【緊急】教授「勉強できる≠研究できる」←これ
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勉強できても研究できないやつは多いけど勉強できないやつに研究はできないよ うそ
結局海外の文献を読まないと無理ゲー
それで読むって行為は勉強の積み重ねが無いと出来ない >>5
>>6
教授「逆に学部成績が悪いやつが良い研究ををすることもある」 勉強ってのは誰かが考えたことを覚える作業だけど、
研究っていうのは誰もやったことのないことをすること。
当然後者のほうが難しい >>9
俺は情報工学専攻だったんだけど
結局プログラミング言語の使い方を学ぶためには公式ドキュメント読まないとダメなのね
それで公式ドキュメントってのは勉強してこなかった奴は絶対に読めない仕様になってる
実際の公式ドキュメントを前にして挑もうとすると勉強が必要ないってのは完全な嘘だと分かるぞ >>8
良い道具なくても料理できる人(勉強できなくても研究できる)
良い道具があっても料理できない人(勉強できて研究できない)
どちらもいると思う >>15
「学問」ってほどのものは、プログラムのドキュメントには無いぞ
微積と線形と統計と確率の基礎の基礎がわかれば、学問的知識は要らないやろ 教えられたことを理解する能力と自分でアイディアを考え付く能力は別物だからな >>9
「成績悪い」の程度がわかってない
「底辺」「高校通知表オール1」って意味ではない >>22
そうなのか
学部の勉強嫌いでも独学しまくってる人ならいいのか >>15
「勉強できる≠研究できる」は「勉強できるやつは研究できない」ではないだろ どっちも出来るやつが1番優秀なんだけどな
こういうスレだと勉強出来ないやつがイキるから 研究発表ってようするに批判覚悟で出すもので
中には難癖レベルのもあってそれを論破するメンタルと体力が必要
ってのを適当に想像した >>20
これ
でも理解力ないと研究できないというのもわかる
>>21
成績悪い=あまり授業の勉強をせずに試験成績最悪だがギリ卒業
ってレベルの認識 勉強もできない奴が研究できるかよ
頭悪いやつでも研究できるの方がまだ現実味ある 勉強が下手くそでも努力でカバーできる
そこから研究で新たな何かを切り開けることもある
ただ勉強って基礎は絶対必須
下手な奴は上手い奴の数倍の努力が必要
俺は勉強できなくても研究で一発あてるでwみたいなアホはすぐ脱落 >>24
>>25
関係ないのか?研究成果と勉強の成績は >>19
公式ドキュメントには全てのコンポーネントの説明があるんだから
数学に関する関数も物理に関する関数もすべてあるんだよ 理系基礎研系だけど別物
どんなに頭がいい奴でも世界で一番で
ジャーナルに乗っけられるデータ、その手法、実力が求められる 興味のあることにのみ異常とも言える能力を発揮する奴な 1から10まで自分で完結する研究なんてないから結局他人の研究を理解すること(≒お勉強)の能力は不可欠だぞ
勉強できなくても研究できるとか言ってるのは多分卒論とかの感想文レベルのことでやった気になってるだけのバカだよ
地頭が〜とか言ってる低学歴と同類 >>26
難癖は言うほどない
割と和気あいあいだったりすることもある >>14
これ
勉強はインプットでしかないけど研究は仕事と同じでアウトプットだから自分で考えて動ける力が求められる
勉強は出来るけど仕事は出来ない人は結局は頭が悪いってことだけど研究もこれに当てはまる >>28
あ、なんかこのレス内容厨二病こじらせてそう
勉強できないけどセンスある天才タイプなりたい願望ありそう
現実みて >>32
学術向けはPython、マトラボ、Rくらいしか知らん
流体解析みたいなドメインスペシフィックな奴だと当然その分野の知識ないとできないかもな めちゃめちゃ勉強(テスト)出来る必要はないということ 勉強出来ないやつが独創的な研究出来るとか厨二レベルの妄想
ノーベル賞取るような人の出身大学見てみろよ 自分が勉強出来ない言い訳につかいたそうな>>1でわろろんなんだ >>39
>>41-42
やっぱり成績どうこうというレベルじゃないのか 優秀な研究できる奴は学振DC2なりPD通してる
学力で審査してない俺は面接免除だったけど ただ頭悪い人の研究って上司が放任主義だと
的外れな手法で的外れな結果を求めて結果何も得られない研究費の無駄
