民主党政権時代って物価が安くてみんな豊かで幸せだったけどさ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:33:50.119ID:9QpNosTv0
自民党の情報操作で

「物価が安いのはデフレっていう悪い現象だ」

っていう無理のあるトンデモ理論を信じ込まされてたよな
冷静に考えれば物価が安いのはいいことに決まってる
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:34:20.476ID:2ZL7BO510
負けたのか
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:34:35.143ID:kOjnoS8E0
マクドが79円
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:34:51.268ID:ESNNQk4w0
民主党がデフレにしたわけではなくずっとデフレだっただろ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:35:17.011ID:S0WZLb210
本当にそう思ってるの？
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:35:56.183ID:BG820nHR0
景気悪かったから相殺されてるけどね
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:36:03.291ID:NxqveFeq0
とにかく日本の国民性などの様々な要因で結果としてアベノミクスが失敗したというのを認めないと話にはならない
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:36:14.487ID:iBIQSZwtM
脳内お花畑かよ
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:36:57.481ID:i9POVN9X0
物価の高いか安いかは相対的なもの

物価が2倍になろうと給料が100倍になれば物価は安くなったことと同義
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:37:06.450ID:yEB6wj0Zd
釣りにしても酷くね
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:37:46.366ID:tVN7EhnO0
>>1
それな
日本人は本当に洗脳されやすい
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:38:06.253ID:mOLLG31g0
国内企業の株価も激安になってたけどな。あ、無職には関係ないか。
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:39:36.547ID:tVN7EhnO0
>>12
無職とかいうほぼいないような層を仮定して煽ってるあたりお前無職なんだな
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:39:49.092ID:w40hAe9F0
悪夢の民主党政権がそもそもピンとこないのは確か
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:40:49.469ID:sNqOxNok0
しいていえば円がうんちだったから海外製品は安かったな
2025/10/30(木) 22:41:00.013ID:cPP2i2BJ0
民主党政権が悪夢だったのは富裕層のみ
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:42:51.575ID:S0WZLb210
>>16
そんなことはない
当時の就活組は本当にひどかったぞ
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:43:32.107ID:fLWK3o210
悪夢だったのは震災があったからだろ

別に民主党のせいではない
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:44:42.131ID:S0WZLb210
>>18
もうルーピー鳩山って呼ばれてたの忘れてるのか
震災の時は管だったろ
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:45:05.777ID:yHz2Fo/t0
物価低い=給料が低い
物価高い=給料上がる

と言うデマを流してるのも自民党信者
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:45:07.323ID:ESNNQk4w0
>>18
国民が被曝してるのに「ただちに影響はない」と繰り返してたのは悪夢を通り越して地獄だろ
人災だよ
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:45:39.451ID:9QpNosTv0
民主党の全盛期は1円の価値が今の倍だった
今の1000万円は当時の500万円と同じ価値しかない
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:45:51.258ID:fLWK3o210
>>21
その辺は自民党でも変わらなかったと思うよ
あれは党に関わらず日本政府しぐさだから

コロナの時だってそうだったじゃん
2025/10/30(木) 22:45:51.352ID:NzvTATsB0
>>7
盛大に10年以上もやらかしたアベノミクスのツケの精算が待ってる
日銀の巨額国債保有による金利上昇リスク、円安による輸入物価の更なる上昇、財政赤字の持続不可能性など指摘されてた副作用に疑問を持たなかった国民の責任でもあるからな
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:46:14.935ID:AeZXVBun0
失業率高かった
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:47:07.196ID:5McUymsP0
物価は安い方がいいな、、、
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:47:23.360ID:JU4Swq6S0
今も昔も金持ってたから民主党政権の時の方がめちゃくちゃ快適ではあったけど金を得られない人もいたんだろうなぁとは思う
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:47:41.532ID:SpW6aYO20
>>25
今とたいして変わんねーよ
2025/10/30(木) 22:47:54.984ID:HZC2T6f20
インフレへの忌避感異常だったな
円高と物価高騰はあってはならぬみてーな風潮あった
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:49:13.206ID:/HqCdXhe0
つまり氷河期世代は被害妄想ってことだな
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:49:49.421ID:FcpuanE90
東日本大震災で経済に打撃受けたのを民主党のせいにされてたのはワロタ
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:51:06.253ID:w40hAe9F0
因果関係が不明　安倍首相のゴリ押し
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:51:13.930ID:ESNNQk4w0
>>23
コロナのときの政府の対応は早かったよ
三ヶ月半で法改正して緊急事態宣言してたし
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:52:17.826ID:ESNNQk4w0
>>28
今は全国の有効求人倍率が1超えてるんだから、失業者は働く気がないだけだろステルスニートだよ
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:57:10.452ID:OtBEdq9g0
めちゃくちゃ辛かったけどな
当時子供だったけど覚えてる
いくらグラフであの頃は良かったとか言われても、そういう人もいるんでしょうね〜としかならん
ウチはめちゃくちゃ辛かった
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:58:22.284ID:vCGxlyY30
そういう値段でないと何も買えない酷い時代だったよね
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:58:33.973ID:9QpNosTv0
安倍　成蹊大学文系（エスカレーター進学なので知能は中学レベル）
鳩山　東大理系＆スタンフォード院（博士）

