派遣なくせって言う奴いるけど、派遣なくしてもバイトになるだけじゃね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:02:59.700

派遣なくす＝正社員になれる　ってどういう発想してんの

だいたい派遣って自力じゃ就職できない奴の救済措置でもあるだろ
日本は失業率めちゃくちゃ低いからな
これってよその国だと職に就けないような奴にも、何とかして職を用意しているってことだ

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 07:06:14.350

派遣でしか働けないようなとんでも無く無能な奴もいるからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:06:54.989

正社員は良いぞ　
ボーナスが貰える

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:10:33.116

ドラクエに例えると
正社員　HP
派遣　力の盾
バイト　薬草

こんな感じ
同じことのように見えるけど使い方が違う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:14:53.320

派遣とか派遣会社の正社員で無茶振りされ続けるより直属のバイトの方がマシなんじゃね感

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:19:25.536

だいたい関係ない奴が騒いでるしな
理解不能

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:32:01.359

派遣なかったとしてもバイトが大量発生してるだけだと思う
マジで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:34:32.120

中抜きの問題じゃないの？
しらんけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:36:07.080

>>8
自力じゃ就職できない奴を就職させるんだから、そりゃ手数料かかるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:36:40.524

>>1
逆
派遣なんて制度を作るから正社員の椅子が減り
自力で就職できないやつが増えてしまった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:37:07.514

技術の発展で誰でもできる仕事をこなす多数の非正規労働者と、それを管理する極少数の正規労働者がいれば成り立つ業態ばかりになったからな
仮に派遣が違法化されても直雇用の非正規労働者になるだけだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:39:52.707

>>11
単なるライン工ですら常に確保しなきゃいけない
人数分は正社員で囲わないとリスクになる
それを壊したのが派遣会社

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:40:34.669

>>10
だから派遣がなかったとしてもバイトが増えるだけだって言ってんだろw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:40:57.899

時給もやめて完全歩合制にしよう
お前らが大好きな成果給もいいぞ

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 07:41:32.578

>>12
リスク減らして社会貢献してんのに文句言われる筋合いねえだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:41:33.672

中抜きないぶん会社も余計なコストがなくなっていいんではないでしょうか

俺も派遣だけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:43:00.272

バイトに機密情報扱わせるのか
漏洩しまくりだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:43:11.412

>>9
派遣会社が正社員枠を奪って溢れたやつに
派遣の枠を与えて見返りとして中抜きする
これ、ようは竹中某のマッチポンプ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:43:27.020

バイト・・・時給1000円で時給1000円分の仕事を要求される
派遣・・・月給20万で月給50万円分の仕事を要求される

バイトのほうがマシでは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:44:18.933

>>15
やってる事は雇用枠の買い占め転売よ
社会貢献が聞いて呆れる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:46:10.067

現実見えてないアホだらけだな
企業がなぜ派遣を利用するか考えたら、派遣なくしてもバイトや契約社員が増えるだけだとわかりそうなもんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:46:57.596

>>21
派遣をなくしてバイトや契約社員を増やそうって言ってるんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:47:02.080

派遣は人が来ないゴミ職場or短期で人が欲しいが社員やバイトは要らないという糞しか使わないからな

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 07:47:30.942

>>20
雇用枠が労働者にとっての「お金もらえる権」だとしたらそうだろうな
給与をナマポと勘違いするのやめてください

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:48:04.738

>>21
その方がマシなんだけど頭悪そうだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:48:32.452

>>21
一番のアホは若者を非正規にしながら
売上低迷の理由を若者のナントカ離れの
せいにしてる近視眼的経営者だけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:50:16.863

>>24
労働に見合った対価を求める権利だろ
問題は見合う対価の決定プロセスにおいて
市場原理が作用していない事なんだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:51:26.946

>>15
そのリスクを派遣会社が請け負ってるならその言い分も分かるけど
企業のリスクを個人に流してるだけで派遣会社は何のリスクも背負ってないんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:55:53.269

そもそも派遣なんてのは専門職のための制度
プロジェクトごとに現場渡り歩く技術者とかな

それを代用社員にしたから労働市場が崩壊した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:56:08.389

>>12
そう思ってんのは馬鹿な経営素人のお前ぐらいだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:58:02.818

>>29
逆じゃね
派遣があるから、自力じゃ就職できない無能にも何とか職がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:58:39.698

>>29
外国人労働者もそうだよな

海外では優秀な外国人を招き入れる制度なのに
日本では低賃金で労働させるための制度になってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 07:59:12.188

