よく日本刀マニアは現代日本刀は弱いって言うけどなんで?

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:51:34.553ID:ORMOTwpWd
古刀(900~1600年までに作られた刀)が最強だって言うけどさ

現代の高い製鉄技術で作られた刀の方が強いはずでは?

0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:53:23.762ID:BNbzB2Wj0
ロストテクノロジー

0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:54:51.645ID:fs2Z40ba0
技術じゃなくて材質じゃね

0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:56:03.669ID:xyWfbskO0
昔の質の低い鉄を練り上げて刀にまで作り上げる技術が凄かっただけで今の製鉄技術あればそんなノウハウいらんしもっと凄い刀普通に作れる

0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:57:32.668ID:BbVpKtDh0
うるせぇ!板バネ削りだしだ!

0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:58:27.770ID:Gugzk6Wf0
経験上装備が薄い相手には強いが重装備やロボット相手だとどうにもならん

0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:58:35.826ID:9Xc7eTi6d
なんつーかガチ度が違うんじゃね
技術は上だろうけど今「絶対これでブッ転がす」的なの作らなさそう

0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/02/24(土) 07:58:45.465ID:kkFYY51L0
玉鋼の材料が取れないとか、当時の技術を再現できないとかそんなんじゃね

0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 07:58:52.951ID:ORMOTwpWd
>>3
?その材質を成すのが製鉄技術だろ

0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:00:15.250ID:IfvCQ4Gj0
鎌倉期の古名刀をついに再現 論説委員・長辻象平
https://www.sankei.com/article/20170702-6MEWJGS4WZJ55NGEJDKOIKXOKM/

へー強弱は知らんが江戸時代で既に古刀は作れなかったんだな

0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:02:17.647ID:NbRKq3Dt0
玉鋼だから密度が違う

0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:02:48.492ID:NbRKq3Dt0

0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:06:01.247ID:6jFHyl5i0
確か炭素の同位体の問題とかで作れないんじゃなかったか?

0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:08:43.497ID:TUStQRv60
とりあえず実在の古刀と現代刀で打ち合ったりしたワケじゃねーんだろ?
特に名刀って言われるような古刀とって文化財とか国宝だったりするわけで
まずそんな無茶な事出来ないだろうし

なんつーか浪漫vs理屈で戦ってる感じに見える

0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:11:36.921ID:ltaB/ml40
長方形の紙を何重にも重ねて折ったらめちゃくちゃ固くなるだろ?あれが日本刀よ

0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:13:20.118ID:ShbB+EQZ0
>>14
切れ味が違う

0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:14:38.673ID:o9kVK9US0
>>1
古刀が最強とは言ってないんじゃない?
古刀が一番美しいと言ってるだけで

かつての製鉄技術では不純物が多く、それが地金や刃紋の美しさにつながったのと、刀の折れず曲がらずよく斬れるのいいバランスになった
今のたたら製鉄を含め製鉄技術はより純度の高い鋼を産み出すが、逆に地金や刃紋の変化がとぼしくなってしまうし、硬さ斬れ味では勝るが折れやすくなる
つまり技術的には現在が上だが、技術の劣る古刀の方が味わいや実用性で良かったってこと

0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:14:58.785ID:ShbB+EQZ0
>>11
玉鋼使うのは現代日本刀とか新刀でも一緒では?

0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:17:05.990ID:TUStQRv60
>>16
それどうやって比べたんだ?
煽りとか抜きの純粋な疑問としてさ

0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:18:04.724ID:MzXfeH4p0
刺して使うか切って使うか
連戦するかしないかの違い
それと昔は馬上での戦争があったから刀の形から違う

0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:18:40.365ID:eWzoHnZy0
今じゃワイヤーからとか釘の束からとか自在に波紋や模様付けてるダマスカスってのがたくさんあるじゃん

0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:19:48.585ID:wAgv0MSC0
昔は良かったおじさん理論

0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:20:29.254ID:ShbB+EQZ0
>>19
藁とか切るだけじゃない?
あと江戸時代にあった「名刀を切り比べてみた」みたいな内容の書籍では罪人の死体をどんだけ切れるかで測ってたらしいぞ

0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:23:54.554ID:wAgv0MSC0
どうせ5人くらい斬ったら脂で切れ味鈍るし、そうなったらあとは腹とか骨のないとこ刺すだけの武器ですしおすし

0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:37:17.483ID:fCaKJW6Pd
なんで脂で切れ味落ちるんだろね
脂って液体というか柔らかいものなのに硬い刃なら関係なく肉切れるようなもんじゃんって思うんだが

0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:40:20.799ID:6jFHyl5i0
>>25
脂で滑って切れないなんてこと包丁でもよくあるだろ……

0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:46:16.749ID:fCaKJW6Pd
>>26
いやそれはわかるんだけどどういう理屈で切れなくなるのかなって

0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:47:43.807ID:BbVpKtDh0
摩擦熱で切ってるからだよ
油つくと摩擦が減る

0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/02/24(土) 08:48:10.984ID:TUStQRv60
>>23
なるほど

まず、現存してる文化財クラスの古刀で科学的なデータを取りながら試し切りしたわけではない感じ?
記録に残ってるとしても、その記録自体にどこまで信頼性や正確性があるのかってのは大きいと思う

古刀と現代刀で比較する難しさってその辺だよね
基本的に現物を使えないから、古い記録を好意的に解釈するしかない感じ
それに対して現代刀は脚色無しのデータだけで勝負しなくちゃならない

なんつーのか、やっぱ同じ土俵で比べてるとは言い難いのかな?ってのが感想になる

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