0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 16:20:11.994ID:4M1FkEwm0
特定されない範囲で
知り合いのPMRだかの資格持ちの人が50超えて大企業リストラされて可哀想だったな
手に職ないから辛いわな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:02:12.182ID:4M1FkEwm0
>>32
課題のほうが具体的かな
何を試したいのかわからないけど、
そもそもこのあたりの言葉選びってこだわるんすかね、ITコン領域ではそんなにいないと思う 0035◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:03:32.446ID:9802WzJp0
コンサルってプロフェッショナル(技術家集団)の集まりだから意味をなすと思うんだけどコンサルバブルで新卒とか取り始めてよくわかんなくなっちゃった
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:07:57.965ID:4M1FkEwm0
>>35
「プロフェッショナル（技術家集団）」って表現にちょっとひっかかるけど、
それでビジネスもプロジェクトも成立してるならいいんじゃない？ 0037◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:10:14.999ID:9802WzJp0
>>36
技術家って言い方が悪かったけどマーケティングやビジネスも含めて技術ってこと
現場経験なくしてうまくコンサルティング出来るもんなのかなと 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:12:20.563ID:IyTwnHjir
俺は建設コンサルだから技術士資格がめちゃくちゃ強いけど、ITコンサルでは技術士資格って権力ある？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:16:52.423ID:4M1FkEwm0
>>37
あ、「専門家」ってことね
実際のところ、規模の大きいプロジェクトほど、課題やタスクが細分化されて、新卒や未経験者でもある程度の対応ができるような仕組みになっているんだとと思う
超人や属人的な経験に頼る組織って持続しづらかったり大きくなりにくいだろうし、それがほしいなら小規模ファーム（それこそ森岡毅の刀とか）に頼んだほうが良いと思う 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:18:18.653ID:4M1FkEwm0
>>38
わからん…という感想ということは
建設コンサルより効くってことはないんだと思う
てか建設のコンサルって珍しいね 0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:18:39.054ID:ETHdVJLIr
アクセンチュアやトーマツについてどう思う？ら
中身のなさを突き詰めるとこうなる、という典型例だなこの辺の仕事
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:21:45.371ID:4M1FkEwm0
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:22:37.951ID:i+scdRbY0
エンジニアよりも高い給料もらえてるのはどんな付加価値があるからだと思ってる？
新卒1年目でアクセン辞めた知り合いに聞いたが色々ひどかった
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:23:31.075ID:ETHdVJLIr
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:24:47.394ID:4M1FkEwm0
>>42
中身ってなんだろって思いつつも、まぁそこそこ良い金を稼げるならいいかって思ってる
50まで働けるなら、その人も生涯賃金としてはけっこう稼いでいると思われるので 0048◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:25:06.039ID:9802WzJp0
>>39
なるほど
まあ当然そういう仕組みになってるよな
よくメーカー出てコンサル行った人から聞くのが、戦略を実行して結果が出るところまで全部自社で追えない(追う必要がない)から責任感がない(＝やりがいがない)のが一番の違いっていうんだけど、そこは当人の好みで合う合わないわかれるって感じなのかな？ 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:26:11.289ID:4M1FkEwm0
>>44
付加価値というより産業構造の恩恵だと思ってる 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:27:50.622ID:4M1FkEwm0
>>45
アクセンチュアは会社の総体としてはたぶん最強なんだろうけど、
新卒向けの採用戦略はちょっとどうかなーってな… 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:29:05.335ID:4M1FkEwm0
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:31:23.509ID:4M1FkEwm0
>>48
メーカー側の立場がわからないから、答えにくいな…
責任感の終着点の違いの問題になってくる気がしていて、最後の最後までいなくても、その時時のマイルストンや進捗に対する責任はバリバリ生じるから、
「責任感がない」はオーバーな表現に聞こえる 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:32:05.787ID:i+scdRbY0
ひろゆきがデジタル庁はAWSやAzureばっかり使わないで
さくらインターネットやGMOにチャンスを与えろよ
と言っている件について
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:32:28.850ID:IyTwnHjir
BIM/CIMって扱ったことある？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:32:51.570ID:4M1FkEwm0
>>53
氏がそう考える理由を聞いたことがないので、何も言えない 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:33:56.541ID:OwRX8Llu0
正直DXと喚く企業は養分としか思ってないでしょ？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:34:13.979ID:oKyw6+Oc0
アマギフください
0058◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:34:48.714ID:9802WzJp0
>>52
知り合いがみんなメーカーからコンサル行くもんだから気になってたんだ
しっくりきたよありがとう 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:34:59.462ID:4M1FkEwm0
>>54
全く知らなくて調べたわ
建設系のコンサルってあまり聞いたことない（おそらく技術要素と設備投資のウェイトがでかいから）し、
