:55:30.458ID:ZpA3FJrv0
>>72
改革じゃねーよ
構造改革派は橋下徹や小泉親子や堀江貴文や茂木健一郎だろ

俺はリベラルだよ
だから立憲界隈のこたつぬこやくろかわしげるや江戸西や軍畑やちょろがむかつくの
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:56:05.139ID:Xvw3Nu3v0
体制側ヤクザはどこにでもいる
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:56:11.994ID:NX6ltgW0r
>>70
お前が頭お花畑すぎるだけじゃねーか
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:56:30.023ID:WsHLDBrX0
>>70
東海道新幹線の輸送量は東北上越足しても足りないくらい多い
更に山形新幹線や秋田新幹線内で踏切事故が起きれば遠く鹿児島までダイヤ乱れが波及してしまう
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:57:06.947ID:ZpA3FJrv0
>>76
だからそのできない理由はないぞ
脱原発もそうじゃん
ドイツは原発全廃の方向にできている
震災後の日本は原発全部止めても乗り切ったじゃん

それなのに原発推進派（これは立憲カルトの左翼にもいる。電力労組？）は
できない理由をひたすら述べている
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:57:43.437ID:joGMei0WM
やたら共産主義の話してる連中ほとんど日の丸アイコンなんだけどネトウヨじゃないのあれ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:57:52.617ID:u23lSQFi0
>>82
外国の圧力とかあるだろ
あとドイツはフランスの原発で作った電気買ってるからな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:58:38.158ID:PNdrs+0X0
保守派って正しい意味での右翼なんでないの？違うの？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:58:43.017ID:HyzuMjKy0
出来ない、という言葉が原理的に不可能という場合と現実的に考えて難しい（多大なコストを支払ったり集団の賛成があれば可能では有る）という多義的な言葉だからそういう風になるんやで
こういうのを意図的に使うのを曖昧の虚偽というんやが、往々にして議論では起こりうるんや
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 12:58:43.018ID:ZpA3FJrv0
>>81
俺がさっきリニアがどうのって言ったの気づかなかった？
その反論は織り込み済みで、だからいちいちやりとりが時間の面倒なんで最初から書いてるのに
「書いてあることさえ読めない」。つまりそれを読む読解力がないというか、反論して潰すことに必死で気づかない
そういうのが現状至上主義者の狂ってる特徴だと俺は言ってるんだよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:00:55.295ID:ZpA3FJrv0
「立憲カルト」周辺で憲法改正反対派もある意味現状至上主義だと思う
安倍政権のネオリベ的な方面＝現状変革に対する激しい嫌悪があるから護憲になるというやつ

問題の本質は日本会議の息のかかった戦前回帰の右翼的改憲なのであって
時代遅れの憲法を変えるということの可能性自体は（左翼の理想を実現するにはそうせざるを得ない以上）リベラルも肯定してることなんだけど
それがないのが現状至上主義野党としての立憲民主党とその支持勢力
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:01:06.039ID:v8M50kN8r
>>87
そうだな、リニアが全てを解決するな！
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:01:11.990ID:bFg3myQaM
>>82
だｗｗｗｗだｗｗｗ脱原発ｗｗｗｗｗ
アホの極みやんけｗｗｗｗｗｗ
日本には原発必要なのも分からんとかｗｗｗｗｗ
脳内グレタか？ｗｗｗｗｗ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:01:43.255ID:e57UT/n1a
>>78
いや>>1の脳内の改革の定義とか聞いてないから
>>1が「現状至上主義」とかいう謎の造語で他社を括るように、
私の「改革至上主義」には>>1は当てはまるんだよ
これだから「改革至上主義者」はエクストリームで必死なんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:02:20.971ID:3GA/6jp20
>>82
ドイツが脱原発成功してるって認識が間違ってる
ヨーロッパの場合は日本と違い隣国と地続きだから、原発先進国のフランスから融通してもらってるだけ
他国の原発任せで自国は脱原発って馬鹿にもほどがあるぞ
日本が震災後の原発停止を乗り越えられたのも、国内で自給できない化石燃料ガンガン燃やしたってだけの話で、それをこの先何十年も続けろっていうの？
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:02:33.492ID:HyzuMjKy0
逆に>>1くんはそういう相手の出してきた出来ない理由を「こうこうすれば君が問題にしてる点は回避して実現できるよね？」ってやればいい
まぁ、確かに現状は色んな歴史的な経緯や頭のいい人たちが関わって出来上がってくるわけだからそう簡単に反駁できるような事ではないんだけども
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:03:24.180ID:ZpA3FJrv0
>>87
あとあれ
東急田園都市線が乱れまくってた時
当時の野党議員が「タダにしろ」って言ったらブチギレまくった鉄道マニアが人民裁判のごとく炎上してたけど
実際には相当混雑が予想されるときに運賃を無料にするのは海外の地下鉄では割と当たり前（俺が駐在してた国では大晦日のカウントダウンなどのイベント時とかロックダウン期間中は電車がタダだった）
野党議員は恐らくそういう海外の例を念頭に上げてたんだろうけど
結局謝罪に追い込まれてたけど

あれは謝るべきことではないし罪でもないと思う
広い目で言えば江ノ電の撮り鉄のリンチと同じで、彼は被害者だったと思うし
日本の通勤電車の既存の悪しきシステムの解決策を1つ潰した鉄道マニアこそ害悪だと思う
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:03:55.908ID:HyzuMjKy0
>>92
ドイツが脱原発成功したという出題者の前提・認識にケチをつけてはいけないと>>1は書いているから無駄や
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:04:06.488ID:ZpA3FJrv0
>>89
「財源ガー」でリニア否定してる奴も現状至上主義だよ
公共事業をしまくれば経済が回ることに気づいてない財政均衡論者
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:04:23.393ID:bFg3myQaM
この>>1って可能だけどやらない方がマシな事があるのを理解できないのか
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:05:17.729ID:3GA/6jp20
>>95
出題者の前提認識が間違ってないっていう盲信がすでに間違ってるからどうしようもないね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:05:39.239ID:ZpA3FJrv0
>>86
けどあいつらが言ってるのは
東京の地下鉄駅の「バカの壁」を取ることはできないとか、
戦争でいくら悲惨を招いて大勢の日本人を殺しても日本軍を解体することはできない、軍隊が存在しない国などありえないと言っているのも同然なんだよ

ところが猪瀬直樹はバカの壁を撤去で来たし、それに基づく混乱も生じていない
GHQは日本軍を解体したが日本は普通の国として成り立っている
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:08:31.158ID:3GA/6jp20
俺の言うことは間違ってないんだ！それに反論するやつはナントカ主義者だ！

