小説、映画、アニメ、漫画、ゲームで一番ストーリーのクオリティが高いのは？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:49:25.235 ID:C3faISZp0]

俺は洋画だと思う
ハリウッドは脚本の競売で高値で売れたりもするし
印税も一部入る
だから金がほしい才能が集まってくる
だが売れたら印税ガッポガッポの漫画のストーリーと比べて、儲からないアニメ脚本の出来が
必ずしも漫画より劣ってはいないと思うんだがなぜ?

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:50:18.243 ID:66b5h3rE0]

人の価値観と物によるとしか

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:53:02.721 ID:7az7VO6S0]

媒体にあった物語と見せ方があるんだから
垣根を越えて判断すること自体馬鹿馬鹿しい

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:53:49.348 ID:OE2TkHIF0]

おめえガイジか
映画かどうかで語れや
頭おかしいんか

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:54:05.655 ID:C3faISZp0]

漫画は基本は一人または編集者とストーリーを作る
大人数で作るより不利
しかもストーリーの訓練に専念できる脚本家と違って
漫画家は訓練しなきゃならない分野が多いしタスクも多い
さらに締め切りが厳しく練り込んだりインプットしたりする時間がない

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:55:28.414 ID:C3faISZp0]

>>3
それはその通りだがそういう違いを度外視して判断すると
ハリウッドが一番レベル高い

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:55:46.110 ID:Gm9CCi4t0]

小説家映画アニメ漫画ゲームの中で洋画なのか

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:56:22.081 ID:GWGGINH70]

ストーリーを深い浅い言う奴って大抵シリアスで鬱要素多めだと持ち上げてるだけなんだよ
アンパンマンが深いとかごちうさが深いとか言ったらどうせ馬鹿にしてくるんだろ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:56:23.507 ID:3IMZg/SM0]

俺は三島由紀夫の金閣寺だと思う

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:56:32.841 ID:C3faISZp0]

>>4
邦画なんか製作に金かけられないしつまらんじゃんたいてい

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:56:39.739 ID:OE2TkHIF0]

>>5
作画とストーリー別の人とかってよくいない？？？

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:57:27.970 ID:OE2TkHIF0]

>>10
おめえはスレタイになんて書いてんだよ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:57:47.763 ID:C3faISZp0]

>>11
いる
そういうケースは除外して話した

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:57:48.508 ID:ku35KQuJ0]

大人数で作る分野は利権が多く絡んで無難な物を作ろうとしがちだから目新しさという面では逆にクオリティが下がりそうじゃないか？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:59:07.061 ID:C3faISZp0]

日本の脚本って印税入らなくて儲からない

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:59:15.183 ID:7az7VO6S0]

アニメ脚本がよく見えるケースはたたき台の原作あるからだよ
他に理由を挙げるなら映像系は流れていくからテンプレ展開はお約束として処理されやすいしね
音楽のちからも大きい

まあ脚本は根本的にコネ社会で素人が存在しない（ハズ）ってのもでかい

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 04:59:28.608 ID:OE2TkHIF0]

まあ、あんまり多くの人が絡んでても船が山に登っちゃうからね

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:01:04.839 ID:C3faISZp0]

>>14
それは企画による
斬新さを求めるプロデューサーも多い
人は安定を求める(水戸黄門のファンとか)と同時に
新しいものを見たがる人がいるから
しかも新しいと競争相手もいなくて当たると大ヒットする

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:01:14.763 ID:JTGZg0uv0]

>>6
度外視はできないって話だろ
馬鹿かよ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:02:12.525 ID:lPXIkNWV0]

大体何をもってして「良いストーリー」とするかにもよるだろ
意外性が高ければいいのか結末のカタルシスがあればいいのか
消費者が離れる要素が少ないのこそ志向なのかエヴァみたいに「最後まで見れば名作」とかもありなのか

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:02:38.831 ID:7az7VO6S0]

>>14
大衆娯楽のエンタメとして評価するなら時代錯誤じゃなければ無難は優秀ってことだからなあ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:03:01.252 ID:C3faISZp0]

>>19
一般論としてはな
俺はそういう媒体間の違いを無視したらハリウッドが一番レベル高いと思うから
なるべく洋画を見てるよ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:03:43.762 ID:OE2TkHIF0]