このあたりの知見は特殊技能に聞こえる 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:37:24.221ID:4M1FkEwm0
>>56
そう実感するような営業するレイヤーに、俺はいないけどな
てか「DX」って誰が広めたんだろうね、アクセンチュアかな 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:37:56.354ID:i+scdRbY0
>>55
日本政府は外資ばかりインフラにチャンスを与えてばかりで
国産を育てないといけないとかなんとか 0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:38:07.466ID:4M1FkEwm0
>>58
回答になっていたみたいで心底安心しました 0063◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:40:32.835ID:9802WzJp0
>>60
ごめんこれみてもう一個質問
コンサルに金が落ちやすい産業構造って話もあったけど、自分たちの動きやすいように産業全体をミスリードしてる部分は少なからずあると思う？ 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:45:25.307ID:4M1FkEwm0
>>63
そこあたりはかなり上の話で、自分の想像すら及ばない…
ただ、巨大なコンサル組織が「DXがいかに必要か」を広くに訴えかけて、自社のサービスに取り込むってのはすでにやってるんじゃないかな
これがミスリードなのか、ポジティブな影響をもたらしたのかって評価は、将来的な話になってきて、現時点では誰にも答えづらいと思う 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:47:38.941ID:4M1FkEwm0
>>61
その「べき論」は戦略コンサルの領地かなぁ…
ITコンサルとして選択肢の比較をするなら、そういうトップダウンのべき論がない限り、国産を使うメリットは大きくなさそう 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:48:06.063ID:IyTwnHjir
>>59
建設の場合はコンサルって言っても中身は計算したり図面引いたりってな設計業務が主だけどな
コンサルタントって言っていいのかとは自分でも思ってる 0067◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 17:48:18.812ID:9802WzJp0
>>64
そうねーたしかに現段階でミスリードとは言いきれないな
まあどの業界でも上の方はそういう動き方してる部分はあるよな 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:55:22.650ID:4M1FkEwm0
>>67
DXに限って言うなら、
DX後の保守業務までコンサルファームが取り込むような内製化のトレンドがある
アクセンチュアデロイトPwCあたりが顕著
結果的に、DXからその後に至るまでの広い業務を特定ファームに頼ることになり、自力が失われて、長期的に高く付くのでは（要するに最も詳しい人間が外部になることで、足元を見られて高いフィーを要求される）って懸念があったりする 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:56:12.202ID:4M1FkEwm0
>>66
最近は猫も杓子もコンサルコンサルなので、俺も自分の業務がコンサルか不安になってくるわ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 17:59:28.406ID:OwRX8Llu0
企業が人件費ガーを理由に内製できる体制取らないから
コンサル頼みになるのも仕方ないよなってのが傍観者の印象
0071◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣)2023/03/21(火) 18:00:32.500ID:9802WzJp0
>>68
しれっとめちゃくちゃ怖いこと言ってるな、それもう植民地みたいな状態じゃん
うちはメーカーだけどIT強いし大丈夫だと思いたいわ・・・ 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:00:41.378ID:9C81qP7mM
SIerと何が違うんや
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:01:56.969ID:OwRX8Llu0
最近のコンサルってSIerみたいなこともやってるよね
SIerよりはだいぶ真っ当な商売してる気がするけど
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:02:13.341ID:4M1FkEwm0
>>70
できたらやってるわって感じで、そこをうまいことつかれてるんだろうねえ 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:02:14.604ID:IyTwnHjir
なんかフリーランスかのプログラマーの人が、自身の単価を上げるにはどうすればいいかって
答えは資格を取ることでもなく新しい言語を覚えるでもなく「ITコンサルを名乗ること」って言ってたけど
これって正解だと思う？
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:06:57.128ID:4M1FkEwm0
>>71
しかもこれのひでえところは、
内製化しているファームほど戦略構想が具体的になる
しかも、ファームは長期的な収益を見込めるから、入口の戦略提案時点の価格を下げられるっていうな 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:09:17.889ID:4M1FkEwm0
>>72
明確なラインはたぶんないが、ITコンサルのほうが業務要件定義が多いと思う 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:12:42.323ID:4M1FkEwm0
>>75
実際にそれで単価が上がるなら正解と呼ぶしかないのでは 0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:20:52.817ID:4M1FkEwm0
>>79
イメージの段階なら、実際に使って確かめてみたら、としか言えない
というか俺の普段の業務でも、今書いてるような抽象論を言うことなんかない 0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:24:40.032ID:i+scdRbY0
客先のDX担当者がパワハラが理由で次々やめてる
こんなことしてたら、SESへの依存度が高くなってマネーも
高く付く結果になるだけだと思うけどなあ
うちからしてみればガッポガッポ儲かるし経験も積めるから別にいいんだけど
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:32:05.929ID:4M1FkEwm0
>>81
担当の入れ替わりが早いと、
先方がキャッチアップできてなくて、テキトーな仕事されるリスクもあるよな 0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/21(火) 18:35:42.520ID:4M1FkEwm0
そろそろ明日の仕事の準備するわ
ありがとう