頭いい奴は上から指示無くてもこういうデータが欲しいんでしょ?って自力でやってくる
そういう本当に賢い奴は博士課程に進まないんだよなぁ
基礎研系の将来考えると正解だよ 俺教授だけど学部時代成績トップだったよ
周りの教授も大体そんな感じ
勉強はみんなできると思うわ 前もスレ立ててたよね
>>1って飴職人なんだっけ? かつてうちの大学の6階の教授がチクリ版だかに実名晒して降臨しちゃった事あったなぁ アインシュタインは勉強出来なかったんだぞ
だから勉強出来ないやつの方が本当は頭良いんだぞ 既存の概念をぶっ飛ばすのは頭がいいけど成績が悪い天才
99%以上の成績が悪い人間は頭も悪い
悪知恵だけは発達してる
結果を求められる世界だから当然のように捏造とかしたりする
俺は俺がデータ奪ってる・捏造してると風潮されてたよ
高笑いしてたし復讐だったんだろうな ポーラのK.S(当時メルアド31を10回=天才らしい)の研究職に当時就職したが
流石に部署替え速攻でされただろうな詐欺師の素質あるから営業が向いてる 出来る教授は知識欲がすげえわ
勉強はその結果としてついてくる感じ 学部の研究なんてほとんど担当教員の言う通りにするだけじゃん >>57
嫌いだが
佐井健太郎のせいで私はうつ病発症してDC2→PD任期中に退職、給料を国に返納したわ
一生忘れない名前だ >>60
参加賞の卒論で社交辞令で褒められた成績悪い奴が勘違いして>>1みたいになっちゃうんだろうな 学生以外の話なら勉強できるのは当たり前で更にセンスを問われるわけで
勉強できないやつは研究員になれないからそもそも土俵に立ってない 授業の勉強は教えられたことを理解して覚える。
研究は教えられていないことをまとまる。
本質的に違う。 マジレスするとまとめるだけの研究が許されるのは卒論まで 知識のない人がどのように新規性を判断するのか気になる そもそも学部の成績が悪いことと勉強できるできないがそんなに関係ないからな
学部時代要領よくサボってた奴が研究で本領を発揮するだけ 分野にもよるんだろうけどスマン書きなぐることを許してくれ
毎日最新のそれなりのジャーナルをpubmedで10本くらい速読してトレンドと超えなきゃいけない現状の最先端を知ること
世界でNo1を目指すために必要なデータと現実的なその手法を考える
ボスに提案承認を受けて最初はなるべくローコストで実行に移す
手ごたえがなければ即時撤退する勇気をもつ(実験自体に誤りがなく正確な結果であることは当然=手が綺麗)
それやりながらアカポス昇進の政治にも参加するボスへのご機嫌取りも忘れない
若い学部生や修士に指導教育
留学必須だからそれなりの大学への採用交渉
アカポス持ちなら任期内に他大学への就活も並行して行う
これらの作業の間は安定してある程度のポジデータを出すそしてIF10程度のジャーナル審査も通す
好きじゃなければやってられるかって思うよ
時給換算してみたことあるけど土日なし週70時間はジャーナル出す前じゃなくても普通だし
普通無給なのに対してDC2の25万だっけ割り算したら時給800円だポジの結果出し続けられてもこれだ
スレタイから離れたな俺はどうやら入学時順位は7位だったらしい知らんかったけど
学部時代は全力でサボりまくって試験だけは通すってやってて内申点は3ぐらいだ
何が言いたいのかよくわからなくなってきたが研究職は続けるならこれぐらいなんてことないってメンタルとタクシー運転手に転職する覚悟が必要だ >>69
なんか気難しそう
君には社会人は無理だったと思うから正解
企業研究者もむりそう 海外学振でアメリカ行ったやつは大阪府知事より貰ってるのに… >>70
今は税務に携わっております
相続・贈与は私の担当
税理士試験は母材しかとれてねぇ >>70
さっきは昂ってしまったしまった失礼した
企業研究職といったな狭き門だぞ
そこにあぶれたらどうする? >>72
なんかわからんけどドロップアウトしたんやね
どうしてや 静岡県立大学だか東京薬科大学だか知らんがそんなF欄で院進するから辛い目に合うんだろ >>73
俺学卒で企業研究員やってるけど、いいもんだよ
俺はそこまでひねくれてないし、学問に染まりきってもいない
博士3割、修士がほとんどの職場だけど、やっぱり博士卒はなじみきれていない感じはある
なんというか、別世界の価値観で決して企業研究員として馴染む感じじゃないんだよな 工場では頭いい高卒だけ落とされる
余計なこと考えるから 研究者と工場作業員はだいたい同じだから当てはまるっしょ どうでもいいけど理系が絡んだスレって