>>20
シンエヴァ見ようとしたけど「これまでのエヴァンゲリオン」で恥ずかしくなって見るのやめたわ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:04:06.521 ID:C3faISZp0]

>>14
ＦＦなんか毎回実験的なことやるだろ
洋画のアバターも実験作品

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:05:20.341 ID:xo3pNH3vr]

マジレスするならそんなの受け手によるだろって思う
一般論で言うなら1番売れているマクドが世界一美味いだろ理論

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:05:26.509 ID:Oz6CMaas0]

映画を邦画と洋画にわけるなら漫画もアメコミと分けろよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:05:53.354 ID:OE2TkHIF0]

>>20
意外性があればいいってのは違うと思うな
そういうのは何もなにやつがなんとか一発逆転を狙ってやる手法だと思う
本当に何もないとなろうみたいにゲームとアニメの知識だけでご都合主義１００％で構成された話になるんだけど

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:06:17.501 ID:2AOdWoRR0]

アメコミはポリコレやLGBT等のせいで製作者達の自由度が下がってると聞く

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:07:08.452 ID:7az7VO6S0]

どれだけ演出に説得力を持たせるのかで言えば優秀な人材と金掛けている洋画は強いよね
ストーリーって言うからには媒体の特徴込みで分解して評価してるのかと思ったよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:07:11.702 ID:Zji3U+CSd]

ストーリーの長さにもよるし一概に言えないのでは

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:07:32.163 ID:Zji3U+CSd]

>>28
エターナルズでポリコレ感じたわ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:07:38.998 ID:OE2TkHIF0]

まずなろうを小説だというのが納得できない
児童向け絵本を小説って言ってるようなものだと思う

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:08:32.554 ID:xo3pNH3vr]

>>32
なろうは夢小説に近いところがある

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:08:58.508 ID:lPXIkNWV0]

それは今は良い
なろうが小説であろうがなかろうが今の議題はストーリーそのものだから

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:10:06.047 ID:7az7VO6S0]

>>32
ラノベもケータイ小説も小説枠だったんだから今更そこを問題にしてもな…

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:11:14.404 ID:OE2TkHIF0]

>>34
何が小説なのかという話だから重要なはず
はっきり言ってなろうなんて一文字読んだら脳細胞が一個死ぬからそんなもん読むくらいならエロ漫画でも読んでた方がマシだし

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:11:16.533 ID:GWGGINH70]

>>32
あしながおじさんとかクリエイター気取りの馬鹿が作った
陰鬱なだけの作品よりよっぽど深いわボケ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:12:08.028 ID:GWGGINH70]

>>36
お前がなろうアンチスレにでも行って
わめけばいい話なんじゃないの

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:12:09.875 ID:xo3pNH3vr]

>>36
議論するなら感情論はやめようぜ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:12:29.246 ID:OE2TkHIF0]

>>35
ラノベはいいにしてもケータイ小説も小説だとは思わない人が割と多いんじゃない？
そんなこと言ったら２ちゃんねるのSSとかも小説ってことになっちゃうじゃん

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:13:51.785 ID:C3faISZp0]

>>29
そこはクオリティというより質の違いになってくるんだよ
たとえば映画は映画館で短時間で客に感情移入させるために
普通の人主人公が多いが
漫画は自分のことのように客に感情移入してもらっても週刊連載だと
一周ごとに途絶える
だから「変な奴だけど好き、見ていたい」という変人主人公が多い
これらはどっちがクオリティ高いとも言えない

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:14:10.960 ID:xo3pNH3vr]

スレ主が話脱線してどうするよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:14:28.514 ID:7az7VO6S0]

>>40
そんなの出版社と文壇にいってくれよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:14:52.250 ID:lPXIkNWV0]

そういう論点じゃなくて「なろうを小説とするなら小説ジャンルの評価値が上がるのか」って事だよ
小説枠だろうが特別になろう枠にしようが
そのストーリーが良質という話にはならない以上どっちでも変わらない

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:15:16.424 ID:OE2TkHIF0]