イッチの主張をまとめるとこれやで
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:08:45.798ID:HyzuMjKy0
>>98
まぁドイツみたいな電気事情に日本がなるにはどれだけの痛みを伴うのか、そしてメリットはあるのかを語りたいってことなんだろう
自分がしたい議論の流れに持っていけるようになるといいね
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:09:17.717ID:bFg3myQaM
>>99
結局自衛隊できたよね
軍隊無い国は無理があったんだわ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:10:37.270ID:ZpA3FJrv0
>>97
俺は変えるべき現状はいくらでもあると考えているよ
上げるときりがないけど俺が想うことはこれだけある

・全原発廃止による再生可能エネルギーへの転換
・ホワイトカラー層のテレワークへの移行による過剰な通勤ラッシュ撲滅
・学校の学生服廃止、部活動完全廃止による教師と保護者への負担激減。少人数学級導入
・国営放送NHKの完全民営化、寄付を財源とする特定非営利活動法人による公共放送の設立移行
・道州制導入。現在ある47都道府県を46州に置き換え、その後は住民投票で統廃合を行う。東京は特別市として独立、多摩地区は神奈川に編入
・就活新卒一括採用制度の廃止、大学の就活予備校から学術機関への転換、社会人入学推進、国立大学を独法廃止
・マスコミの適正化。新聞社＝テレビ局の系列構造の禁止。電波オークション導入、記者クラブ解体（記者クラブ解体は韓国で実施済）
・パチンコ全廃（これも韓国で実施済）
・小選挙区制度の廃止、中選挙区への移行。一票の格差の速やかな是正
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:11:07.044ID:ZpA3FJrv0
>>100
違うだろ
みんながみんな変革案を出し合えばいいんだよ
右翼は右翼なりに、左翼は左翼なりに、構造改革はネオリベなりにやればいい
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:12:01.323ID:9xHR7otX0
だいたい読んだけど単に>>1がバカなだけじゃね？
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:13:48.400ID:AX5qBCiXr
まあ現状至上主義者なるネーミングは？だけど、1の言い分も分からんではない
相手の前提(それに賛同するかどうかは置いておいて)に立った上できちんと議論せずに論旨をすり替えてそもそも論に持ち込む奴が多いのはよく分かる
結局twitterや5chでは相手の意見を踏まえて自分の意見を述べるという長文での議論に向いてないからだと思うが
この書き込み含めて
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:14:42.380ID:HyzuMjKy0
思考実験形式にすれば否定されにくい
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:16:31.571ID:9xHR7otX0
>>108
vipというかネットにそこまでまともな議論ができる奴の比率はよくて２割ぐらいだと思うわ
人それぞれ詳しい分野が違うってことでもあるけど
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:17:12.468ID:CXR+TPYr0
ほおって置くと延々と妄想を聞かされる羽目になるんだもん
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:19:45.545ID:e57UT/n1a
>>108
〇〇は××である
なぜなら△△が◻︎◻︎だからだ

これってそれぞれが主張なんだよね
話の本質は二行目だけだから一行目は根拠なしに受け入れろ！
なんて話はさすがに通らない
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:20:40.265ID:AX5qBCiXr
>>110
まさにそうだろうな
ネットが発達するまでは残りの8割が議論に参加する機会なんてほぼなかったわけだ
で、いざその機会が与えられても自分の意見しか言えないから相手と議論にならないと
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:21:46.700ID:iOIDPBxfM
>>104
原発と道州制、中選挙区制は必要なくね？
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:22:14.685ID:3GA/6jp20
>>105
だからイッチの言う改革案とやらが穴だらけ矛盾だらけだから、そのことを反論してるのに
反論したらナントカ主義者なんだろ？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:22:53.765ID:HyzuMjKy0
自分が本当に議論出来ているのか
常に考えて戒める
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:22:59.867ID:9xHR7otX0
>>113
まぁ個人的には議論は下手くそだけどよくよく聞き出してみると意外とタメになる知識持ってたり、
２割ではあっても分野とかが遠すぎてリアルじゃ会う機会ないだろうなって奴と話すのは好き
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:24:51.299ID:BZ7X6J7O0
例の話にあった軽自動車の安全性の問題なら軽自動車の安全性を向上すればいいだけで普通車に拘る理由がない
朝日の報道の質にしたって別に朝日に拘る必要もない
なんなら多少報道の質が低かろうが個人レベルでは実情困ってない

まずそれが本当に問題かどうかって話の中で特に問題がないって判断する人がいても議論としては正しいだろ
全肯定のどこが議論なんだよ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:24:57.663ID:RXujdeVra
レス見たけど難しくてわからなかった
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:25:04.062ID:HyzuMjKy0
>>115
単なる論破じゃなくて論破＋それを実現するためのより良い代案を出す形式にしてくれれば自分の知識が更にアップデートされるのに！プン！
ってことなんじゃねーの
ただ問題は議題の実現を良い事だと受け止めている人だけが全てではないっていう
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:25:18.121ID:AX5qBCiXr
>>112
根拠なしに受け入れろとまでは言わないけど、相手側にはその前提を主張するだけの根拠が(ここでは明示されてないけど)あるんだろうな
ぐらいの寛容さが議論の場にはほしいな
それで議論が進むうちに相手の言い分があまりにも荒唐無稽ならその時になって初めて前提条件が間違っているんじゃないかと指摘する
そんな議論がしたいけどネットではほぼ無理だろうね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:26:24.345ID:a4XktlQVp
1の視野が狭いし意見が他人の借り物で浅い
こういうの語りたきゃプラスや嫌儲でやればいいのに
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:26:52.228ID:/nve1Hw50
ダメな現実、自分を受け入れたくないんだろ
何が何でも今が正しいと思いたいんだろ
それが楽だから
スレは読んでない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:27:05.458ID:ZpA3FJrv0
たとえば週休二日制
あれは通勤ラッシュが激しいし、休日はレジャースポットが無駄に混む（逆にそれらは平日は閑古鳥で苦戦している）から
俺は廃止するべきだと、みんなシフト制に切り替えればいいと思っているんだが
そういう意見を言うとネットはブチギレるだろ
なんで日曜日には教会に行くキリスト教徒でもない日本人が安息日でやってんだってね

