俯瞰的な視点を手に入れてから人生変わった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 01:37:19.218

場の流れを操作したり人をある程度意のままに動かせるようになった
この感覚わかる人いる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:01:08.316

>>16
君みたいなお子ちゃまにはまだ早い話だったかな？
もうちょっと成長したらわかるようになると思うよ＾＾

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:02:51.552

このスレも意のままなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:03:29.415

>>20
まさにそれ！
会話の中でも常に一歩引いた姿勢でいれば冷静に判断を下せるようになるよって話
その判断を下す際に相手の視点を理解して考慮に入れれば相手の考えとかをある程度コントロールできるようになる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:04:08.221

>>22
そうだよ　全て彼に操作されてる！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:05:40.404

みんなそれを無意識にやってるんだけどね
やっとお前もこっち側か

みく · 2023/05/30(火) 02:06:02.540

メンタリズムだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:06:03.484

>>22
このスレは意のままじゃないねぇ
ログが残ったり返信に時間かけたりできる状況だと誘導しにくいと思う
少なくとも今の自分では対面じゃないと無理だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:06:48.376

ちょっと違うかもしれんが
アルコール、ニコチン依存症の奴は感情的ですぐ流される傾向があるから思考を誘導しやすいってのは思った

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:08:04.909

>>27
だけどオマエ対面だとビビって何も喋れないじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:10:23.676

>>25
俺はその無意識を意識してるからな
戦略的に動ける分成功率は高い
欠点としては大人数過ぎたり会話の流れが早すぎたりすると空気を掴みきれなくて置物になっちゃうっていう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:12:25.884

>>28
なるほど一理ある
まあそもそもヤニカス酒カスは人間的に終わってる奴が多いからなるべく関わらないのが吉だけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:13:30.743

>>29
5ちゃんですら他人の揚げ足を取るようなコミュニケーションしかできない君よりは確実に喋れるから大丈夫

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:15:01.417

それに気づくと他人の言ってることが全部その人本位で物を言ってるようにしか聞こえなくなる
結局人間は意識的にしろ無意識的にしろ自分勝手な物言いしかしないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:15:52.918

>>32
揚げ足取ってないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:20:53.900

>>33
そうなんだよな……
人間はみんな自己中なんだってことを痛感する
周りの反応に気付かないまま自分の話をずーっとし続けたり人を傷付けるような発言を平然としたりする奴ばかり
まあ自分にとって都合の良いように場の空気や相手を誘導してる俺も結局は自己中なんだけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:22:12.013

たまにいる01思考の人間は特にそれがやりやすい
常に最悪の状況を想定するだけじゃなくて実際にそれが起こると思ってるからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:23:02.777

>>34
そうなの？
それで普通に話してるつもりならよっぽどコミュニケーションが下手くそなんだろうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:23:14.933

>>35
それは仕方ないだろ
人間が自分本位なのは至極合理的で当たり前のことだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:26:06.482

>>36
最悪の状況が起こると思ってるからこうなるぞこうなるぞって煽れば勝手にそれを回避するための行動に出るってことか
こういうネタは勉強になりますわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:26:14.367

年齢は？

2023/05/30(火) 02:27:13.445

失恋ソングたくさんきいたわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:27:56.073

それ高校のときからやってたけどなんか友達居なくなった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:28:58.489

>>39
そういうことだ
しかもそれを繰り返し反復して考えるからどんどん悪い方に考えて勝手に弱っていく

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:30:56.563

>>38
まあそうなんだけどさー
いわゆる思い遣りみたいなものを持ってる人はほとんどいないんだなって感じて悲しくなる
思い遣りを持ってる人ばかりが損する世の中になってるのがなんだかなって思っちゃうのさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:31:02.432

若い頃によくある全て知ったつもりってやつだな
当たり前のようにみんなとっくに通過してるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:32:32.840

会話テクなんて営業職やってれば誰でも身に付くんだけど
その人たちの最大の難敵が耳が遠くなったご老人らしい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:34:18.317

>>40
22ちゃい！
俯瞰的に見れるようになったのは20歳になってからだったな

>>42
打算的になりすぎると気のおけない友人っていう存在ができなくなるからな……
種明かしするわけにもいかないから絶対に秘密を一つ抱えながら関わることになって心を開けなくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:34:22.952

>>44
まぁ他人のために行動することが偽善だと言う人間がいるのも納得できるだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:36:00.831

>>43
ゲスいなｗｗ
でもそういう傾向とか掴めてるのすごいわ
自分も精進します

>>45
そうなのか？
周りを見てるととてもそうは思えないけどな
同じように俯瞰的に見れてるならもっと合理的に行動出来てるはずだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:38:09.550

世の中って結局自分が賢くなるしかないから
こういう思考にならないと自分がキツいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:38:42.208

>>46
そもそも会話にならないんじゃテクもクソもないしねｗｗ

>>48
そうな
他人のためとか言ってても突き詰めればそれはどうしても自分のためってことになっちゃうし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:42:54.076

>>51
営業トークって段階的に相手を納得させながら
自分が行きたい場所に誘導させる話術なんだけど

耳が遠いご老人（聞こえないわけではない）場合
ちゃんと誘導できてる確証が得られないんだと
あとあとご家族からのクレームも怖いし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:43:41.126

>>50
それが現実ですな
人類全員が幸せになんてのを目標にしてると自分が搾取される側になるだけか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:43:48.281

>>49
わかっているのとそれを行うって事はイコールじゃない
人は機械じゃないんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:45:44.841

>>52
ほーなるほど
段階を進めにくいってことか
家族なんて絶対「騙されてるんじゃないか」っていうスタンスで来るし、そっちまで丸め込むのはほぼほぼ不可能だろうからクレーム不可避

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:46:11.666

イーグルアイの話かと思ったらちがった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:46:59.079

俺が小学生の時に考えてたことと全く同じこと考えてておもろいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:48:03.712

>>57
>>1が何歳か知らんけど今更って感じだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:48:37.403

>>54
わかっていながら無視して自分勝手に行動してると？
知覚と判断が別物なのは理屈ではわかるけどどうにも納得できないなぁ
合理的に行動できてないのは本当の意味で理解していないからだとも言えるんじゃないのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:50:37.340

>>56
黒子のバスケは俺も好き

>>57
小学生の頃から場の空気読んで自分の発言で周りを誘導したりしてたとか天才か？
今やさぞ素晴らしいエリートになってるんだろうなぁ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:51:14.777

>>59
自分で言ってるじゃん
詐欺的なもんだって、そういった小賢しいのを嫌う人は多いんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:52:49.027

この何パーセントくらいが詐欺師になれんだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:53:29.038

>>61
わかる、自己嫌悪に陥るからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:54:40.286

>>61
都合の良いように相手を誘導するってなると確かにそうか
簡単な例でいうと、相手の話は聞かずにひたすら自分の話ばっかりする奴って結構いるじゃん？
ああいうのは俯瞰的な目で見てたら「今自分喋りすぎてるな」って絶対気付けると思うんだよ
んでそれに気付いたなら普通はちょっと自重するようになるはずなんだけどそうはならないわけ
ってことはそもそも俯瞰的に見れてないってことにならないか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:55:14.644

本当の意味で理解するとは何だろうな
難しい話ではあるが
まずは自分自身を俯瞰して考える
誰にでも言えるがそれがまずやるべきことだと思うぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 02:59:05.405

>>65
「自分の基準で考えすぎだからまず俯瞰してそこから離れろ」ってことか？
確かにここも切り離して考える必要があるな
こうして歯止めが効かなくなって哲学チックになってくるんだろうな……

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 03:03:48.786

>>64
そもそも喋り過ぎの何が駄目なのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 03:07:24.361

営業職じゃない普段の会話で
誘導だのなんだの頭においてしゃべるとしゃべりすぎというか
一方的に言葉数多くなっちゃうよな

これは良いのか悪いのか
無口よりはマシだけど程度考えないとな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 03:09:38.836

営業やってる人はデフォルトでその思考が定着してるイメージ
むかし就活エージェントの人に「僕以外に何人くらい担当してるんですか？」と何の気なしに聞いたら「…安心が欲しいなら～」って心の声が漏れてて常にビジネス思考なんだなって笑った

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 03:12:27.561

>>60
いや、そもそも別に大したことじゃないんだってw
お前はなんか凄いことやってる風にしたいようだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 03:31:42.538

もしかしてですが？サマータイムレンダの主人公の人ですか？