>>39
結局のところ、なろうがなぜ小説とは思わない人がいるかって稚拙で陳腐な滑稽だからでしょ
それはどこまでいっても感情論にはなるからしょうがない

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:16:06.809 ID:GWGGINH70]

>>45
そういう奴らが崇めるのこそ
子供騙しの鬱要素盛り込んだだけの一辺倒なくだらない作品なんだけどね

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:16:31.667 ID:C3faISZp0]

小説も出始めのころは年寄りが「読むと馬鹿になる」と言ったんだぞ
漫画もゲームもそう
ジャンルも同じで、ロックもSFも最初は権威がなく馬鹿にされてた
なろうみたいにパクリテンプレ駄作のオンパレードの中に光るものもあって
ジャンルになっていった

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:16:40.148 ID:OE2TkHIF0]

>>44
上がるわけねえだろ
下がるから小説だとは認めないっつってんだろ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:16:40.199 ID:ku35KQuJ0]

>>17
船は海に沈ませてこそだもんな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:17:07.086 ID:xo3pNH3vr]

>>45
感情論になるとそれこそお前が書いた「なぜなろう小説は」と書いた部分が人によって色々置き換わってしまうのでNG

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:18:01.157 ID:7az7VO6S0]

>>44
一般文芸ってweb系のライト文芸の足して
ラノベは落ち込んでるけど堅調って記事出してた印象しかないわ
改善したのだろうか

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:18:25.292 ID:OE2TkHIF0]

>>47
そういう過去にはそういうこともあったってのはまだなってないものがそうなる根拠になってない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:18:25.374 ID:C3faISZp0]

なろうって素人が書いて素人が読むという新しいエンタメだろ
既存のプロの作品と比べてレベル低いといっても意味ないじゃん
それから高評価のなろう読んでみろよ
天性のストーリーテラーがたまにいるから

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:19:17.844 ID:lPXIkNWV0]

>>48
あれか
10点の脚本と100点の脚本が両方小説ジャンルだと
「小説のストーリーは全体的に55点」ってなるのが懸念か
ぶっちゃけそれこそ映画だろうがアニメだろうが同様の現象は起きてるぞそれは

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:19:42.522 ID:OE2TkHIF0]

>>50
なろう小説の定義ってこと？

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:19:57.254 ID:xo3pNH3vr]

で、ストーリーが優秀な物を議論するのではなくどれだけなろう小説sageれるかスレでいいの？
俺はどっちでもいいけど

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:20:29.215 ID:GWGGINH70]

>>56
人間って何かを叩いてる時が一番気持ちいい生き物だからな

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:20:29.245 ID:C3faISZp0]

>>52
なろうがジャンルとして二十年後も残るか予測できないけど
お前は簡単になろうを馬鹿にしすぎ
いったん書いてみろよなろうで
なかなか読んでもらえないぞ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:21:17.078 ID:GWGGINH70]

音楽で言うとヒップホップとか下品で中身がないって馬鹿にされてるけど
20年は余裕で生き残ってるな

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:21:17.988 ID:xo3pNH3vr]

>>55
例えばこんな感じ
https://www.ellegirl.jp/celeb/a38616684/tom-holland-disagrees-martin-scorsese-21-1227/
ハリウッドの大御所監督の1人マーティン・スコセッシ監督。以前からスーパーヒーロー映画に対して批判的なことで知られている。2019年の映画雑誌『エンパイア』のインタビューでは「あれは映画ではない」とコメント。「人間の感情的、心理的な経験を伝えようとする映画ではない。テーマパークだ」と厳しくマーベル映画を批判していた。

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:21:35.599 ID:OE2TkHIF0]

>>53
そんなもん読むくらいなら絵本を読む方が絶対マシだわ
頭が腐る

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:21:45.676 ID:C3faISZp0]

まあストーリーテリングがいちばん優れてるジャンルは何かって話に戻そうよ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:22:10.072 ID:7az7VO6S0]

中身ってジャンルのコンテクストだけで十分なケース多いからな
ミステリとか最たる例

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:22:41.802 ID:aazts9WT0]

価値だけで言うなら
小説>漫画>他

100年単位で見れば技術の進歩で陳腐化しにくいものに軍杯が上がる
白黒映画なんて今となってはよほどの名作でもマニアか老人しか見ないだろ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:22:45.011 ID:Oz6CMaas0]