なんでこう頭悪い長文だらけなんだろう
文系能力低すぎない >>77
多分そういうこと
企業では目標があって、それを達成するための基礎研究であり実用化のための研究を行っている
全員がそうというわけではないが、コミュニケーション不足や想像力の不足で、どうしても他と足並みそろえて研究が難しい人もいたりするからね… ガラスで実験器具作ることを言ってるんじゃない?知らんけど 今日はその設定やめたんだ
いつまでも妄想ばっかりしてないで働けよ >>76
確かに博士までいくと特定分野の特定項目にのみ特化してるから
企業には向かないかもな、学士や修士の方が通るとも当時聞いたことある
>>74
部下だった奴がね1年もかけて人数多い学部4年生と修士1年生に嘘のデータ改竄等の噂流してて
忠誠してたボスがそれを「噂が嘘だとしてもそれは監督不行き届き貴方が悪い」とギルティ、心壊れた
下の末端の罵詈雑言なんか相手してられるものか
そっから先は後世のためにトランスジェニックマウスの作成だけしたよノックダウン&特定部位ノックイン
幸い大活躍してるらしくて後世や渡米先から帰ってきた先生の業績になってるらしくて嬉しくなった
知人の結婚式で大学訪問した時に学食でコーヒー奢られて言われたんだよね悪魔かつ鬼の上司である講師(現准教)に
「転職したんでしょ、時給換算してみなよ。どっちがマシかなんて計算するまでもないでしょ。辞めたというか抜けれたというのは正解なのかもしれないよ」
その鬼は親が超有名大学の理事で抜けたいのに抜けれなかったのかもしれない >>86
つまりあなたは生物系のピペド、ボスの指示を受けて単純作業やる専門者だったと
それで思うような成果が出ず、そこで部下の指導力不足が重なって色々つらくなって成果も出せずにドロップアウト…………
今給料高いなら、それでもいいのでは >>86
別にどうでも良いことだが俺の学士〜ポスドクの間のジャーナルのIFは30ぐらいあるぞ
ぶっ壊れてからマウス造りに専念した
というか私の代では間に合わないが私の研究にとって必要なノックアウトノックインだった
2匹つがいで1億のマウス、絶対にマウス夫婦の殺傷沙汰にさせずに子を作らせるSPFだから汚染しても終わり
結果はでないが腕は求められるぞ
マウス使ってる人間で土日のプラグチェックめんどくせー精度も低いって感じてる人いたら裏技教えるわ 多くの質の良い論文を的確に検索できて理解する能力
様々な知見から新しい実験系を作り上げる能力
きちんと再現性を取れる実験ができる器用さ
実験結果に対して様々な視点で解釈できる能力
思うように行かなくても続けられる根気強さ
運と閃きと研究が好きであること
これらがバンスよくあると成功しやすいのかもなー >>90
根気強さよりは
撤退する即断力と違う側面から攻める応用力だな
リボソーム細胞外説を40年研究してた人の講演聞いたことある「私の40年は全くの的外れでした」 >>91
うーむ!これもあるな〜
見切りつけるのも大事!俺も学位取る時2年間やってた研究パーになって残り1年弱で何とかしたから >>92
どの分野かは知らないし学位の1年半が学士の話なのか修士込みなのかそれとも博士の話なのかわからんけど
エアプじゃくなくて実際に結果出せてるなら多分あなたはいい研究者になれると思うよ
地獄を地獄と思わないで居続けられるなら >>94
俺は医学部の博士とるのに基礎でお世話になってただけで指導してもらった先生たちに恵まれたんだよね
俺にはとてもじゃないが研究者の生活はできないと思ったよ
体力的に忙しいけど臨床の方が短いスパンでメリハリのある仕事だからずっと楽に感じるのよ >>95
おー医学博士様か凄いなぁ医師免許持ちなら食いっぱぐれない
我々理系基礎研が「何の役に立つの?」ってプークスクスされたように
医学博士様は「箔つけたいだけでしょ」って一般的には言われてたな今は知らん
博士落ちた奴はそうだとしても優秀な業績収めて博士になった人間が指さされて就職困難にすらなるなんておかしい話
そんなんだからアカポスしかないし留学必須だし、留学したままの方が研究に没頭できるってなる
米国ならまだしも中国とかに知的財産権が人材が流出する
だから基礎研みたいな世界だと勉強ができる奴ほど研究職には行かない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています