0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/09(日) 23:27:26.043ID:VGgWF/DTd
なんで？
生まれない方がいいに決まってるだろ
今の人生に何不自由してない俺ですらそう思うんだから苦しいことしかない人のこと考えたら生まれない方がいいに決まってる
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:33:27.271ID:O02cezS7a
>>307
何が良くて何が悪いかを評価するのはとても難しいことだと思ってるよ
だから一応は「みんなの合意で決めたもの」という体を取っている「法」という尺度に頼ってるだけなんだけどそれすら否定するの？
誰だってそれを当然の権利だと認識して生きてるはずだけど
それを間違いだと思うなら君は子供を作ることが違法になるよう法改正するための運動を何かしらしてるの？
それすらせずに法が間違ってるって言い張ってるならそれはもう暴論でもないただの暴走かね？ 0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:35:01.738ID:O02cezS7a
>>308
そもそも自殺を勧めてない
それでも生きる理由は何かを聞けたらそれを尊重するつもり 0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:35:09.893ID:MeNAmG+/0
>>310
法は最低限の倫理でしかないという当たり前の話をしただけだが君には難しかったようだな、失礼 0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:35:18.925ID:IpYYFrw+0
産まれてからじゃ遅いんだよ
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:36:52.967ID:Syd8g4/70
少数のために多数は犠牲になれという
今起きてるLGBT問題に似てると思う
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:37:56.587ID:Syd8g4/70
反出生は10人中9人が幸せだったとしても
たった1人でも不幸だと思う人が居るのならば、10人全員生まれるべきではない、という考え方
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:42:31.593ID:IpYYFrw+0
読んで無くてすまんけど意外と悪くないと思うけど
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:43:21.280ID:O02cezS7a
>>312
その最低限の倫理は基本的に産むことを容認してるよね？なんでもアリとかそういうレベルの話じゃないよね？
それを超えて否定する根拠を示せないんであれば>>307の指摘はなんだったんだって話になるけど 0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:43:43.232ID:IpYYFrw+0
社会の事は知らないけどねww
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:43:47.424ID:MeNAmG+/0
因みに、憲法には「生む権利」について明文化されてない
全ての倫理規範を明文化することはできない
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:44:54.445ID:Syd8g4/70
先に言っとくけど、>>315の解釈が「それは違うよ」と言う人がいたら
ABEMA TVの反出生回を見てくれ
メガネの青年が説明してるから 0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:47:05.322ID:Mv2O3iOBp
>>312
よく分からんが、
生きるのキツすぎるから生まれない方が良くねっていう倫理に関する感想を言ってるだけだろ、誰も法律の権利の話なんかしてないぞ
それに現在の法を否定する意見を持つのも、民主的な手続きを踏んでる限りは暴走でもなんでもないし、むしろ思想の自由という最上級の「皆の合意」が実現されている証である
よって、現在の法を害している行為はしていない
ということでおk? 0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:47:20.651ID:MeNAmG+/0
>>317
生むことを容認しているが生むないことも容認してる
「生むべし」という法律はないので法という基準を持ち出すのがそもそもの誤り 0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:50:09.294ID:O02cezS7a
>>322
それズレてるでしょ
「産む権利」を否定する意見に対する反論なんだから「産むことが容認されている」という事実だけで十分です 0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:52:12.973ID:MeNAmG+/0
>>323
ズレてないよ、単に君の理解が追いついていないだけ
法律上は「生むべし」とも「生むべからず」とも述べられていない
故に法律だけで出生の倫理的な是非を判断することはできないという当たり前の話だよね 0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:54:32.988ID:O02cezS7a
>>321
多分俺に対する意見よな？これ
現行法を否定する意見を持つこと自体は良いんだけど、それによって現在明らかに認められてる権利にまで権利も法も超えて口出しするのは暴走じゃないか？ってことね 0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 03:58:41.944ID:O02cezS7a
>>324
違うでしょ
「産むべきか産まぬべきか」じゃなくて「産む生まないを選べるべきかそうでないか」についての倫理だよ？
その根拠のために持ち出したんだから間違ってないよ
別に産むべきかそうで無いかの判断を法に頼ってねえよw 0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:02:10.025ID:MeNAmG+/0
>>326
「生む権利」はあるだろうがそれが倫理に反してるいるという話だよ 0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:04:06.432ID:MeNAmG+/0
ヴィーガンの主張は一理あるが肉を食べる権利はあるに決まってる
こいつは一体なにを言ってるんだろうか
あらゆる倫理を明文化できるわけないだろう
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:05:10.313ID:/fYEwda9p
>>325
あーなるほどね、
まあ反出生主義者は、子供の「生まれない権利」を想定して、「
親の「生む権利」と対立した場合にどちらを優先すべきか想定してるんだろうな
子供が後で生まれたくなかったって言った場合に、加害者たる親が罪の償いができない。よって、そもそも子供は産むべきではない。みたいな流れかね
あとは子供は自ら死刑を負うことで「生まれなかった状態」に近づくことができるが、それは本来は親が償うはずだったのにおかしい！苦しみを与えるな！みたいな
よく分からんな 0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:10:49.047ID:O02cezS7a
>>327
その主張は良いんだけど「現状認められてて当然の権利だと思ってることについて否定したり口出しすることについての倫理は？」って話がしたかったのが>>301ね
まあそれも別に良いんだけどね気にせず子供作るからさ
不幸になったり苦痛を味わうことのないようできるだけ努力はするよ 0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:14:13.232ID:O02cezS7a
>>329
まあ実際法では生を授かってもない存在の権利まではカバーできない
それゆえに「生まれさせられて」きた後の権利を守ってくれる 0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:15:55.274ID:MeNAmG+/0
>>330
だからそれは「法でダメって言われてないからOK！」という酷く幼稚は話になるのでは？
「生むな！」と言っているのではなく、生むことに反対する意見の一つというだけだが、それを否定するということは出生／反出生の自由選択を阻害することになる 0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:23:32.179ID:O02cezS7a
>>332
まあ現実問題子供作ろうとしてるカップルに向かって「生まれさせられる子供が可哀想だぞ！」なんて言うのは非常に失礼だしそんなこと言われたら「いや俺たちの勝手、権利の範囲内じゃん」ってなるでしょ？だから反出生の人たちもリアルでそこまではしないだろうと思ってる
>>301ではネタ半分で書いてるけどそもそも言わないんだから罪悪感を抱く必要もないと思ってる 0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:28:17.218ID:YRzW8N3MH
俺が不幸だからみんなも同じ苦しみを味わえーってのはなんとなくわかる
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:28:17.572ID:MeNAmG+/0
>>334
なにそれ？
じゃあ生む権利に口出す云々の話はなんだったんだよ
お前みたいなアホの発言を真に受けることなかったな
じゃーな 0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:35:37.302ID:O02cezS7a
>>336
いや普通に失礼だし人によっては言われたら悲しい内容ではあるぞw
突っ込まれたから真面目に対応したけど初めからおふざけなのが分かりやすくしとくべきではあったか
じゃあな 0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:37:07.877ID:RrQk522T0
長い産業
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:47:56.319ID:Qi/ohe1Dp
十分広まってね
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:51:39.548ID:OZq7OPxx0
望まれて産まれてこなかったんだろうな可哀想に
いじめで自殺してる子供たちを見習って死ねよ
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:51:43.805ID:fTp2hu5Vp
ネガティブな奴しか共感しないからだろ
普通に生きてる奴はだいたい人並みにポジティブだし
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 04:55:18.852ID:u0p0ihCR0
子供産むのは一向にかまわないんだけど
高身長
小顔
一定基準より上の知能と精神
これを持たないなら絶対産まれた子が俺みたいで可哀想だから俺としては産まんで下さいと
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 05:41:33.855ID:B+iSRgnld
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 05:43:54.712ID:JVM5aCyV0
反出生主義が広まらない理由は簡単で
反出生主義は既に生まれてしまった支持者本人の苦痛を和らげるものではないからだよ
それどころか「子供を持つ」という甘美な慰めの手段を断つことになる
結局、人間がエゴから脱しない限り反出生主義は受け入れられない
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 05:58:52.416ID:TEqpOxtWp
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 06:38:07.314ID:AjKlSRlNp
>>291
じゃあ逆に生まれた子供には幸せな人生を送るチャンスを与えられたね 0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 06:51:30.042ID:56me/PbJ0
何その主義？ここだけのやつ？
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 06:56:00.621ID:AjKlSRlNp
>>277
全部都合のいいあなたの感想ですよねで草
だったら俺はほとんどの人は人生は良いものだと思ってるし、今不幸に思ってる人も歳をとるごとに少しずつでも幸せになっていくものだと思うよ
自分の感想をさも人類全体の傾向であるかのように語るのやめてよね
>>308
お前は自分の子供が子供たくさん産みたいなって言ったら子供が不幸になるからやめろって止めるの？ 0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:07:32.376ID:AjKlSRlNp
>>349
そうここだけの主義
DINKSはテレビとかでも聞くし広まりつつある考えだと思うけど反出生主義なんて5ch以外に聞いたことない 0352湿地王ジョン(犬) ◆xi9CqIOvBg 2023/07/10(月) 07:08:03.805ID:TLKgdV/cd
どんな主義だよ('ω`q*)｡o○(ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ)
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りｂｵます2023/07/10(月) 07:11:03.800ID:QYzuWa4jr
>>350
反出生主義相手に子供がいる前提の質問すな 0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:17:40.717ID:AjKlSRlNp
>>353
子供産んだ後に反出生主義になったことを前提とした話
そういう人って「お前を産むんじゃなかった」って後悔したりもするの？ 0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:19:11.406ID:DIqqQo+x0
よくこの熱量を維持しながら7時間も話せるな
尊敬するわ
スレタイしか見てないけど
(ちょっと意図を変えられて)広まってきてるとは思うわ
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:23:24.854ID:QYzuWa4jr
>>354
当事者じゃないから知らんけど子供に不幸があったりしたらそう思うこともあるんじゃね 0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:45:32.621ID:0Dr3gkzL0
生きてて楽しいことが多いからみんな生きたいんでしょ
あるがままを受け入れたらそんなに人生は苦じゃない
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:46:15.968ID:MeNAmG+/0
>>348
勘違いしてるんだろうけど幸福や快楽があるから良いというわけではないよ 0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/10(月) 07:56:24.682ID:KGk5Yp2vd
こういう考えが出てきてるのはそれだけ人間が増えすぎたってことなのかもね
増えすぎたのは別に今に始まったことではないけど