なろうがどうのなら映画もショートムービーとか面倒なことになるじゃん
漫画も読み切りとか4コマとかあるし
ゲームもエロゲとかインディーズあるし

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:22:47.473 ID:OE2TkHIF0]

>>60
何がいいたいのか分からない
はっきり言語にしてお前の言葉で明確に言え

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:23:24.348 ID:YaQCr0al0]

ストーリーって括りがデカすぎる
定義から始めろ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:24:39.872 ID:GWGGINH70]

>>61
創作物程度で頭が腐るとか
豆腐みたいな脳みそだな

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:24:48.368 ID:xo3pNH3vr]

>>66
わからないのか…
感情論は議論をぶった切るので良くないよって話なんだけど

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:25:07.980 ID:C3faISZp0]

>>64
それは逆に言うと小説にもう伸びしろがないってことかも
映画のSFXもゲームのグラフィックも恐ろしいスピードで進歩してってるのに
小説はそこまで進歩してない
そのせいもあってか小説の売り上げは右肩下がり

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:25:32.899 ID:OE2TkHIF0]

>>54
１０点とかですらなくて、そもそも小説じゃないと思ってるんだよ俺は
ゲテモノ料理を料理だと言う人も世の中にはいるし、パスタを茹でてレトルトのソースをかけただけで料理だと言う人もいる
でも大多数はそうは呼ばないでしょ？？？
点数じゃなく、そもそも比較対象にないと言いたい

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:26:19.130 ID:YaQCr0al0]

例えるならあらゆる格闘技を戦わせたらどの格闘技が強いの？って質問に答えられるやついないだろ
状況とかルールとかでいくらでも優位性が変わるんだから
スレタイが破綻してる

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:27:20.834 ID:lPXIkNWV0]

>>71
数字は喩えに決まってんだろ、別にマイナス五千兆点でもいいわ
とにかく「なろうが小説って事になると小説というジャンルのストーリーの評価値が下がるのでなろうを小説に含めたくない」って事だろ？

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:28:05.209 ID:OE2TkHIF0]

>>69
その言い方も感情論だと思うけどな
あと、マーベルは基本的には俺は嫌いだ
なくなってもらった方がいいと俺も思ってる

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:28:15.853 ID:YaQCr0al0]

>>70
その映画の土台に小説があったりするんだけどな
「ストーリー」の優劣を決めるのであれば極論、映像美は関係無くなる

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:28:48.282 ID:GWGGINH70]

売れるから書くってのも立派な創作意欲だろうよ
このスレにいる評論家気取りのアフィキッズどもにはそれがわからん

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:30:11.614 ID:GWGGINH70]

>>76
評論家に評価されたい、金を稼ぎたい
どっちも同じだよな

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:30:14.872 ID:C3faISZp0]

>>71
なろうにもストーリーはあるし
お前の個人的な価値観は一般化できない
お前は小説ではじめのころ年寄りとして生きてたら
小説を馬鹿にしてたタイプの老害

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:31:00.015 ID:xo3pNH3vr]

>>74
1のレス的には最高点つきそうなのがmarvelのアヴェンジャーズだけど？

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:31:07.426 ID:GWGGINH70]

結局色眼鏡で判断して切り捨ててるくせに
客観的に見てるように気取ってんじゃねえ

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:31:37.356 ID:Oz6CMaas0]

そもそもなんで平均で決めようとしてんの？
一番トップを洗い出して競わせろよ

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:32:35.980 ID:GWGGINH70]

ボスベイビー＞クリエイター気取りの馬鹿が作ったシリアスアニメ
アニー賞で言えばこれだからな

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:32:38.056 ID:C3faISZp0]

>>75
君が白黒映画とか技術の話したんじゃん
映画が小説から技術を持ってくることもあるが
ハリウッドは三幕構成という独自の理論を基盤にしてるよ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:33:25.461 ID:OE2TkHIF0]

>>78
絵本にもストーリーはあるし、エロ漫画にも、なんならAVになってストーリーはある
ストーリーがあったらいいなんてものじゃないはず

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:34:27.511 ID:pGTU0WlI0]

４００億のキメツがある日本のアニメ映画が最強で確定だろ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:34:54.225 ID:OE2TkHIF0]

>>79
こんなアホの評価なんて知るかよ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:35:58.053 ID:OE2TkHIF0]

>>85
あんなもの幼稚園児の見るものだ
アンパンマンとかと同じだ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:37:34.876 ID:lPXIkNWV0]

ほらこうなる
「分かりやすさ」が点数に加わってない
だから何をもってして「ストーリーのクオリティが高い」とするのかの基準がやっぱ要る

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:37:45.101 ID:hNju2fo40]

>>85
売上で言ったら映画じゃないだろ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:37:56.860 ID:xo3pNH3vr]

>>86
1のレスが起点だからそれをベースで話さなきゃ
つうかお前スレ主じゃなかったのな1番レスが多いから勘違いしちゃった
ごめんね

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:38:39.059 ID:7az7VO6S0]

>>85
漫画ってもっと商業規模でかくね？
アニメって広告会社やTV局噛んでること多いし
演劇＞映画＞他って古い価値観が強いからそうなるのかもしれないけど

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:38:56.335 ID:GWGGINH70]

>>210
オアシスなんか聞いてたら爆笑されるぞ
和田あき子に近いわ
イェを聞け。

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:39:03.566 ID:poMYKOzta]

じゃあ聖書が最強ってことで

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:39:30.349 ID:OE2TkHIF0]

>>88
分かりやすさなんて言ったら絵本とか４コマ漫画最強になっちゃうだろ
普通にそこは”総合評価”でいいんじゃない？

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:39:33.697 ID:xo3pNH3vr]

>>93
マジレスすると最強じゃなくて神な

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:40:17.930 ID:YaQCr0al0]

>>83
誰と間違えてるのかは知らんがまあどうでもいいわ
ハリウッドの三幕構成はストーリーそのものではなくて、ストーリーを追ってもらうための技術って感じだな
120分間客を椅子に縛りつける前提があるから根付いた構成方法だから、他ジャンルと戦わせる上で武器になるなんてことはない
じゃあ小説には叙述トリックがあるし〜なんてまた各々が別の方を向いて主張し合う流れになる
優劣をつけたいなら土俵を決めろよ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:40:55.407 ID:GWGGINH70]

書き込んだスレッド一覧
いまどき小説家で食うのはほぼ無理だよな

なんだただの嫉妬か

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:41:04.954 ID:OE2TkHIF0]

>>90
１のレスなんて>>1の時点でもうスレタイと矛盾したこと言ってるんだから無視していい
自分が１秒前に何を言ったかも分からないやつなんだから

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:41:09.519 ID:lPXIkNWV0]

>>94
どうする？
色んな評価値のパラメータ決めてその総得点とか
六角形とかにしてその面積のデカさで競うか？

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:41:16.017 ID:Oz6CMaas0]

>>91
ガンダムもガンプラすごいもんな
プラモの箱とか説明書にストーリー入ってたりするし
商業規模いれると大変なことになりそう

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:41:48.064 ID:GWGGINH70]

書き込んだスレッド一覧
VIPでウマ娘

ウマ豚で草

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:42:36.403 ID:GWGGINH70]

書き込んだスレッド一覧
最近の中国優秀過ぎてワロタ
家の鍵無くして車中泊してるけど寒くて4にそう

パヨクで草

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:43:30.892 ID:OE2TkHIF0]

関係ないけど最近よくある動画配信サブスクオリジナル映画ってあれ映画って言っていいのかね
短編ドラマみたいなものじゃない？？？

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:47:22.666 ID:GWGGINH70]

福袋のトートバッグが思いの外デザイン良かった

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:48:03.800 ID:GWGGINH70]

>>98
空耳アワーのイメージしかないわ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:49:12.232 ID:GWGGINH70]

勝ちブックおじさん

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:50:02.446 ID:GWGGINH70]

King Gnuって全然好きになれんのやが
何がええのあれ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:50:38.165 ID:OE2TkHIF0]

>>99
まず、何が重要かだよね
人によっても違うし

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:51:05.099 ID:GWGGINH70]

ビートルズが好きなヤツって尾崎豊も好きだろ？
ゴミの申告ありがとうございますよ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:51:55.150 ID:OE2TkHIF0]