祝日も減らしまくってそのかわりガンガンとフレキシブルに有給が取れるようにすればいい
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:29:22.852ID:N1THBJD4a
長文多すぎて読みづらい
馬鹿にも分かりやすいように100文字以内で箇条書きにしてほしい
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:29:42.121ID:ZpA3FJrv0
>>119
すごい簡単な話で
「誰がどう見ても間違ってる現状を変えないのはおかしい」ということだよ
たとえば甲子園の高校野球風景
あれ昭和というかもはや戦時中そのものじゃん。時代錯誤だからやめろってみんな世間じゃ言ってる
しかし実際に実行する人がいない。ネット上は甲子園を「お客さん」の立場で実況する人が一般世間に比べてあまりに多い（田舎のジジババかよ！）

じゃあ甲子園がネトウヨかというとそうではない
主催は朝日新聞と毎日新聞で左翼新聞だし、出場高校は日教組
だから「現状至上主義左翼」が甲子園の旧態依然っぷりを弁護していて
自民党所属だけどみんなの党出身の外様の和田政宗とか維新の橋下徹みたいな改革右翼ほど「甲子園の軍国趣味は旧態依然だからアメリカを見習って変えろ」と言っているんだよ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:30:59.712ID:AX5qBCiXr
>>124
そういう意見にキレる奴らは他人との議論で弁論大会がしたい派なんじゃないの？
>>1の主張からもそういう匂いがするから同じ奴を惹きつけるんだよ
オレは他人との議論で思考実験がしたい派だからあんまりそういう意見と出会うことは少ないよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:31:11.770ID:HyzuMjKy0
日本人全員働かなくても死ぬまで食って行けて遊んでいけるような社会になってほしいんだが
真面目に議論しねえか？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:32:04.394ID:9xHR7otX0
>>126
主語がでかいだけで結局お前の認識が歪んでるだけやん
「誰がどう見ても」は反論がある時点で嘘でしかない
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:33:01.071ID:ZpA3FJrv0
たとえば「変えるくらいなら変えなきゃいい現状」だってあるだろ
具体例をあげるとすればNHK
昔からNHKは旧態依然と言われてた。地味でお堅いと
だがいまのNHKはそういうよく言えば「硬派な」昔ながらの番組はほとんどない。行く年来る年くらいしかない
今のNHKは民放を真似してすべってるインチキバラエティが多い。けど餅は餅屋じゃん。国営放送の官僚機関が無理してフジテレビみたいにふざけても過剰だしズレてるしすべってるし痛々しい

ところが現状至上主義者たちは「本来の元ある姿に戻せ」とは言わないんだよ
俺みたいな変革主義者が「NHKはBBCを見習って質向上の努力を知ろ。それができないなら用済みだから解体民営化しろ」と言うのに現状至上主義者がキレるのはまだわかる
現状至上主義者たちは「民放の真似してすべってるNHKが痛々しいから地味でもまじめな放送局に戻せ」という保守的発想さえ否定する
何かにつけて、誰がどう見ても下品でつまらない今の番組を礼賛したり、誰も見てないのに流行ってると嘘ついたり「嫌なら見るな」と、まるでNHK職員になり切ったように言うの

クソだろ。こいつら
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:33:15.208ID:zpjNR2RK0
>>126
＞たとえば甲子園の高校野球風景
＞あれ昭和というかもはや戦時中そのものじゃん。時代錯誤だからやめろってみんな世間じゃ言ってる

俺それ今初めて聞いたけど？
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:33:18.021ID:q2A5UVB10
右翼とか左翼とかじゃなくて

足るを知ってるひとたちなだけと思うよ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:34:13.286ID:ZpA3FJrv0
>>129
「誰がどう見ても」は世間の多数派な
東京首都圏の多数世論な。お前も東京人ならわかるだろ。甲子園マニアみたいなニッチをのぞけば、あれ田舎のジジババしか見てないから
東京や神奈川のやつは、地元出場校が優勝しても他人ごとで無関心だぞ。母校でもない限りは（母校だったとしてもどうでもいい人も少なくないだろう）
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:34:59.764ID:gGb3vxvJa
野球⚾に例えられても分からん

例えなくて良いから俺の文章くらい簡潔に見やすくできない？
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:35:22.671ID:BZ7X6J7O0
>>126
みんな言ってると言うならお前じゃなくてそのみんなとやら呼べよそいつと話すから
お前はそのみんなとやらの意見変われば従うんだろ
お前と話す必要ねーじゃん
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:35:30.641ID:9xHR7otX0
>>130
いや今のNHKの方が基本面白いが……
昭和の番組は昔の標本みたいで面白いけど見応えは今の方が基本ある、紅白がクソなのはそれ以前の問題だし

やっぱお前に反論する奴を全部その枠にハメてるだけじゃん
お前が「現状が一番良い」と思ってることに関して「昔orこう変えるべき」って言われた時はどうせ自分だけ棚に上げるんだろ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:36:09.844ID:9xHR7otX0
>>133
統計は？
それに「誰がどう」ってのは少数派も含めて全員だよ、じゃなきゃ日本語勉強しなおせ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:36:10.805ID:e57UT/n1a
>>130を見る限り
多分>>1にはあらゆるジャンルにおいて現状を肯定する概念生物としての「現状至上主義者」が存在するように見えているんだろうな
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:37:09.272ID:a4XktlQVp
自分が興味ないもの自分が理解できないものは要らねえ
他人もそう思ってるはず
こいつの主張全部それじゃん
視野が狭すぎる
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:37:55.700ID:ZpA3FJrv0
>>137
ほら、現状至上主義者じゃん
NHKなんて見ない人が多数派なのは視聴率統計などで明白だぞ
ちなみに若者のNHK離れは1980年代の現象で、いまは「テレビ離れ」で地上波民放そのものがオワコンになっている

つまり今さら昔の民放バラエティを後追いしても、それが子どもの頃からうんざりするほど民放文化が当たり前だった今の若者には旧態依然に見えるし
Z世代ほどデジタル世代で世界中の情報源があったりして真面目になってるから、「真面目であるべきNHKが不真面目」と言うことに不快感しかないと思うんだわ
だったら従来の硬派路線のほうがまだいいだろ。若者には一周回って新しいし、何より人口で圧倒的多数派の高齢者には安心だろ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:38:22.677ID:ZpA3FJrv0
>>141
嫌実際世間の多数派はそうだよ
お前はネット脳の現状至上主義だからそう思うだけ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:39:21.469ID:CXR+TPYr0
この人はどこへいっても突っ込まれるだろうなと思う
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:39:46.709ID:9xHR7otX0
>>142
いや、だからお前が「現状が一番良い」と思ってることに関して「昔orこう変えるべき」って言われた時は？