>>31
バカ？

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:01:19.220

>>31
お前会話のキャッチボールできてないよ
派遣か？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:01:23.469

派遣やればわかるけど
バイトではないと思う　就業形態もほぼ社員に近いし
というかバイトでは生活できん

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:01:53.715

>>35
やればわかるって社員で働けるからやる必要がないんだよなw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:02:22.314

>>35
バイトと派遣で言うほど収入変わるか？
福利厚生が派遣の方がマシではあるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:04:13.285

バイトも契約社員も雇えないだろうな
まず求人を出さないといけないから
現状の派遣よりもクソ金が掛かる
更に直接雇用の場合社会保険料などの負担や面接の負担
給料計算なども負担になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:04:32.695

まぁマジで派遣しか仕事できない>>1みたいな無能も稀に居るから多少は派遣も社会貢献してるかもしれん
老人や外国人が働いてるファミレスとかコンビニにすら受からない人とか何の冗談だよって思うけど実際いるからね
だがそういう奴こそ生活保護とかハロワ行けよっていうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:05:42.431

更に無期雇用ではなく有期雇用の場合
人が集まらない気がする
なにせ3か月しか仕事が無い
その後は自分で何とかしろとという条件で働くことになる
派遣の場合は次が探せるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:05:57.556

>>38
そんなゴミみたいな企業はとっとと潰して
まともに経営できる奴がまともな企業を作るべき

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:06:43.357

俺はただ現実を言ってるだけなのに、妄想や理想で反論してくる非正規がいて草

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:07:09.864

レス乞食じゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:07:17.681

派遣は上と下の差が激しすぎ
優秀なやつはプロパ登用したくても
別会社の所属だと登用難しいんだよ
派遣会社の正社員に押し込むのがせいぜいで
そのうち競合の外資系に行っちゃうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:07:18.676

>>41
どのまともな企業とやらは誰が作るの？ん？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:08:35.730

>>42
お前が小泉改革を知らないバカだってことはわかったから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:08:46.620

>>30
お前は「雇われ」経営者だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:09:03.082

失業率を改善したくて「正社員になれなくても無職よりはマシだろ！」って事で
一般職も派遣適用OKにしちゃったのが問題

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:09:17.102

>>45
まともな経営能力もった奴

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:09:23.482

>>44
それも社員も同じじゃね？7割の社員がゴミで仕事が出来ない
どこも仕事が出来る3割の人で回してるレベル
派遣も7割が仕事できない、しかも下位はマジで酷い発達障害、知的障害、統合失調症みたいなのが来る

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:10:01.906

派遣とバイトには明確な違いがあるんだけどな
需要が違う

派遣が無くなればみんなバイトになるってのは短絡的過ぎ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:10:59.424

派遣は割といい仕組みだと俺は思うけどなぁ
使う企業側、派遣になる側、派遣会社とそれぞれ利点がある

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 08:11:21.755

>>27
市場原理が働かない最低賃金や36協定みたいな基準のために生産性の低いカスがのさばったのが問題なんじゃないの？
会社はセーフティネットじゃなく営利団体なんだよ
８時間拘束されたんだからお金くださいってやつが増えたらそいつらを専門に管理するやつ、つまり派遣会社の需要が生まれてしかるべきだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:11:25.715

>>51
だよな
絶対派遣禁止になったら
バイトじゃ人が集まらない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:11:26.519

>>51
でも派遣なくしても正社員にはならないじゃん？
現状でも派遣で有能だと「会社側が」認めたら正社員になってるしな
今は人材の取り合いだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:12:21.780

>>55
なってないな
仕事できなくても異常にコミュ力ある奴は社員登用されるけど
そういうのは稀

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:12:25.845

>>48
この安易な対症療法が日本だけ未だに景気上がらない根源よ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:12:27.242

いつも思うが、無能って自分で自分こと有能だと思ってるよな
有能かどうか判断するのは第三者なんだがw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:12:43.282

>>54
人が集まらないから待遇をよくする
いいことじゃん

待遇をよくしたら経営が維持できないような会社は潰したほうがいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:13:20.052

>>52
やってみりゃ分かるけど糞な所しかないからメリットない
気分転換に体動かすつもりで行ったら体壊すか精神汚染食らうくらいのノリが派遣

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:13:49.420

俺は派遣の働き方はそんなに悪い仕組みではないと思うけど
問題はもっと違う所にある気がする
例えば、正社員の年功序列とか、昇給の仕組みとか、終身雇用とか
そういう仕組みに問題が生じてきている気がする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:14:24.629