なんだよこいつ
新手のスクリプトかよ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:52:12.923 ID:GWGGINH70]

ぺこらは女加藤というには面白くなさ過ぎる
切り抜きしかVtuberみないけどぺこら面白いと思ったことない

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:55:02.987 ID:2AOdWoRR0]

>>85
売り上げはともかく最終回じゃあなくって途中の話を映画化するってなんなんだろうな
エヴァも銀魂もイデオンも最終回は映画でやったのに

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:55:27.244 ID:gcgQ+zzt0]

>>109
またビートルズが好きなヤツって尾崎豊も好きと思ってるお前かよ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:56:07.745 ID:bpDY9LyJ0]

ストーリーのクオリティってのは何を指してるの？
面白ければクオリティの高いものなのか、それとも面白くなくても明確なテーマ性があればそれはクオリティが高いものなのか

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:57:25.228 ID:OE2TkHIF0]

>>114
まず面白いって何なのかってことになるよね

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 05:59:24.656 ID:bpDY9LyJ0]

>>115
そうだね
面白いとはなんだろうか

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:03:12.033 ID:OE2TkHIF0]

>>116
俺の中でいくつか基準はあるんだけどね
また見たくなる
人に話したくなる
登場人物やストーリーの過去や未来や番外編を見たく（知りたく）なる

このあたりが面白いの基準というか面白いと思った後に人が取る行動や思考だと思う

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:06:23.720 ID:YaQCr0al0]

第一にストーリーとして一般的に面白いという満足感を得られるのは、視聴者の感情を揺り動かすシーンが多くある作品だと思う
揺り動かすと表現したのは、少なくとも二方向の感情の行き来が重要で、両者感の絶対値が高ければ高いほど良いと思ったから
山あり谷ありというやつだな

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:11:36.820 ID:bpDY9LyJ0]

>>117
それは面白かったものに対する反応であって面白さを定義するものではないんじゃない？
個人的な考えとしては、面白さは小説にしろ漫画やゲームやアニメにしろ、その作品を構成する要素の中に何らかのギャップがある事だと思ってる
ストーリーに焦点を当てて面白さを考えるなら、例えばストーリー開始時における状況だったりキャラクターの外面的あるいは内面的状態がストーリー終了時にどれだけ変化したかのギャップとか
そのギャップが大きいほど面白いのではないか？と思うんだがどうだろうか

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:12:19.820 ID:OE2TkHIF0]

小説なんかは最初の一文が大事だとも言うし、やっぱり創作物は最初と最後が肝心だと思う
最初が悪ければすぐに見るのをやめられてしまうし、最後が悪いとそれまでがよければよいほど駄作だと人に触れ回られることになる
ストーリーの基準からははずれるけど見てもらうにはやはりそれまでが宣伝が物を言う
いかに人に見てもらって記憶にとどめてもらって手に取ってもらってファンになってもらってファンを増やしてもらえるか

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:13:19.304 ID:gcgQ+zzt0]

>>1はそもそもストーリーのクオリティが高いのは？と
明言してるのに定義の問題の話を持ち出すやつｗｗ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:15:00.974 ID:OE2TkHIF0]

>>119
それは極端に言えば世界が終われば面白いとか主人公が死ねば面白いみたいなことになっちゃわない？

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:15:33.396 ID:CNlistmCa]

普通に小説
映像作品は画で表せるかどうかっていう制限がつく

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:15:51.483 ID:OE2TkHIF0]

>>121
クォリティが高いってどういう基準かって言ってるだけだろ

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:16:07.110 ID:YaQCr0al0]

>>119
たしかに
最初は越えられなかった巨大な壁が終盤に出てきて
同じような状況でも成長した主人公が乗り越える
とやるのはストーリーの根幹を成すところだな
これをいかに面白く描けるかって話になると思う
じゃあ面白いってなんだ？と最初に戻る

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:17:30.405 ID:P3KQKFGrd]

小説とか映画とかって短くて感情移入できないわ
漫画で何十巻も読んで気に入ったキャラとかが死ぬと心に響く

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:21:20.826 ID:OE2TkHIF0]

>>126
俺なんてもののけ姫の最初にもののけ姫ってテロップ出るとこでもう大号泣してるんだけどｗ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:22:36.973 ID:gcgQ+zzt0]

いぬのえいがという映画の一遍だが
昔これを見た伊集院光が
「内容が何もないのに犬飼ってる人は絶対泣く」と評した動画

https://www.nicovideo.jp/watch/sm1406636


これでいいと思うのかどうか
言わばかわいいペットを殺しときゃ泣けんだろって話だからなこれ

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:26:49.915 ID:OE2TkHIF0]

>>128
犬を本当に文字通りこの世で一番愛してるから見てみたけどもう最初の「どうしてなの」とかでオチを予感させるから見る気が失せた
文字がうざいし、いかにも泣かせようとしてきてるんだって分かるし、これは駄作だわ
まあ、最後まで見たら泣くかもしれんけどｗｗ

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:31:03.107 ID:YaQCr0al0]

感動ポルノもそうだけど
犬のやつはうまい早い安いを突き詰めすぎてストーリーは勝手に視聴者の中で補完されるタイプの作品だな
なろうもこれに近い

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:31:49.701 ID:kGsHWw/Ud]

作品によるとしか言えないんじゃない？
小説だから無条件でストーリーが良いって訳じゃないし
ゲームだからストーリーのクオリティが低いとはならない
漫画で成功してもアニメは失敗とか小説で成功しても映画は失敗とかいくらでもあるし

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:32:12.605 ID:gcgQ+zzt0]

>>129
見ろやｗ
１００％泣くから
だがこれが名作なのか？

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:36:21.535 ID:OE2TkHIF0]

>>132
６分くらいまで見た
これはやっぱ駄作だわｗ
人っていかにも泣かせようとしてるけどでもその泣かせようとしてるの隠してますよーってやられると覚めるじゃん？
これなら「犬の一生」みたいにしてくれた方が全然いいと思う

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:38:53.684 ID:YaQCr0al0]

100日後に死ぬイヌ

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:43:53.616 ID:OE2TkHIF0]

結局最後まで見たわｗ
最後なんだよこれｗｗｗｗｗ
最後「また、犬を飼いたい」ってなんだよｗｗｗ
そこは「君を忘れないよ」とかでいいだろｗｗｗｗｗ

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:45:20.352 ID:gcgQ+zzt0]

>>135
そうかー？
俺はもはや今泣いてるからなー

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:47:48.982 ID:OE2TkHIF0]

>>136
だってさ、死別したパートナーを偲んだ最後の言葉が「私、新しい彼氏が欲しい」だったら芝ぼーぼーに生えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対これ笑わせにきてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:49:17.620 ID:lPXIkNWV0]

>>137
そういう例えだとニュアンス的には子供が近いかもな
子供が不幸にも死んでしまったが新しい子供を作りたいと思うかどうか的な
まあそれでも俺は共感しないが

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:52:20.936 ID:YaQCr0al0]

見てないから何とも言えんが
ペットロスで鬱にならないための対策に
いっぱい悲しんだあと新しいペットを迎える
というのがある
そういう層を相手にした作品なんじゃね

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:53:03.569 ID:OE2TkHIF0]

>>138
子供を作りたいって思うのはいいけどさｗ
これ心の中でその死別した相手に言って聞かせてるわけじゃん？
そういう言葉としておかしいもん絶対ｗ

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 06:55:05.984 ID:OE2TkHIF0]

あとあれだ
お父さんを突き飛ばすのはやめろｗ

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 07:23:20.901 ID:u3tn9RSe0]

媒体は関係ない
名作は名作で、駄作は駄作

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 07:28:03.578 ID:vnZCvgAd0]

ストーリーの場合は大人数で作るのが有利とは限らない

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 07:39:02.130 ID:FepkeKzH0]

普通に小説だと思うよ

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 08:17:41.947 ID:+GJnfHVk0]

映画見てると思うけど制限区域(金、時間、場所etc)がでかすぎてそれだけでクオリティ下げてると思う。頭で補間しやすくより制限区域が少なく自由度が高い(自分で世界を広げられる)ことを考えると小説の方がまだマシかな

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 09:17:56.568 ID:wYVgirZY0]

ストーリーのみの話なら小説だろ
母数の違いで