昔の方が悪い、変えるにしてもその変え方はおかしいって思ったことがないわけないよな
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:39:57.791ID:a4XktlQVp
>>143
じゃあ統計持ってこいよ
主観と客観の切り離しができてないね
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:40:14.690ID:OCL4sKpCM
通称寝そべり族

中国父さんの真似
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:41:32.602ID:wztNYDPIM
>>142
意味分かんねえ
NHKは今でも十分お堅いだろ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:41:39.129ID:P6ERLzFQM
懐古厨だとか老害だとか雑なレッテル貼りはそれはそれでウザイのはわかる　話す気がないのなら書き込むなバカとか思っちゃう
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:42:16.169ID:P6ERLzFQM
>>142
でも何いってんだこいつは
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:42:34.294ID:ZpA3FJrv0
現状市至上主義者の特徴
・世代では40代前後、圧倒的に男
・支持政党はない。しいて言うなら常に現政権に迎合する。（ネトウヨと誤解されるが民主党政権時代もベッタリだった）
・過去の産物の惰性に生きることが生きがい。旧態依然なものが好きだが、軽自動車だらけになった自動車事情や、NHKの誰も得しないインチキ民放風番組のようなとりわけ「惰性の果てにイカれた現状」を断固支持・弁護したがる
・オタク趣味者がやたら多い。特に鉄道オタク、アニメオタク、アイドルオタクに多い
・オタク趣味を抜きにすれば田舎のジジババにそっくりだが、現状日本はけしからんと古き伝統文化を重んじるという郷土人のシニアみたいな保守的姿勢がない
・現状が変わりそうな意見の持ち主にはレッテルを張って袋叩きにしたがる、既知の認識を否定するようなまったく新しいカルチャーや存在が実際に台頭すると炎上を起こす（例、山本太郎叩き、グレタ叩き、ヴィーガン文化叩き）
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:43:37.276ID:e57UT/n1a
>>121
多分>>1には前提を裏付けるだけの根拠があると思わせるだけの説得力もなければ、
>>1自身も自身の主張の前提を「太陽は東から昇る」くらいの「証明するまでもない事実」だと思い込んで主張してるから噛み合わないんだろうな
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:44:15.624ID:fHksfzhy0
ようわからん
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:44:36.784ID:P6ERLzFQM
死ねキチガイだけ書き込んどきゃいいよ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:44:57.047ID:ZpA3FJrv0
東京の現役世代、若者を見れば
多くの世間の人はそんなに現状至上主義ではないと気づく
むしろ旧態依然な日本の政治にうんざりし、テレビ離れもしている
だから惰性の産物（例、NHK、甲子園など）には無関心かアンチが多くなるし、クソ化した現状（例セダンが買えない、軽自動車すら新車は買えないという貧困状態）にうんざりしている
とくにZ世代の若者ほどそう

そういう巷の声を俺はよく目にし、耳にしているから
ネットの吹き溜まりの現状至上主義がむかつくんだよ。立憲カルトも含めこいつら全員打倒したい
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:46:33.586ID:uBIfwJuP0
逆にお前が日本は駄目だ、欧米は日本より素晴らしいっていつも言ってるだけだろ
逆にそういう日本は駄目だってやつの方が圧倒的に多いだろ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:46:51.407ID:P6ERLzFQM
VIPってそういう場じゃないですし
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:46:56.593ID:ZpA3FJrv0
>>128
再配分すればいいんだよ
大企業から法人税を取りまくり、内部留保を吐き出させる
日銀が大量に円を刷ってインタゲ狙う
それでとことん分配しまくる

そうすれば可能だし
みんなが豊かになれば日本人の土台が改善する。1億総底辺（非正規、正社員でもブラック、管理職でも名ばかり、大企業でも高橋まつりの過労死）から
1億総中流が復活する

しかしこれを訴えると
自民党ベッタリから立憲カルトまであらゆる現状至上主義が叩いてくる
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:47:49.828ID:9xHR7otX0
そもそも現状＝ネットなんだが……
ダメだこりゃ、>>1自身が自分の現状認識が大好きな現状至上主義者だな
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:47:52.928ID:ZpA3FJrv0
>>159
VIPじゃなきゃどこで言うんだよ
ツイッターか？Twitterは現状至上主義勢力の巣窟だぞ
Yahoo!か？ヤフコメ、知恵袋の話の腰折り、せっかくひねったアイデアを否定で潰す奴の多さにはげんなりだ

ここしかないんだよ
2chがすべての諸悪の根源だから
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:48:36.174ID:qhlfaV2fM
ひどいな
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:49:27.177ID:ZpA3FJrv0
国政党首なら左なら山本太郎
右（あるいはネオリベ）なら橋下徹
知事なら右も左も沖縄の翁長、東京の石原慎太郎
首相経験者なら小泉純一郎や鳩山由紀夫辺りは現状変革者だけど
誰かが変えなきゃ日本は変わらないのは事実だろう
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:50:05.666ID:P6ERLzFQM
>>162
いやツイッターでもやろうと思えばできるしここでやるより影響力発信力あると思うよ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:50:41.858ID:wztNYDPIM
>>157
デレビ離れなんて15年前からだろ
セダン買いたい奴なんて殆どいないし
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:51:58.385ID:ZpA3FJrv0
日本のプレゼンスは世界第二の国だったはず
だが経済力では中国に抜かれて三位。この地位さえドイツかインドに抜かれかねない
つまり格下の発展途上国の「アジアに抜かれ」、欧米先進国にも「周回遅れ」になっているということ

それはなぜか
平成の30年で変えるべき事を一切変えなかったから

いまだに紅白歌合戦とか、戦時中の兵士みたいな甲子園をやっていて、毎年秋になると内定式の就活の風景
全部いますぐやめるべきことなのに辞めないことが多すぎて、「過去の惰性で現状を無理やり続けること」に国家リソースを全振りし
その結果「未来に投資するべき資源」を犠牲にしている。未来を食いつぶし、あげくには現状のために現状を食いつぶし始めているタコが足食う国が日本だ

だから俺は、革命的な社会変革がないと日本は無理だと思っているんだけど
それは異常なことだろうか
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:52:40.291ID:P6ERLzFQM
おくすりもらってこいアホ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:53:42.329ID:ZpA3FJrv0
現状至上主義で「日本は日本のままでいい」と言う人もいるけどそれはおかしい
ブータンとか、太平洋の小さな島国ならそれでいいけど
日本は経済国家で、良かれわるかれ諸外国との経済的つながりで成り立つ国で、それで現状の高度な暮らしが維持できている
なおかつ石油の原産国ではなく、国土は狭い島国で、自力経済は難しい