>>58
派遣とか外国人労働者とかみなし残業みたいなドーピングでなんとか経営を維持してるような無能経営者に聞かせてやりたいセリフだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:15:04.899

>>59
それが日本だとしないんだなコレが
ましてや派遣の方が給料高いと
なぜか社員たちが不平不満を言い始める
社員「派遣の方が下なのに。慣れ俺たちより給料が高いのか？」とか平気で言い始める

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:17:06.398

>>63
トータルの待遇考えたら遥かに正社員の方が優遇されてるパターンが多いのにそれをわからないやつが多すぎる
もしくは本当に派遣並みの待遇のとこもあるかそれは会社がくそ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:17:08.017

>>60
やる側のメリットもかなりある
まず正社員雇用は非常に突破が難しい
派遣の場合すぐ採用でその週に働けることもザラにあるし
面接はほぼない
休むが電話一本で出来る
継続雇用で2か月後から保険に入れるところが多い
アルバイトより働けて基本フルタイムで稼げる
辞める時も電話1本で辞めれる
即日バックレてもあんま問題ない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:17:08.309

>>53
根本的に労働者敵視してない？
給料泥棒前提じゃ会話にならんわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:17:11.740

>>61
会社「お前には月100万払ってるんだぞ！100万円分の仕事をしろ！！」
派遣「月15万しか貰ってないのに・・・」

会社「派遣会社に残業代は出してるんだから残業しろ！！」
派遣「俺は派遣会社からもらってない・・・」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:17:35.226

間接雇用よりは非正規でも直接雇用のがマシではあるよ
保険関係はもちろんのこと有給も与えないといかんからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:18:19.758

>>67
派遣法でそれできなくなったけど正社員派遣だとそんな感じだな

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:18:40.514

>>67
お前の中で派遣会社の悪い部分を誇張し過ぎ
たしかに残業代払わないとか中抜きエグすぎる悪徳派遣もあるがそこまでやってるとこは稀

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:19:38.550

>>69
法律守ってる会社の方が少ないだろ
みなし残業とか言って正社員でも最低賃金以下って会社までざらにある世の中だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:19:47.302

>>70
派遣法違反だけど中小ならやってるとこもあるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:20:21.936

>>64
そこらに問題がある気がする
なぜ正社員のが上で、正社員のが待遇を良くしなければいけないのか？
能力がある人が高い給料を貰う社会がいいのでは？
それは正社員でも派遣でもアルバイトでも変わらないはずなのに
それがない
そんな事していたら30年間実質賃金が下がり続け
国内の生産性も韓国以下になり
OECD加盟国でもビリに近く、主要先進7カ国の中ダントツでビリなのが日本になってる
気がする
俺は派遣の仕組みに問題があるのではないと感じてる
むしろ派遣の仕組みはかなり効率的な仕組みで悪くない気がする
JITな気がする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:20:53.327

>>70
稀じゃないが

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:23:14.032

>>74
なんかそういうデータあるんですか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:23:28.264

この派遣の問題と似ててアルバイトの問題も同じな気がするんだよな
アルバイトの賃金が上がらない理由って
そこで働いてる正社員または契約社員、または雇われ店長も
アルバイトと同じ時給なんじゃないの？って思う
だからアルバイトの時給を上げられない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:23:46.644

よく考えたら派遣法成立してから結構立つのに派遣法違反で捕まった企業聞かないな
労基法以上に有名無実化してそうだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:23:47.050

>>75
お前が稀だっていうデータ出せよｗ

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 08:24:40.782

>>66
会社に所属する人間の在り方は経営者、労働者を問わず「一緒に金を取りに行こうな！」であって「経営者は労働者が満足する賃金を言いなりになって払うべき」ではないだろ
ID:z+PPlNwL0みたいな営利団体が身内から金を取ろうって発想はそりゃ間違いだし、それに類する発言は給料泥棒扱いでいいんじゃないかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:24:42.384

>>76
サビ残しまくりで時給換算したらバイト以下って店長ばかりだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:24:49.095

>>65
社員になれない前提ワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:25:22.704

アルバイトの賃金を上げたら
そこで働いてる正社員または契約社員、または雇われ店長が
「じゃあ責任少ないしアルバイトやるわ」で辞めてしまう気がする
だから
アルバイトの賃金を上げないのが日本なんじゃないかと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:25:39.236

>>79
俺がいつ身内から金を取ろうなんて言った？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:26:31.835

>>82
正社員の賃金も上げればいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:26:32.563

>>80
そそ
しかも運営会社と、実際に働く会社を別にしてる会社も多そう

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:26:46.766

>>78
最初に言い出したのはお前だが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:27:51.358

>>84
なんでそれをやらないか考えてみｗお前が儲かってる中小企業の社長だとしてｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:28:22.380

>>67
これは純然たる派遣会社というより
中小ITで客先勤務してる名ばかり正社員に多いアレだな

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 08:28:37.967

>>83
お前のいう「まともな経営」がそれだろ
ヒトは規格品じゃないから労働者のまともじゃないやつも大量にいるって事実から目を背けるな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:29:45.807

ITで客先勤務は色々大変
派遣や、請負は無限責任があり
何か壊したり、完成義務を果たせなかったら多額の賠償金を請求される＼(^o^)／

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 08:29:59.160

>>87
税金とそいつらが来年食いつなぐための設備投資で人件費なんて余裕出ない……

ってなるかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:32:59.540

>>91
ちげーだろｗｗｗ
経営者ってのは儲けるためにやってんだから
安い人件費でやったほうが利益がでて自分は良い生活が出来る
正社員で最低賃金のような金額で募集かけて店長をやらせても
正社員になりたい奴は多く応募してくる
ボーナスも多少出すとでも書いとけばいい
その結果、サービス残業でも数字を追わされ結果アルバイトと同じような時給で働くことになる
そいつらよりアルバイトの時給を高くしたらそいつらが集まらなくなるわけよ
たぶんコレ。どこのチェーン店舗でもやってるよ
親会社と実際に運営する子会社を別にして

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:33:38.681

>>87
社長も家族役員の取り分はビタ一文減らしたく無い！

これよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:35:09.600

経営者はボランティアじゃないからな
金を稼ぐためにやってる
失敗したら自分の金を失う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:37:04.429

>>93
正解ｗ
その通りｗ
わかってきただろ？なぜ日本のアルバイトの賃金が上がらないか
それは正社員が同じ時給で働いてるからよ

これって結局正社員の話にも戻って
正社員は「派遣は正社員の下。俺たちより給料安いのは当然だろ」という意識なんだよ

違うだろ
仕事が出来る人の方が役職を上にして、給料を上げないから
30年間実質賃金が下がり続けてきた

違うか？

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 08:37:07.364

>>92
現実見ろよ、中小企業の役員風情が低賃金のカスリでいい生活とか出来るわけねえだろ……
お前らの時給を100円削ってコーヒー買って、早めに出勤してコーヒー淹れて「身体あっためて営業一件多く回ってね」って言うのが精一杯だし1番効率的だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:39:23.592

バイトは直接雇ってもらえるんだから派遣よりマシ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:40:18.615

>>96
コーヒー飲み過ぎだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:40:40.762

みんな結局自分の利害や立場で物言ってるから
こんなの議論なんてしても無理なんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:41:16.724

>>96
良い生活はしてないんじゃない？
でも人並みの生活はしてるんじゃない？
問題はその下は人並み以下の給料しか貰えてないんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:43:08.283

>>95
現状認識としてはむしろ最初から同意だよ
それが正しいかどうかは別の話なだけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:43:16.779

>>99
無駄だろうね
いくら言っても世の中改善しないし改善しようとも動かない
なんせ現状でも美味い飯食えて、人より良い生活してる人たちが
今の生活を改革して変える気なんて一切ないだろｗｗｗｗｗｗ

だから

労働者で上手くいってない人は
新しいことしなきゃいけないんだと思うよ
今までの仕組みのいいとこは活用して
それ以外で新しく自分で何か開拓するしか
突破口はない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:44:35.272

>>101
ちょっと話がズレたけどね
派遣社員の仕組み自体は俺は良い仕組みだと思うよ
問題はもっと別の所にあると俺は考えてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:45:48.863

>>96
具体的なソースは目の前にあるのに出せないけど
俺が扱う中小の経営者ってそんなのばっかりだぞ？
最低賃金を引き上げられたら赤字に転落する！と
自身と家族合わせて月四百万くらい貰いながら
喚いてるアホだらけだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:46:35.528

>>104
まさにその通り
自分たちの生活を悪くしたくないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:46:48.117

この世に派遣などいらん。
雇用形態は正社員と、それを望まない人はアルバイト、その二つだけでいい。
契約社員とかいうグレーも不要。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:47:34.840

正社員は簡単にクビにできないからな
派遣は調整弁となったのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:48:04.177

なくせって言ってる奴は無理やり働かされてる労働者と中抜きしてぼろ儲けの派遣会社を脳内に飼ってるからな
実際は自分で応募しに行って雇われに行っているし派遣業の平均的な利益率は1.6%で全業界の中でも最低クラスで推移しているのに

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 08:50:52.036

>>104
有給義務化が出た時ですらこんなの守ったら潰れる！って社労士に相談相次いだニュースが全国に流れてたからソースは十分だよ

悲しいけど労基法守ったら潰れるとのたまう悪徳会社が大量に蔓延ってるのが事実

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 08:51:31.685

>>109
そんな余分の金払いたくねえんだろうｗｗｗｗｗ
わかりやすいｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:07:36.569

>>103
本来の目的に反して常勤社員の代用調達手段となり
それが給与を下げるための手段になっている
さらに上位の社員の給与を上げない口実にもなってる

ここが本質だわな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:09:39.563

>>109
ま、うちがその社労士のハシクレなんですがね。。。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:12:34.874

>>108
派遣会社の社長か社員になれば

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 09:13:42.646

社内にちゃんとした基準があり
社員の給料も上げる、派遣元にちゃんと払う、派遣社員にも支払われる
これがちゃんと守られてるなら別に良いんだよな

世の中には定職につきたくない人や期間限定で働きたい人もいるわけで

自社社員にすら優しくない会社と派遣に優しくない派遣会社が利害の一致で手を組んでるのが最悪なパターン

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:15:22.244

派遣会社が暴利を貪っているという幻想が叩く原動力になっているよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:17:46.902

>>115
本質はそこじゃないだろアスペ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:21:00.504

男で派遣なんてほとんど居なくて派遣のほとんどは女だからな
女なんて昔は正社員でもどうせ結婚して辞めるものと思われてて一般職で派遣と変わらない扱いだったんだから派遣だろうが正社員だろうが大差無いんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:22:06.409

>>87
まともな経営できてるならちゃんと賃金払うが

>>89
なんでまともな経営が身内から金を取るって話になるんだ？
今は経営者側が身内から労働力をむしり取ってるから正常に戻せって言ってるだけだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:23:14.786

>>110
余分じゃなくて必要な金だったことを
頭の悪い経営者は理解できないんだな

**転載禁止** · 2021/12/21(火) 09:24:55.286

>>117

ほとんどとは言い難いですな
2:1ではあるけど

https://i.imgur.com/zgtfng1.jpg

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:28:18.935

>>119
税金や社会保険料を余計な金と言う人だらけですから。。。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:28:28.760

>>117
2019年統計だと男性56万人、女性85万人
そのうちの職種割合見ると事務職はほとんどが女性になってる
お前が見てるのは女性事務職だけってオチかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:28:35.461

派遣があることでストライキができなくなって正社員の待遇があがらないって側面もある
ストライキ中も正社員は給料出るけど派遣には出ないから派遣はストライキに参加しない
だからストライキを起こしてもある程度仕事が回っちゃうから効果が薄い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:48:31.874

どうして派遣社員が自分の意思に反して働いてる風なの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:54:07.315

派遣なんて全労働者のうちでわずかなパーセントしか居ないのに労働問題の根幹みたいに言ってる奴らって何なんだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 09:57:57.972

>>125
そのわずかなパーセントでもストライキの効果を薄めるのに十分だからだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 10:03:50.042

案の定伸びてるな
VIPは派遣が多いからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 10:07:33.717

>>127
女が派遣だからか
ここ女だらけなのか

**チャカ坊** ◆pc7BQNDQN2 · 2021/12/21(火) 10:17:39.752

>>98
コーヒーはいっぱい飲もう

>>100
労基無視して算数地獄だぞ
コスパ無茶苦茶にして人並みの生活に届かないくらいだぞ

>>104
おかしい、かわってほしい

>>118
賃金（販管費）は売上ありきなんだよ
「頑張ったから評価される」はヤクザの考え方だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 10:23:42.619

アスペが混ざると議論が進まなくなることだけ分かった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 10:33:21.853

>>129
賃金（販管費）は売上ありきなんだよ

↑これを言い出すと儲からない仕事の押し付け合いになる
そしてその儲からない仕事は削れるかというと、儲かる仕事を得るための撒き餌だったりする
これだから人事評価は単純に行かない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2021/12/21(火) 10:39:59.458

>>129
従業員にまともに賃金払えてないってことはまともに売上が出せてないってことでしょ
そんな会社潰しちゃえって何度も言ってるじゃん