世界の中の日本であることが宿命である以上、現状を変えないといけない
発展途上国だったアジア近隣国に抜かれ、欧米先進国に周回遅れになる
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:54:26.761ID:AwEOErCz0
ネオナチならぬネオネトウヨ誕生って事だ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:55:37.844ID:qhlfaV2fM
30年間変えるべきとこを一切変えなかったとか言ってるのやばいな
極論どころか嘘を前提とするやつは議論する資格ないぞ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:56:35.527ID:qhlfaV2fM
>>169
国土は狭いw
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:56:36.846ID:SbReJIzq0
懐古主義と外国崇拝を嫌悪してるからだろ
改革精神というのは理想的な過去か外国への憧れからしか生まれないからな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:56:42.018ID:ZpA3FJrv0
2022年にもなって甲子園の丸坊主の高校生が行進してるんだぞ
その光景には複数の旧態依然があるだろう
1つはマスコミの旧態依然、NHKや朝日毎日を筆頭に甲子園をコンテンツ化するマスコミ産業
2つは左翼の旧態依然。左翼新聞と日教組が主人公だから
3つは教育の旧態依然。建前上は教育行事なのにブラック部活の極みだから

政治的公平性からすれば児童虐待であり、ダフ屋がでたりスタンドで酒を売る行為もアウト
そういうわけで甲子園を普通の東京都民や神奈川県の人は一切見ない、それか嫌っている
だがネットではマモノだのなんだの消費者目線でそれを実況し「甲子園が存在自体がおかしい日本国をダメにする大害悪的行事」であるという自覚がなく庇う奴らがいる

こいつらまるごと「切除」しないと日本は変わらないと俺は思う
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:57:23.259ID:GRvUsVqQ0
そんなことねーわ
どっちの意見もあるだろ
むしろネットなんて不満たらたらなやつも多いだろ
ちなみに物事なにごとにも現状維持派が居ること自体は当たり前だ
そのほうが利がある人たちがそう言うわけだから
片方の意見にだけ過剰反応する時点でお前の精神が不安定なんじゃあないか
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:57:34.894ID:ZpA3FJrv0
>>171
あるいは「変えちゃダメなものを変えた」ともいえるけどね
例）NHKの民放猿真似の糞バラエティ。なぜなら老人にはついていけない、若者にはバラエティ自体が古い、餅は餅屋でできそこないだし、そもそも民放が好きなら最初から民放しか見ない
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:58:02.229ID:qhlfaV2fM
>>174
またでた一切見ない
また嘘ついた
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 13:59:44.405ID:TMGxRyKwp
>>170
橋下が右に見えてるくらいだから1は左だよ
投票権をもし持ってたられいわに入れてるはず
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:00:21.968ID:ZpA3FJrv0
自民党は打倒
立憲カルト（こたつ系）も打倒
官僚制は打倒
NHKは民営化、朝日・フジサンケイ・電通・記者クラブ、田中角栄の電波利権も解体
６・３・３制、学生服、大学の就活予備校・マスプロ教育、国立大学法人廃止。詰め込み廃止。甲子園は軍国文化で禁止、部活廃止
週休二日制度廃止、基本はすべての職がシフト制度で労働者が自由なやり方で働けるようにする。祝日は減らし、年休を取得するようにする
経団連、連合、職能団体、全部解体、宗教や職業団体の政治介入は厳禁
政党交付金廃止、小選挙区廃止

こんくらいしろよ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:01:03.799ID:uBIfwJuP0
甲子園が古臭いって坊主だからなの？
じゃあ、なくしたいの？？？
なくしてどういうメリットがあるの？
坊主が古臭いなら世界中の軍隊は坊主だよね？
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:01:14.262ID:ZpA3FJrv0
>>178
れいわに一般公募しようかと本気で思っている
それがダメならほんとは嫌いだけど毒を以て毒を制すで橋下徹を総理大臣にして堀江貴文を幹事長にする
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:03:03.063ID:uBIfwJuP0
>>181
橋下さんは50代になってから保守主義になったって言ってるぞ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:03:10.702ID:wztNYDPIM
>>169
石油無いから原発必要なんだろ
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:03:58.698ID:ZpA3FJrv0
>>180
坊主頭、
入場行進（ナチス式敬礼、学徒出陣壮行会）
空襲警報式サイレン、軍歌風の校歌、しごき主義や負けたら遺骨収集みたいにたかが砂を泣きじゃくって集める精神論
同調圧力のひどさ（本来野球を楽しみたい人が苦行、本来音楽を楽しみたい吹奏楽部が添え物扱い、普通の放送が見たい人がNHKの中継で通常番組を見る権利を侵害、全体主義）

戦時中の日本人が軍国主義に熱狂したのは日本軍の快進撃を娯楽化したから
その罪深い軍国消費の精神を非政治化して戦後に生き残らせたのは、戦後の「層化学会の折伏」と朝日新聞の「甲子園文化」だと俺は思っている
甲子園みたいなもんがあるから森友学園ができてしまう
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:04:45.978ID:ZpA3FJrv0
>>182
現状変革左翼がだめならネオリベでいいよ
現状が変わるのは事実だから
橋下はネオコンだから自民党とは違う。自民党と同じだったらとっくに維新は合流してるだろ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:05:09.985ID:ZpA3FJrv0
与党第一党が令和、野党第一党が維新で
橋下と山本が党首討論で罵り合う国会が理想なんだけどな
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:05:13.775ID:uBIfwJuP0
>>184
うわぁ…
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:06:21.611ID:wztNYDPIM
軍国文化の何が悪いか説明できてないよね
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:06:28.864ID:zfV6pvE60
>>18
昔の車の値段知らなそう
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:07:01.514ID:uBIfwJuP0
てゆーかさ橋下さんもう何年政治活動してないと思ってんのよw
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:07:52.209ID:ZpA3FJrv0
ゆたぼんや山本太郎や堀江貴文や鳩山由紀夫や茂木健一郎や翁長知事みたいな現状転換型の人間が大切なんだわ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:08:48.252ID:3GA/6jp20
>>130
お前NHK見てないだろ
バラエティもドキュメンタリもドラマも報道も、民放なんかよりずっと質が高いぞ
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:09:26.903ID:ZpA3FJrv0
戦後80年に、戦前みたいな甲子園を未だにやる事はそれ自体が罪
甲子園を開催する朝日新聞や日教組は逆コースであり共犯者
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:09:52.811ID:ZpA3FJrv0
>>192
はBBCを知らない田舎者
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:10:16.960ID:RkMeRfTN0
>>191
ネタで言ってんのかこいつ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:10:30.392ID:TMGxRyKwp
部活やりたい学生もいるんだぞ
大会で勝つっていうわかりやすい目標を好む学生もな
真夏は避けたら？って言うのが問題なのに部活動そのものを取り上げようとか
邪悪な独裁者でしかないわ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:11:05.784ID:ZpA3FJrv0
国を30年低迷衰退させた現状至上主義を、文化大革命みたいに吊し上げる必要がある
だから俺は現状至上主義勢力均衡打倒の行動が必要だと考える
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:11:12.436ID:GRvUsVqQ0
こりゃ重症。
言ってることの半分くらいは素で分からん
分からんがたぶんベクトルが微妙に違うだけで
お前の思ってる仮想敵藁人形はお前自身だなこれ
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:11:50.066ID:zfV6pvE60
キチガイがスレ立てたらまぁこうなる
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:11:52.131ID:ZpA3FJrv0
>>196
クラブチームでいい
民間優秀な指導者に学んだ方が伸びる
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:12:10.999ID:ZpA3FJrv0
>>198
わからないのはおまえが馬鹿だから
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:12:44.128ID:RkMeRfTN0
そんなあなたにフラットアース論
まずこの世界を疑え世界は丸くない、平らな大地にドームの空
NASAは嘘をついている
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:12:59.007ID:ZpA3FJrv0
>>195
ゆたぽんやSEALDsの奥田愛基や仁藤夢乃みたいな若者が社会をハイジャックすべきだ
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:13:59.831ID:ZpA3FJrv0
伊是名さんとかも現状変えそうだから叩かれた
田園都市線で野党代議士を袋叩きにした鉄道マニアにな
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:00.471ID:ZpA3FJrv0
社民党首は伊是名さんで山本太郎首相と連立させるべきだ
野党は維新でいい
自民党も立憲もいらない
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:19.277ID:3GA/6jp20
>>194
日本に住んでるんだからBBC見てないのは当たり前だろ
偉そうなこと言う割には、ただの英国出羽守かよ、しょぼいやつだ
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:23.147ID:ZjthuleG0
わかる
天皇制とか廃止するべきだし反対する奴は現状至上主義だよな
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:33.127ID:ZpA3FJrv0
>>188
戦前の繰り返しだから
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:34.442ID:RkMeRfTN0
>>203
唐澤弁護士やひろゆき、syamuも現状をひっくり返す革命家としての素質あるよな
特にsyamuには人の運命ひっくりかえすほど強い霊力あるから
れいわ新選組の党員にすれば自民党解体できたはず
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:15:49.704ID:ZpA3FJrv0
>>206
ケーブルテレビないのか
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:17:35.094ID:ZpA3FJrv0
伊是名さんの伊豆のやつは現状間違えなく変えたよな
靴の人と同じ
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:18:05.329ID:3GA/6jp20
>>210
放送局というのはメインターゲットがあるのはわかるかい？英国出羽守くん
BBCのメインターゲットは主に英国在住人
日本に住む日本人に向けた放送ではないのだから、無理してみることはない
面白いものは見る、それ以外無くない？
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:18:37.284ID:ZpA3FJrv0
>>212
BBCワールドは全世界向けって知らない低学歴
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:20:03.248ID:ZpA3FJrv0
やっぱりカルトだな現状原理主義者は
こいつら日本を停滞させる元凶だからみんな自己批判させるべきだ
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:20:27.634ID:o/YWCN8Gr
なんかネタっぽくなってきたな
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:20:33.257
日本って異文化の侵略受けずに近代まで成立してきた稀有な国だから
変わるってのがどういうことか分かんないんだよ
日本人には掟＝社会を円滑に進める為のルールしかないから
変わるとか戻すとかそういうことの具体的な意味を知らない
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:20:44.696ID:3GA/6jp20
>>213
全世界向けではないですね、全世界に住む英国及び英連邦人に向けたものですね
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:23:14.150ID:RkMeRfTN0
syamuはネトウヨのストーカーと脅迫によって潰されたが
あいつが潰された理由がネットのアンチ文化や冷笑主義を
一人のガイジと呼ばれたネットのおもちゃだった男が大成功を収めることで
現状が完全にひっくり返ることを危惧してランサーズがネトウヨによる妨害行為を受けたかららしい
ああいう奴の一発逆転を潰すことで馬鹿はいつまでたっても馬鹿と洗脳し
国民から一発逆転のチャレンジ精神を奪っている
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:26:30.361ID:3GA/6jp20
BBCワールドを引き合いに出すならNHKワールドも同時に考えねば、不公平な比較だよね？英国出羽守くん。
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:27:52.679ID:RkMeRfTN0
syamuの旅行動画やゲーム実況見たら分かるけど
あいつは国の基準では軽度知的障害者だがYouTuberとしての素質は十分
登録者も合計4000人以上でかなりの腕利き
ガイジでも一発逆転できるだけの素質はあったし
ガイジが一生人に笑われ、底辺労働者としての人生を生きていくべきだという風潮を変える力があった
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:29:03.423ID:ZjthuleG0
ネットニュースなんてみんなどうせ見たい情報か人気トピックしか見ないから
ある程度広く見せてくれるNHKみたいな存在はあった方がいいと思うけどね
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:30:18.126ID:lI/1f5oI0
>>221
民法じゃ駄目な理由は？
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:30:41.571ID:ZpA3FJrv0
>>216
日本文化は仏教もインド由来なら漢字も中国
近現代は欧米から輸入して独自化したもんだぞ
変化の繰り返しで発展してこそ日本。現状至上主義は日本の敵
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:32:19.567ID:RkMeRfTN0
それを良しとしなかったのが自民党安倍政権
牛や豚が食べられるための一生を与えられたように
ガイジにはガイジとして社会のスケープゴートとしての人生を与えることで社会を維持してきた
つまり、ゲス化した日本人が食べるゲテモノ家畜こそがああいう障害児だったわけ
でも彼らは人間、人生を謳歌する権利があるし、才能があれば一発逆転する権利もある
それを実行する素質を持った勇者こそsyamuだったのさ
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:33:52.322ID:u23lSQFi0
>>218
ネタで言ってんのかこいつ
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:34:23.834ID:3GA/6jp20
>>223
現状至上主義というものが実在するのかどうか知らんが、良いものは守り悪いものは改善する努力を常にしなければいけないのはその通り
俺の意見にイチャモンつけるやつは現状至上主義者だってレッテル貼りが理解できないって言ってんだよ
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:35:40.020ID:iOIDPBxfM
>>208
戦前の繰り返しの何が悪いんだ？
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:38:31.891ID:ZjthuleG0
>>222
音がうるさい
キャストの質が低い
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:41:12.836ID:RkMeRfTN0
人として生きる権利を主張しただけのsyamuがニコニコ動画のレイシストどもによってさらし者にされ
それをバネにして立ち上がったのも束の間
syamu復活自体が政府によって仕込まれたゲスなドッキリであり
ピーク時34万の登録者もsyamuを浮かれさせるための罠であり。自民支持のネトウヨ芸能人も参加
政府によるスケープゴートの活け造り踊り食いという最低最悪のネットショーが始まった
ランサーズの作戦通りsyamuと同レベルの人間の嫉妬心を煽り
同じように成功してやるという向上心ではなく足を引っ張って底辺以下に引きずり下ろすという
肉屋を支持する豚の如く現状維持こそが正義という風潮を一気に広め
それ以降、正攻法で一発逆転を狙う底辺が一気に減り
転売などによる迷惑行為で一発逆転を狙うゲスが増加した
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:49:02.103ID:7UwlC0rl0
>>223
まず現状維持ができないし、少子高齢化で
これは日本だけじゃなくアメリカ、イスラエル、イスラム系国家除くすべての国でだけど
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:49:02.653ID:RkMeRfTN0
syamuの前からあった淫夢文化もランサーズが仕組んだ現状維持に甘える冷笑文化
野獣先輩などLGBTを差別、クッキー☆で大器晩成型の若いクリエイターを嘲笑い
人前に出て面白い事をするのではなく、そういう勇気ある人間を嘲笑い
ただ文句を言うだけの匿名の集団にいることが安全で快適と思わせ
一発逆転の夢というものを国民からじわじわと奪い続けた
淫夢末期に入ってきたハセカラはヘイトスピーチと戦った唐澤弁護士を嘲笑い
岩間は実際に政府からストーカーを受けていた岩間を異常者扱いし
そしてsyamuは障碍者は笑いものであるべきという風潮を作った
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:49:40.349ID:lI/1f5oI0
>>228
まるでNHKは質が高いとでも言ってるように聞こえるんだけど
正気？
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:52:20.963
>>223
独自化のところで全部腐ってるからダメだよ
律令にしろ近代化にしろそれは明確な独自のビジョンに向かって変えていったわけではなくて
国家が破綻するような外圧に対して緊急避難的に空気を読むことでその場を乗り切ろうってだけの猿知恵であって
その行動原理こそ現状至上主義そのものだから

現状至上主義こそが日本人の本質であって
本当に変わって欲しいと願うなら一度国を滅ぼすしかない
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:52:23.651ID:ZjthuleG0
>>232
芸能ニュースに時間割いてる民放の質が高いと思ってる方が正気じゃないぞ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:55:33.555ID:eelC7ZJdd
現状追認っていうの
思考停止だよ
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 14:56:17.121ID:7UwlC0rl0
>>233
お前みたいなガイジリベラルじゃ国は保てないんだから変わるだろ
保守方向に
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:00:33.683ID:7UwlC0rl0
>>235
従来的なありかた変えた結果が持続可能性の喪失だろ

現状追認がダメだってのは俺も思ってんだよね
でもそれは>>1とかお前みたいなガイジとは違うけど
『なんとなくリベラルは正義』な現状の追認は先がないと思ってる

無謀で害悪な変容した"今"から脱却して、保守主義に回帰せんとあかんやろなと
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:00:46.975
>>236
国を保つためにちょっとだけ変わるってのが日本国原理主義（＝現状至上主義）なんだよね
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:04:05.526ID:RkMeRfTN0
2010年代に日本人のゲス化を終えた淫夢文化は衰退し
それを発信してきたニコニコ動画も衰退、東方は有能なクリエイターが逃げ残ったのはゆっくり読み上げ機のみ
最盛期に東方が中心だったPixivも過疎化、Twitterやインスタにクリエイターを抜かれ
日本のITはさらに衰退、クリエイターは減少
チャレンジ精神あるオタクを弾圧し、冷笑主義の現状維持主義なオタクを増加させたのだった
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:11:36.123ID:7UwlC0rl0
>>238
ドラスティックにダメなほうに変わって衰亡してってる今それを言うのはギャグなんだよ
「フェンスが建てられた理由がわかるまではフェンスを取り外してはならない」
何かを変えるなら持続可能性は何としても確保しとくべきだった

『抑圧的な社会慣習がなぜあったか？』を臓腑を腐らせながら確認してるのが今
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:15:23.336
>>240
基礎から崩れそうな家の中でなんとか住み続ける方法を探して補修を繰り返すのではなく
潰して建て直すか別の家に住むことを考えるべき
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:24:24.952ID:O/ZYYmpZ0
現実逃避癖は昔っからだと思う
正常性バイアスかかりやすい国民性
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:25:24.766ID:eelC7ZJdd
過去と現在の関係で物事捉えるのでなく理想の未来のために今何をすべきかを考えたほうがいい
過去と現在の因果関係でばかり物事を考えると新しいアイデアを出しても、出来ない理由が100個も200個も返ってくる「元々こういう事情なのだから」とか前例がないからとか
それで腐り切ったのが現在だ

　そうではなく未来がどうなるか、どうあるべきかからいま何をすべきかと考える必要がある
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:26:35.627ID:e3ZWHyQw0
こういうバカは死んでも治らないんだろうな
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:32:35.270ID:7UwlC0rl0
>>241
基礎から崩れそうなのは
「基礎（＝国・共同体）が崩れようが"私"が第一！基礎なぞ知るか！抑圧をやめろ！それがポリコレ！」
って価値観が広範に信仰されてるからだろ

『（"正解"に向かって）変化し続けるべき』ってお前の唱えるドグマにおける"正解"って、ちゃんとアンチポリコレ含めてるか？
潰して建て直すってのは『リベラル左翼的な価値観を脱しての保守主義の再建』に他ならないんでは
世界中からの人材強奪で人口減克服してるアメリカ以外の『成功例』ってのは、宗教って保守的な価値観をコアにしたイスラエルやイスラム国家だけなのがその証左

「別の家に住むことを考えるべき」ってのはただの責任放棄だし
共同体のメンテの義務を嫌って自分だけはおいしい思いしようって恥知らずな思考だろ？
北欧の福祉国家出身のアメリカ新規移民は『祖国の手厚い福祉』を誇るらしいな
そのシステムを支える役目から逃げ出したくせにな、誇るんなら支えろよって話
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:42:18.958ID:bCkxSMnlM
>>234
NHKは受信料で有料なのにアレだからだろ
ディスカバリーチャンネルがひたすら通販CMしかやらないようなもんだぞ
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:44:17.692ID:7UwlC0rl0
れいわ系の煮凝りサヨク風書き込みってネタなのか判別つかん
>>1も素面にしてはバカすぎるし、でもマジなのかな

RkMeRfTN0とかいう例のアレ陰謀論者は流石にネタか？

でもこういう限界しらずの知恵遅れってツイッターの泡沫にはそこそこ居るっぽいし
じゃあやっぱこいつらも真正なんだろか
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 15:55:08.973
>>245
それ単に今の国家というシステムに限界が来てるだけだろ
かつて政治の中心にあったローマ教会が領域型国家の登場によって徐々に権力を失って歴史の隅に追いやられたのと同じように
これからはグローバル企業が共同体を解体して投資によって暮らしを便利にする中で
福祉の要らない世界を作っていくんだから時代を逆行させるような保守主義は要らない
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 16:22:12.988ID:SzqeP5hm0
>>248
>今の国家というシステムに限界が来てる
グローバル化が進んでいることが、今の国家に限界が来てることの根拠にはならない
グローバル化信仰は、基礎（＝国・共同体）にタダ乗りして上手に金儲けしてる連中が
自分達が基礎にタダ乗りしながら、自由競争の名の下でやりたい放題にその基礎を壊してることを隠すための嘘話でしかない
グローバル化が、まるで止めることのできない歴史の必然による自然な流れであるかのように言うのは間違ってるよ

「グローバル企業が共同体を解体して投資によって暮らしを便利にする」とか言うけど
格差が拡大して才能や実力や運がない人達は便利になるどころか損しかしてない
才能や実力や運がある人達だけは「私が第一！」で上手いことやってるけど
自分たちが、国や共同体によって歴史的に積み上げられた誠実で勤勉な労働者やその常識にタダ乗りしてたり
国や共同体によって作られた、経済活動に打ち込める秩序ある社会といったインフラにタダ乗りしてることを忘れてる（あるいは隠してる）

グローバル資本主義を支えている国民国家や共同体という基礎をグローバル企業が壊しながら儲けている
目先の利益だけ追求して長期的スパンで社会を見る目を失っている連中が言っているセリフが
「今の国家というシステムの限界だ」だったり「国や共同体は時代に逆行している」とかいう言葉なんだ
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 16:29:41.226ID:P6ERLzFQM
匿名掲示板で喚く前に現実で活動してくださいよヒキニートがよぉ
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 16:48:59.974ID:7onHpBCTM
1が消えたら1みたいな人が大量に出てきた
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 16:59:33.483ID:GvDIXbUJa
こんな長いこと言ってるけど夜になったらチンチンしごいてるんだぜ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 17:02:57.178
>>252
それはある
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 17:04:51.921ID:RkMeRfTN0
俺がsyamu淫棒論で論破してやったわ
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 17:13:43.705ID:sZIyNTTZM
日本で暴動が起きる可能性って1ミリでもある？
こういう糸口からなりそうでならない
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 17:44:58.814ID:DNjKjL63a
>>249
大人しく納税だけさせられて自己責任とか
革命が起きるレベルに異常だぞ
このままなら万人の万人による闘争になるわ
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 18:01:36.199ID:iZQgv36Bp
ジョーカー増えるよなあ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 18:13:47.705ID:Pr1nkkUWa
>>257
なんであいつら庶民しか狙わないの？
それも女、老人、子ども、障がい者、貧乏人、病人ばかり

やれというわけではないが、なぜ、庶民を搾取する政治家、官僚、大企業の経営者、マスコミなどの上級には牙を向かないのか謎に謎いわ
やればワンチャン死刑でも烈氏の義挙扱いじゃんよ
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 18:14:49.073ID:RkMeRfTN0
>>258
あの手のお偉いさんはボディガードがいるので早い段階で対処されて未遂に終わってる
0261チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2
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2022/01/04(火) 18:28:45.667ID:3LNI/KUA0
>>258
実行可能かどうかまでちゃんと考えてそれやった宅間守って前例があるから万が一通り魔が物を考えてたとしても義士扱いとかないだろ
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 18:33:24.079ID:12mx1fxaa
>>261
子ども狙いの弱者キラーじゃん
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 18:56:14.073ID:SzqeP5hm0
>>256
「大人しく納税だけさせられて自己責任」にされている多数の一般国民が持つ誠実さや勤勉さや常識によって国や共同体という基礎が安定し
経済活動に打ち込める安定した秩序ある社会を作っているのに
自由競争のグローバル資本主義の企業は、その基礎（国や共同体）にタダ乗りしながら政治献金やロビー活動によって、基礎（国や共同体）を破壊してるんだよ
「規制緩和」とか言いいながら政治家を通して都合よく“自由”に金儲けできる法案を通したりしてね
「グローバル企業が共同体を解体して投資によって暮らしを便利にする」とか「国や共同体は時代に逆行している」とか言いながら規制緩和による自由競争（＝弱肉強食）になってるんだ
才能も実力も運もない多数の一般国民は格差拡大でどんどん苦しくなっていく

今のところ日本は「革命が起きるレベルに異常」ってことはないけど
このままグローバル資本主義による過剰な自由競争（＝弱肉強食）が進むとどうなるかは分からない
だから今のうちに日本社会の何が“どう”良くて何が“どう”悪いのかを具体的に詳しく洗い出して
良いものは守り、悪いものは改善（革命ではない）することが必要なんだよ
長期的な視野で見て安定的に生きていける社会を維持していくためにもね
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 19:16:01.441ID:J9JTsnkLM
>>264
横からすまん
誰かが、日本人と外国人の決定的な違いは
「畳みの上に靴のまま上がれと言われても日本人はためらって出来ない」って言ってたけど
そういう暗黙の秩序が通じず一気にぶち壊しにかかるのがグローバリズムという認識で合ってる？
https://livedoor.blogimg.jp/maruhorror/imgs/4/1/410c4da4.jpg
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 20:15:19.254ID:Lr36WBHlM
>>265
文化と文明の違い、か
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 20:46:26.216ID:HBzDinxCM
>>265
世界の普遍的な価値観を重視する人と日本文化に依拠する人に二極化し出しているね。わかりやすい例が相撲の土俵に女性が上がれるか問題
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 21:11:48.798ID:HBzDinxCM
>>265
謎しかない
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 21:12:14.553ID:qWF4PO6gF
>>265
これはあるな
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/04(火) 21:19:00.642ID:s1Wobb0zM
>>265
これはあるな
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