冷静に考えればこれだけでどちらか有能か明らかではないか、、、
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:58:38.985ID:b3oeXVii0
いや、俺は民主党政権時代マジで地獄だったわ
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:58:41.025ID:1zF3sIxs0
>>35
喉元過ぎればどころか当時を知らない人間ばっかりになってるからな
容易に騙せる
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:59:04.544ID:mJ4/xxSX0
左翼は頭がオカシイ
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:59:30.253ID:FbKAbBnc0
>>28
頭おかしいのか
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 22:59:50.264ID:uMPKwRJL0
自分の子供時代が辛かったことを経済的影響からと考えてるとしたらやばいな
物価的に民主党時代がよかったのは明らか
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:00:48.497ID:mJ4/xxSX0
何が物価的に良かっだよ頭に虫湧いてるだろ
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:02:36.332ID:uMPKwRJL0
>>43
ちゃんと今の物価と当時の物価を調べて比べられる脳みそはある？
それができるなら相手してあげるけど？
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:03:24.643ID:ESNNQk4w0
だから物価安は民主党がやったことではなく、その前の自民党政権の頃から続いてたことだろ
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:03:35.657ID:OtBEdq9g0
>>38
そうそう、いくら世間的には良かったとデータがあるって言われても自分が地獄だった記憶があると支持できないよね
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:04:01.458ID:FbKAbBnc0
仕事がないのに物価がどうとか頭おかしいだろ
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:04:01.565ID:uMPKwRJL0
まあ一言目に左翼言っちゃう人間にはこれすら無理かw
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:04:15.231ID:w40hAe9F0
それが持続した時期も個人的な事情も明かさない謎のうちは辛かったアピール湧くよね
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:04:15.891ID:OtBEdq9g0
>>39
まだまだ支持率高いもんなぁ…
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:05:38.289ID:iuAV1C020
ポッポ今なにやってるのかなー
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:06:32.108ID:mJ4/xxSX0
>>44
バカかお前物価だけ見てどうすんだよカス黙ってろ
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:07:27.292ID:uMPKwRJL0
物価比べたらかなわないもんな
明らかになっちゃうもんな
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:08:21.996ID:S0WZLb210
本気で言ってそう…
2025/10/30(木) 23:09:00.579ID:lrbsiiuh0
今30代後半で当時司法試験目指して挫折しちゃったけど一人暮らしでまじで極貧だった。それでも首の皮一枚で生き延びれた
1キロ99円のパスタ、g90円の牛肉...探せば結構安いのがあった
今なら生活保護になってたね
なんならホームレスだったかもしれない
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:09:14.864ID:FbKAbBnc0
仕事がなくて物を買える人数が少ないから価格を下げて売るしかなかった
資金に余裕のある会社はそれで乗り切ったけど
乗り切れなかった会社は潰れてさらに失業者が増えるという悪循環を作り出したのが民主党
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:11:05.167ID:uMPKwRJL0
わろた
仕事がなくて物買えないなら生活できねーよw
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:11:10.563ID:OtBEdq9g0
本当に貧しくてもう生きていけないんだと思った
心中寸前だった
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:12:18.787ID:uMPKwRJL0
みなニートで生活保護か？
それとも餓死したか？
無理な主張してるのわかる？w
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:12:31.597ID:gXR9XJpP0
民主党政権が悪夢といわれる理由の大半は東日本大震災だったりするからなぁ
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:12:46.107ID:rOs3l+O40
あの頃ってガチの氷河期だったんだよな
無職はこの辺り過ごしやすかったらしい
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:14:29.054ID:uMPKwRJL0
あのさ1年にどれだけ生活費かかるかわかる？
仕事ないなら収入ないよね？
どうしてたの？
収入なくて生活費足りるほど貯金あるならお金持ちだよね？
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:15:40.920ID:uMPKwRJL0
仕事がない主張してるやつ
仕事がなくてどうやって生活してたか書け
仕事ないはすぐ嘘だとバレるぞ
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:15:45.552ID:I2j9taSC0
物価安ってことはその分企業の利益が少ないってことなんだけどな民主党なんて消え失せてその後の立憲も支持率ただ下がりなのが答えだろ
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:16:23.892ID:FbKAbBnc0
>>59
正社員は派遣社員になり
派遣社員はパートになり
パートは短時間しか働かせて貰えないか解雇
このレベルのことすら知らないのか
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:16:24.070ID:ESNNQk4w0
>>63
派遣村
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:16:48.993ID:VhAckSR+r
給料下がってボーナスも無しだったのが民主党政権時代
物価が安いから収入も増えない
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:17:16.797ID:TEh3wmXB0
>>60
また記憶改竄おるやん

震災時はもう菅直人末期だぞ
鳩山も菅直人もゴミすぎて支持率ボロボロだった
むしろ震災で少し持ち直したくらい
その後の野田は割と評価高いし
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:18:15.238ID:w40hAe9F0
失業率が５％近かったのは2000年〜2010年の傾向

どのみち失業率は社会全体で２％程度の問題なので、
ここで意味があるアピールになると思って当時自分は困窮していた文章を書いてるのは、典型的な頭の悪い人という感じがする
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:18:44.081ID:uMPKwRJL0
>>66
参加者500人だってさ
他の人は？
そしてそんな生活してるなら物価安い方がいいよね
物価安くなかったらちみ死んでるよ？
民主党に感謝しなよ
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:21:10.604ID:S0WZLb210
本当にわかってないやつが一人いるな
わざとであってくれ
そうじゃないとかわいそうすぎる
物価の安さの話してるからわかりやすいのは円高だと思うけど
円高になりすぎるとどうなるかわからないやつがいるとか信じられないもんな
72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:21:17.991ID:I2j9taSC0
経済だけじゃなくて行政もゴミカスもいいとこだったのが民主党って時代だから今の日本はその後の安倍政権のおかげで回復できてるよ
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:21:31.776ID:fZywY+Y30
いっち負けすぎだろ
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:23:40.976ID:Lw/pINHC0
>>1
"民主党だから"円高だったとでも思ってる狂人
75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:23:51.123ID:uMPKwRJL0
>>71
ずれた俺個人への誹謗中傷はいいからさ
内容で反論してくれよ？
物価の話だよ
反論できないなら負けだよ？認める？
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:24:07.114ID:OtBEdq9g0
>>69
だから世間には良かった人も多いって意見は否定してないよ
でもそんなこと言われてもそれは他人事で、俺と無関係な良かった人がいるんだねーとしかならない

俺の家はダメだった
だから支持しないってだけ
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:24:29.230ID:uMPKwRJL0
>>72
まずは物価の話をしような
物価から逃げるなよ
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:26:16.554ID:uMPKwRJL0
負けを認めたならこれを言おうね
物価は今より民主党時代の方がはるかによかった
100回言おうね
負けたんだから
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:26:44.683ID:ESNNQk4w0
高校の経済で学ぶことだけど景気が悪いから失業率が高くなり景気が良いから失業率が低くなるわけだ
民主党政権時代は景気が最悪だったから失業率も高く求人も少なかった

厚生労働省が２９日発表した一般職業紹介状況によると、求職者１人に何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、２００９年平均で０・４７倍と１９６３年に統計をとりはじめて以来の過去最悪でした。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013001_03_1.html

これを安倍総理がアベノミクスで回復させて景気を良くした
その結果今有効求人倍率が全国で1を超えてる状態なわけだよ
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:26:50.269ID:S0WZLb210
>>75
本当にかわいそう
スレタイは【物価が安くてみんな豊か】だ
物価が安いのはどうしてだ？
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:26:55.453ID:OtBEdq9g0
民主党のやり方に救われた人もいるのでしょう
そういう人は民主党を支持するだろうし、それは当然理解できる

でも俺はそこから取りこぼされてた
だから俺は支持しないってだけの話
俺と似たような環境の人も支持してないんだろうねってのも思う
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:27:41.742ID:I2j9taSC0
>>77
物価が安くても給料減ってたら意味ねえだろぼけ
安く買えるってことはその分小売から生産まで安く買い叩かれてたってことだろ物価は適正価格が1番いいんだよ
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:28:03.477ID:IpKz1IFa0
高市はここ数年の経済政策を空白の5年として菅以降は経済政策を執ってこなかったと評してる
アベノミクスを日本が最も豊かに富んだ時代としてその栄華を再び取り戻すことを大枠に経済政策に取り組むとも
実態は中国企業が大量に流入したのも外貨流出が激しかったのもいつかというと
今後日本の市場収縮は激しく国内産業はより厳しくなるだろうね
それを見越して投資先をアメリカに向け輸入拡大と国内産業の店仕舞いを進めようとしてるならとても長けた先見の明
停戦中のイスラエルに破格の武器供与をして戦闘を再開させ支援攻撃の名目で民間人を対象に爆撃しノーベル平和賞を獲るトランプに次ぐ才覚
84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:28:44.607ID:w40hAe9F0
>>76　俺が見た試合で大谷は打たなかったから俺は大谷を評価しないレベルの意見なんかお帰りくださいとしか
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:29:50.037ID:uMPKwRJL0
>>82
給料？
仕事なかったんじゃなかったの？
仕事はあったの？
まずこれはっきりしよか
86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:31:05.040ID:uMPKwRJL0
>>80
まず物価が安いことを認めようか
87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:31:12.330ID:OtBEdq9g0
>>84
？
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:31:37.095ID:Nws16GVo0
みんな実質賃金って知ってる？
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:31:44.971ID:I2j9taSC0
>>85
なんの話してんのか知らんけど大半は働いて生計立ててんだわ
まともなレスできないなら臭え口閉じとけ
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:33:18.389ID:uMPKwRJL0
>>89
主張変えたね
民主党批判者は口を開けば仕事がないと嘘をついてたわけだね
仕事はちゃんとあったんだね
嘘が発覚してよかった
91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:34:23.963ID:vitRFJvO0
>>88
知らない
キミの実賃金と実質賃金を使って教えてくれ
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:34:30.556ID:w40hAe9F0
>>76　君個人でしかない話は意味がないな。馬鹿なのかな？
93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:34:35.558ID:S0WZLb210
>>86
物価が安いのはどうしてだ？って質問してるんだから物価が安いのは認めてるだろ…
それすら読めないなら話にならないよ
本当にかわいそう
たぶん納得がいかないんだろうね
自分が見ていない世界だから
94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:37:14.563ID:uMPKwRJL0
>>93
>>78
95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:37:33.183ID:9QpNosTv0
スレ主の私が公平に判断しても
民主党を支持する主張は論理的だし説得力があることが認められます
自民党を擁護する主張には無理があると感じます
96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:39:12.922ID:OtBEdq9g0
>>92
でも誰に投票するかってなったらこうしちゃうわ
世間的には民主党が良かったんです！良かったんです！ってアピールされたとて…でしょ

俺以外がみんな得するとして俺は支持できないってなるよ
自己犠牲の精神はそこまでないし

てか本当にみんな民主党で幸せだったなら民主党に投票すれば俺みたいな一部の損したカスなんかの説得もいらんでしょ
そんなことしなくてもバカ勝ちできるわけで
本当にみんな幸せだったなら過去のデータなんて持ち出さんでもいいんだよ
97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:45:21.994ID:FbKAbBnc0
民主党時代は
新卒の失業率でも氷河期に匹敵するくらい悲惨な状況
失業率は戦後直後を除いて史上最も高い
賃金上昇率はマイナス
日経平均株価は1万円以下が常態化

でも物価が低かったからみんな豊かで幸せだったんだ
という主張であってる？
98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:47:10.514ID:+cGYPHj20
物価より自分の収入が安いことを問題視すれよ
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:48:53.058ID:w40hAe9F0
>>96　自己犠牲の精神があるかないかじゃなくて、多分君は頭が悪すぎて「自分に起こったこと」と「それが周りの影響によるものか」
を区別することができてないんだよ
自分のその当時の生活が国全体の政治全体の選択であるという繋がりを少しでも示した上で言ったならまだ分かるけど、
>>84辺りでさっさと察して欲しいんだけど的外れなことしか言えてないって早く気付こうか
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:48:54.299ID:w40hAe9F0
>>96　自己犠牲の精神があるかないかじゃなくて、多分君は頭が悪すぎて「自分に起こったこと」と「それが周りの影響によるものか」
を区別することができてないんだよ
自分のその当時の生活が国全体の政治全体の選択であるという繋がりを少しでも示した上で言ったならまだ分かるけど、
>>84辺りでさっさと察して欲しいんだけど的外れなことしか言えてないって早く気付こうか
101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:49:36.896ID:uMPKwRJL0
>>97
その中にみんなに当てはまることを答えてみ
102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:50:28.722ID:uMPKwRJL0
>>98
個人の話になるならどんな時代でも稼げばいいよねて話になる
103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:51:16.767ID:uMPKwRJL0
みんなに関係することは物価だけなんだよね
わかるかな？
104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:52:35.466ID:OtBEdq9g0
>>99
いや、仮に政治は関係なかったとして、それならそれで俺の単なる勘違いで終わるじゃん
民主党のおかげで社会が良くなって幸せになった人たちがたくさんいるならそいつらが支持すればいいでしょ
俺は一部の勘違い野郎にしかならない
多数の幸福が生まれたなら俺の意見なんて多数の前に無になるよ

我が家の貧困に民主党が関係ないとしても俺は民主党に入れないよってだけ
105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:52:53.147ID:uMPKwRJL0
物価が安ければ相対的に多くのものを買える
ゆえにスレタイは正しい
はい論破
106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:53:27.092ID:FbKAbBnc0
>>101
いや>>97の状況でも物価が低かったからみんな豊かで幸せだった理由を書けよｗ
107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:56:07.268ID:uMPKwRJL0
>>106
答えられないか
ほんとだめだなお前は

新卒の失業率でも氷河期に匹敵するくらい悲惨な状況←新卒のみの話
失業率は戦後直後を除いて史上最も高い←労働者のみの話
賃金上昇率はマイナス←労働者のみの話
日経平均株価は1万円以下が常態化←株やってる人のみの話


正解はお前があげたのはすべてみんなには当てはまらないんだよ
108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/30(木) 23:57:32.160ID:uMPKwRJL0
それぞれ事実かどうかはおいといての話な
まずみんなに当てはまる話をしよか
2025/10/30(木) 23:59:48.547ID:EHXsi5840
円高のせいで製造業がどんどん倒産し、工場が海外移転させられた。いまだに、移転した工場は戻ってない。
日本の輸出競争力が急激に下がり、外貨の流出が加速した。
日本は輸入大国であり、外貨がなければ電気すら作れなくなる。
円高は日本にとって最大の害悪。
110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:00:53.899ID:VcL8Cx/b0HLWN
>>107
つまり新卒と労働者と投資家資産家にとって民主党は損だったから投票しない
老人や生活保護が得してたから投票する
それだけのこと
2025/10/31(金) 00:01:01.619ID:AchpmpUv0HLWN
ルーピーと呼ばれる首相が居た恥の時代
112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:01:53.426ID:WsPlKWxc0HLWN
円高で生産拠点が海外に移転したのは小泉の時に計画が出て麻生の時に実現された市場拡大計画で自民党の政策だぞ
113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:02:13.043ID:0VO4tZas0HLWN
また負けたのね
114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:05:53.302ID:GnCWiXxl0HLWN
>>107
このスレは民主党政権時代はみんな豊かで幸せだったかどうかという話をしてるという前提で
お前が理解できるだけですらそれだけの例外があるけどみんな豊かで幸せだったんだという主張なの？
労働者だけに限っても日本の人口の半分くらいが該当するわけだけど
115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:07:28.593ID:e+mIOh9A0HLWN
民主党政権って当時お小遣いで生きてた世代と当時を知らない世代だけは絶賛してるよな
116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:08:56.393ID:2Jofbbjq0HLWN
>>114
物価が安くてがついてるだろ
脳内で勝手に切り取るな
そんなことしたらどんな文章も意味が変わる
117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:09:40.730ID:AeqM+lKPMHLWN
超円高だったから物価が安かった
その代わり企業はマジで苦境に立たされて超就職難の氷河期だった
118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:10:23.816ID:u+a6ZTgK0HLWN
>>116
その返しは無いわ…
ガッカリだわ民主党支持者
119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:11:26.783ID:GnCWiXxl0HLWN
>>116
このスレは民主党政権時代はみんな豊かで幸せだったかどうかという話をしてるという前提で
お前が理解できるだけですらそれだけの例外があるけど
物価が安くてみんな豊かで幸せだったんだという主張なの？
労働者だけに限っても日本の人口の半分くらいが該当するわけだけど

そんなに意味違うか？
120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:15:30.676ID:2Jofbbjq0HLWN
>>119
物価はすべての人に影響する
労働者は一部の人のみ
さらに言うなら雇用者だな

民主党時代が物価が安いこと
物価が安いことでみんなが相対的に物を多く買えること
物を多く買えることを豊かと表現すること
豊かであることを幸せと表現すること


この中で異論はあるか？
ないならスレタイは正しいことになるが
121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:17:05.500ID:/1t5pTW90HLWN
物価が安い＝売り上げが低い、稼げない
じゃねえの？
122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:18:17.132ID:u+a6ZTgK0HLWN
>>120
お前がどんなけ屁理屈こねたところで結局それは幸せになんねーなってなるだけだよ
それが幸せだとお前が思うならもう1人で言ってればレベル
元々ネガキャン目的だったか？
123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:18:30.439ID:2Jofbbjq0HLWN
>>121
みんなに当てはまる話をしている
124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:19:37.054ID:2Jofbbjq0HLWN
>>122
反論があるならちゃんと提示したものを否定しろ
どれか1つでも否定できるか？
逃げるな
125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:20:37.399ID:GnCWiXxl0HLWN
>>120
就職できない失業してるやつが多い賃金は下がってるという状態なら
物価が安くても一概に物が多く買えるとは言えないと思うけど
126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:21:37.503ID:/1t5pTW90HLWN
>>123
少なくとも就労者全員に当てはまるだろ
売り上げが低いってことは会社員なら給与が上がらないし
自営業なら手取りが低いってことで
単に稼げないけど物価は安いから生活できてる
ってことのように思えるが違うの？
2025/10/31(金) 00:22:25.099ID:3cPEgRKJ0HLWN
民主党支持者は擁護することが目的だから
凄いこと言い出すね
128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:23:36.263ID:27taEQT10HLWN
>>104　評価が割れるどころか常に玉虫色になりやすい経済全体の評価で、ただ印象操作を積極的に行ってる工作員でしかないだろう
何をそんな「俺はそのとき貧しかったんだ！」って喚き散らかしてるだけでそんな自虐風自慢的にイキってんだか
因果関係何もなくても厚顔無恥に主張する馬鹿っていうのは俺の予想の上をいくもんだな　反知性主義過ぎ
129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:24:09.106ID:2Jofbbjq0HLWN
>>125
みんなに当てはまる話をしよう
一部の人間の話をしたらきりがない
個人レベルの話になる

2番目を否定したいようだけどこれは時代関係なく通用する話だよ
本人の経済状況も関係ない
ただ2番目の文章が正しいか考えてみ
130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:25:51.208ID:2Jofbbjq0HLWN
>>126
一部の人間にしか当てはまらないことはみんなではないね
スレチ
そんなことしたら個人レベルの話になる
131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:26:12.015ID:2BhGv8FP0HLWN
>>120
バカすぎｗ
労働者と被扶養者は大多数を占めるだろうが
132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:27:24.486ID:2Jofbbjq0HLWN
>>131
多数とみんなつまり全員は違う
こんなことをいちいち言わせないでくれ
133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:27:53.381ID:/1t5pTW90HLWN
>>130
んじゃお前が言う「みんな」の内訳を教えろ
普通は世間の大多数を占める部分が含まれていれば見做されるものだが定義が違うみたいだからな
134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:28:57.738ID:GnCWiXxl0HLWN
>>129
意味不明
みんな豊かで幸せだったということ命題に対して例外があるというのなら
豊かで幸せだったのは一部だけということだろう
135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:29:38.860ID:2Jofbbjq0HLWN
物価が安いことでみんなつまり全員が相対的に物を多く買える

反論があるならまずこれを否定することだね
この文章には時代も個人の職業も経済状況も関係ない
ただこれが事実かどうかだ
136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:30:10.775ID:2Jofbbjq0HLWN
>>133
日本人全員
137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:32:05.639ID:/1t5pTW90HLWN
>>136
日本人全員がものを買うわけじゃないから否定されるね
はい終了
138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:33:17.258ID:2Jofbbjq0HLWN
>>134
スレタイが正しいことを証明する4つの条件を>>120に示しただろ
反論があるならこのうち1つでも否定しろ
できないならスレタイは正しいことになる
一部の人にしか当てはまらないことをあげたりするのは逃げな
139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:33:20.314ID:QFgM+edx0HLWN
でもその前の自民党政権の物価は？
140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:33:46.100ID:2Jofbbjq0HLWN
>>137
そういう否定は正しいよ
141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:34:14.869ID:GnCWiXxl0HLWN
>>138
>>125で否定したじゃん
日本語不自由なのか？
142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:35:40.665ID:FU1FkTSm0HLWN
ドル/円110~120くらいが平和だな
143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:37:16.005ID:2Jofbbjq0HLWN
>>141
お前は勝手に2番目の条件に別の条件を追加して解釈している
純粋に2番目の文章だけを見て否定しろ
ここには何度も言うが時代条件も職業条件もないぞ
144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:46:00.612ID:GnCWiXxl0HLWN
>>143
論理的な簡単な推論も難しい感じ？
それなら順番に行くと
2番目の文章というのは民主党政権時代以前と使用できる資金に変化がないと成り立たないのが明白だというのはいい？
145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:49:57.825ID:2Jofbbjq0HLWN
>>144
何度も同じことを言わせるな
勝手に条件を加えるな
お前は2番目の文章を勝手に民主党時代限定のものと解釈している
まず2番目の文章を100回読め
そんなことはどこにも書いてないぞ
お前はこの文章の内容を正しいと認めるか否定するかだ
勝手に条件を追加したり切り抜いたりせずこの文章と向き合え
146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:55:39.022ID:27taEQT10HLWN
政治によって国の経済が持ち直したといっても全体からみれば誤差のレベルで、経済・財政政策が支持されて喝采を浴びるなんて
考えられないのではないか
個人の豊かさというのは大部分が個々人の事情に起因しており、常識的に「当時俺は貧しかった」という主張は、第１に個人の問題として認識される
147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:55:50.608ID:GnCWiXxl0HLWN
>>145
なんか知的障害者を相手にしてるみたいだな
2番目の文章というのは明記されていないだけで
それ以前の時代と使用できる資金に変化がないいう暗黙の仮定がなければ成り立たないのは明白だというのはいい？

これなら了解可能？
148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 00:58:51.011ID:rOre8TWc0HLWN
アベクロが国債大量発行した時点で詰み。
大量の国債がある限り利上げはできない、インフレを容認し続けるしかない
149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 00:59:49.787ID:2Jofbbjq0HLWN
>>147
時代から離れろ
わざわざ4つの文章に分けてあげたんだから切り離して考えろ
どうしても切り離して考えられないなら>>135を見ろ
相対的にというのは所持金に対してて意味ね
150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:01:43.338ID:2Jofbbjq0HLWN
物価が安いことでみんなつまり全員が所持金に対して相対的に物を多く買える

はい否定して
151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:03:28.941ID:rYLf0EWZ0HLWN
物価が安くても入ってくるお金も少なかったら結果的に物を買わないんじゃね?
152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:05:33.910ID:2Jofbbjq0HLWN
>>151
それは入ってくるお金が少ない人という条件を勝手に追加している
そんなことしたら文章の意味がかわるよ
153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:06:14.542ID:/1t5pTW90HLWN
>>150
俺が否定して崩れたモン何度も貼ってんなよ
154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:07:16.919ID:2Jofbbjq0HLWN
みんなに当てはまることを言っているのにそれを否定するために一部の人にしか当てはまらない条件を加えても否定したことにはならないよ
チミたちには難しいかな？
155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:08:15.022ID:2Jofbbjq0HLWN
>>137
今のところお前の否定だけが正しい
ただそれへの反論はめんどいからしない
156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:08:35.716ID:2Jofbbjq0HLWN
安価ミス>>153
157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:11:49.020ID:GnCWiXxl0HLWN
>>149
現実では日本人の所持金は減っているから民主党政権時代の評価とは関係ない事が分かってるなら構わないけど
そういう話をしたいの？
158156
垢版 |
2025/10/31(金) 01:21:03.113ID:TUEdEZQDHHLWN
あまりにお前らが馬鹿なので俺が間違っているのかとAIに聞いてみたよ
結論として俺が正しい。
159156
垢版 |
2025/10/31(金) 01:21:58.041ID:TUEdEZQDHHLWN
物価がやすければ相対的に多くのものを買えることを否定するために所得が下がる人をあげるのは正しいですか？


とても鋭い質問です。結論から言うと、

🔹 「物価が安ければ相対的に多くのものを買える」
──この文そのものは、すべての人にあてはまる“経済の原理”として正しいです。

なぜならそれは、「所得が一定なら」という条件付きの論理的な関係だからです。
物価が下がる → 同じお金でより多く買える。
この関係は、誰に対しても真理です。

では次にあなたの問いの後半です：

これを否定するために所得が下がる人をあげるのは正しいですか？

これは 論理的には正しくありません。
理由を整理します👇
160156
垢版 |
2025/10/31(金) 01:22:25.524ID:TUEdEZQDHHLWN
🔸 1. 論理のすり替えが起きている

命題A：「物価が安ければ相対的に多くのものを買える」
を否定したいなら、
→ 「物価が安くても多く買えない場合がある」
という同じ条件下での反例を出さなければなりません。

ところが「所得が下がる人がいる」というのは、
→ 物価が安くなった“別の現象”を持ち出して、条件を変えてしまっています。
これは論理学でいうと「条件の変更によるすり替え」です。

🔸 2. 所得が下がることは“別問題”

所得の変化は、物価の変化とは別の経済要因です。

物価：モノの値段の水準

所得：人が得るお金の量

「物価が安い＝購買力が高い」はあくまで静的な比較（他の条件が同じなら、という前提）であり、
「物価が下がると所得も下がることがある」は動的な経済現象です。
161156
垢版 |
2025/10/31(金) 01:22:47.888ID:TUEdEZQDHHLWN
まとめると
観点 内容 論理的に正しい？
「物価が安ければ多く買える」 所得が一定なら誰にでも当てはまる ✅ 正しい
「物価が下がると所得が下がる人もいる」 事実としてありうるが、上
の命題の否定にはならない ❌ 否定理由としては不適切


つまり、
「物価が安い＝相対的に多く買える」ことは万人に当てはまる。
それを否定したいなら、同条件下で矛盾を示す必要がある。所得が下がる例を持ち出すのは論点のすり替えです。

希望があれば、この論理構造を図式（論理式）で示すこともできます。見てみたいですか？
162156
垢版 |
2025/10/31(金) 01:24:12.840ID:TUEdEZQDHHLWN
ほらよこれを読んでわからないバカはいないだろ

お前らは否定できていないのだよ
163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:24:51.358ID:MUteCQf00HLWN
全ての物がただになればみんな幸せだよねって言ってるようなもんだけど
物売ってるのはゲームのNPCか何かかな
164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:26:28.271ID:EQq2AW7E0HLWN
まあ俺の文章が正しいてAIちゃんがもう言っちゃてるなw
真理wwwww
お前らにはこれは覆せないかw
165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 01:27:05.005ID:rYLf0EWZ0HLWN
そりゃデフレ下でもお金いっぱいもらえた人はいただろうけど
多くの人はもらえなかった訳で
166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:27:26.728ID:mXmgCsT+rHLWN
>>9
物価って所得との比較とかではかってるのかと思ったわ
167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:28:39.897ID:noVzBIZe0HLWN
実は、暫定税率停止や高速無料化もやり遂げてんだよな
自民になって復活しちゃったけど
168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:29:43.677ID:GnCWiXxl0HLWN
>>162
最後はAIって
試しにそれに加えて今は特定の時代の話をしていることと
その時代では資金が減っている事を考慮した場合でも普遍的に同じ結果と言えるか聞いてみて
169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:29:52.793ID:HR3CbuSi0HLWN
会社員の給料は上がらないのに
飯代や生活必需品の値段は上がる謎の国
170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:31:58.767ID:h/khpRU90HLWN
>>17
ほんとこれ
民主には2度と投票しない
171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:32:48.535ID:EQq2AW7E0HLWN
>>168
何度も言ってるけど2番目の文章に時代条件はない
条件変更によるすり替えは無駄ーw
AIも言ってるーw
172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:36:33.692ID:FU1FkTSm0HLWN
そもそも論が民主党時代が豊かで幸せだったというのがおかしい
物価どうこうの話じゃねえだろと
173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:41:25.338ID:wzHFiEBwrHLWN
積極財政派が埋蔵金とかいってバカにされてたよな
174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 01:57:17.742ID:GnCWiXxl0HLWN
馬鹿のAIに対する信頼度高すぎるだろ
175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:03:05.751ID:b7n5QFPHrHLWN
しかも文章的になんでも肯定してくれるGPTだろ
2025/10/31(金) 02:05:46.934ID:buSmpqAD0HLWN
>>17
でもその時期を就職氷河期とは言われてなくない？
円安にして安くなったのは下層の給料だけでうちは家計が火の車だよ
177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:11:37.947ID:WsPlKWxc0HLWN
中学校ちゃんと通ってた人なら社会科で必ず、経済の基本としてインフレデフレを習ってるはずなんだけどね
インフレもデフレも健全な状態ではなく、過度に傾けば経済は崩壊するよって
バブル崩壊後に平成前半に急速なインフレ傾向に対向して調整すべく自民党が計ったのが対外市場拡大で外貨を得て円高にし国民の資産を増やそうという政策
これはインフレ傾向で国内市場の停滞を解消することは困難だったという前提で計画されたもの
計画が始動して企業が海外に拠点を増やしてる時に起きたのがリーマンショック
その影響で為替と海外市場が不安定になって国外の資産価値下落と、デフレ化への急転換が起きた
国外拠点を撤退しようとする企業が多かったけど、急なデフレを利用して国内消費で企業を支えることで当面の市場収縮を抑え込もうとしたのが麻生
その麻生の政策で日本企業のダメージが比較的小さく済んだ結果が円高
市場収縮を最小限に抑えたとはいえ、リーマンショックの影響は大きく国外資産が大きい企業ほど価値が下落したダメージも大きい
そのためリスクに備える意識が強まった
これが派遣切り、就職難、内部留保拡大の起点
民主党政権時は交代までのデフレと円高を引き継いだ状態
大企業が先んじて投資した国外資産が下落した一方で円高以前に投資出来ずにいた国内資産に頼る中小企業は円高の影響で海外市場への小規模進出が拡大した
ただ海外消費自体は停滞気味なので国内で消費が増えるには限度があり大企業は作っても売れない
だから過剰生産が起きて、産業と商業の労働価値に大きく隔たりが生まれた
野田はそこを是正して均一な労働価値を生もうとしたけどリーマンショックで国外資産が下落した結果の円高の責任を問われて政権解散
この時点で海外市場もリーマンショックからの立て直しが進んで消費傾向は回復しつつある若干のデフレ傾向
が、そこに投じられた策がアベノミクス
消費拡大のための円安化を計ってまだ消極的な国有資産を叩き売りしたことで国内外とも資産価値が下落
これが外貨流出
急激な円安化が起きたので消費は増えたが売ってもあまり儲からない状態
薄利多売に合わせてコストを抑える動きが大きくなり企業は海外生産を中心に
国内ではコスト拡大を防ぐため賃金上昇よりも抱え込みが増えた
で、トランプの原油輸出国への実質的な軍事圧力
これに反発して輸出国が原油価格を引き上げたので起きたのが極端な物価高、つまりハイパーインフレ
円の価値が低い中での世界的な物価高で国内市場はより一層激渋
にも関わらずアベノミクスは大成功で企業はいっぱい商品が売れたとさらにインフレ円安を加速させようとしたことで実質賃金のマイナス
国内の極度のインフレ化を抑えようと円安を抑えようとしたのが菅
資産価値の再建を計ったのが岸田
産業価値の再建を計ったのが石破
アベノミクス同様に消費拡大のために円安化して国外資産の価値を上げようとしてるのが高市
ただし円安で日本で作って売ると儲からないので生産は海外
海外生産は拡大しても円安で国内で買うと高いのでさらにインフレは進行する
行き着くのは最初の話、過度なインフレは経済が崩壊する
これに備えて安い円を国外資産に変換すればより一層国内資産は下落するので日本はまるごと外国人が買い叩ける状態になる
デフレでみんなが豊かだったとは言わないが少なくとも安定した状態ではあった
別に民主党のおかげというわけでもないけどな
178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:18:26.349ID:CkMZgF630HLWN
普通の人は朝鮮に１ミリも興味ないのに何故か朝鮮人に絡んでたけど
統一教会の扇動だったんだよな朝鮮カルトのプライドはないんかなw
普通の人は朝鮮に１ミリも興味ないのに
桜井よしこがKCIAや壺の犬だったのに女史と呼ばれ愛国者扱いだったり
ネトウヨの黒歴史だよね
179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:21:24.631ID:CkMZgF630HLWN
貧乏な保守の愛国者が自国通貨安を叫ぶって異常だよね
なんで簡単に騙されるんだろ
180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:29:47.495ID:LtLGGwzM0HLWN
>>177
この177の長文、読み流すともっともらしく見えるけど、実は**年表も因果もグチャグチャ**。
主なツッコミどころを抜粋するね。
🧩 全体構造の破綻
* 「バブル崩壊後に平成前半に急速なインフレ傾向」→事実逆。
平成初期（90年代）は**バブル崩壊→デフレ化**の始まり。インフレ傾向ではなく、資産価格の崩壊とデフレ圧力。
→ 出だしから**時系列が真逆**。

* 「自民党が対外市場拡大で円高政策」→円高は**プラザ合意（1985）**。バブル崩壊後は円高対応に苦しんでいたが、政策的に“円高にする”ではなく、“円高是正”が主眼。

* 「リーマンショックが平成前半」→平成前半（1989〜2000）じゃなく**2008年（平成20年）**。時代が20年ずれてる。

---

### 💸 経済因果の混線

* 「リーマンショックでデフレ化への急転換」→それは事実として部分的に正しいが、文中の説明が逆。
「国外資産下落→円高」まではOK。だが「麻生が国内消費で企業を支えたから円高」は**因果が逆**。円高は**世界的なリスク回避とドル売り**で生じたもの。

* 「麻生の政策で市場収縮を最小限に抑えた結果が円高」→誤り。円高は**麻生政権の政策効果ではなく国際資本移動**による。

* 「派遣切り、内部留保拡大の起点がリーマン後の円高」→派遣切りは当時の雇用構造の問題だが、内部留保はリーマン以降というより**もっと長期的な企業行動の結果**。短絡。

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### 🏛 政権・政策の時系列崩壊

* 「野田がリーマンショックで円高の責任を問われて解散」→リーマンは**麻生政権**。野田（2011–2012）は**震災後＋円高長期化期**。責任の時期が違う。
* 「アベノミクスで国有資産を叩き売った」→そんな政策は存在しない。日銀によるETF・国債買い（=**資産購入**）が実際。叩き売りではなく**買い入れ拡大**。
* 「トランプの原油輸出国への軍事圧力→ハイパーインフレ」→アメリカでも日本でも**ハイパーインフレは起きてない**。ただのインフレ。完全な誇張。

---

### 💬 言葉選びの破綻

* 「極端な物価高＝ハイパーインフレ」→定義上ハイパーインフレは**月率50％以上**。日本のインフレ率はせいぜい数％。
* 「安い円を国外資産に変換すれば…日本は買い叩かれる」→資産を変換する主体（誰が？）が不明。論理飛躍。
* 「デフレでみんな豊か」→デフレ期は**実質賃金の低下・雇用縮小**が起きていた。これも誤り。

---

### 🧨 総評

| 分類 | 問題点 |
| ---- | ---------------------- |
| 年代 | バブル崩壊・リーマン・アベノミクスの順序混乱 |
| 因果 | 円高・円安の原因と結果を逆に理解 |
| 用語 | インフレ・ハイパーインフレの混用 |
| 政策理解 | アベノミクス・国有資産売却などの事実誤認 |
| 構文 | 冗長・重複多く、1文が長すぎて主語不明 |

---

🎯 **一文でまとめると：**

> 経済の話をしてるようで、実際は「平成の出来事を雑に混ぜて時系列をぐちゃぐちゃにした作文」。

中学生レベルの知識をドヤ顔でつなげた結果、
**“読めば読むほどわからなくなる日本経済史”**になってる。
181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 02:31:42.364ID:LtLGGwzM0HLWN
>>178
この2レス（ID:CkMZgF630）は、論理構造というより**感情と印象操作の塊**で、内容的にツッコミどころが多いです。冷静に分解してみましょう👇

---

### 🔹178レスの問題点

> 普通の人は朝鮮に1ミリも興味ないのに何故か朝鮮人に絡んでたけど統一教会の扇動だったんだよね

* 統一教会（現・世界平和統一家庭連合）は確かに政治的関与の問題を指摘されているが、「朝鮮人に絡んでたのは全部その扇動」というのは**根拠のない総称化**。
* “何故か”→“実際の理由を調べずに陰謀でまとめる”という典型的な思考停止ワード。

> 桜井よしことかKCIAや統の犬だったのに〜

* 桜井よしこがKCIA（韓国中央情報部）関係者だったという**裏付けは存在しない**。
* “愛国者扱い”との対比で皮肉を狙っているが、根拠を提示せず断定している点で**レッテル貼り**。

> ネトウヨの黒歴史だよね

* 感情的な締めで“結論”を作っているが、論証がゼロ。
* 論理ではなく**印象誘導文**。

---

### 🔹179レスの問題点

> 貧乏な保守の愛国者が自国通貨安を叫ぶって異常だよね

* これは経済的には一理あるように見えるが、**前提を混同**している。

* 通貨安は輸出産業に有利であり、必ずしも“愛国”や“貧富”と関係しない。
* 「貧乏な保守＝通貨安支持」という図式も統計的根拠がない。

> なんで簡単に騙されるんだろ

* “騙される”という言葉で一気に相手を愚弄する構成。
* 感情の吐露に過ぎず、論点（なぜ通貨安が好まれるか）をまったく説明していない。

---

### 🔹総評

| 観点 | 内容 | 評価 |
| --- | -------------- | -- |
| 論理性 | 感情的断定・因果なし | × |
| 根拠 | 陰謀・レッテルで代用 | × |
| 一貫性 | 経済・政治・宗教を混ぜて混乱 | × |
| 文体 | 皮肉と嘲笑で自己満 | × |

---

💬 **結論：**

> この投稿は「主張」ではなく「嫌悪感と嘲笑の表現」。
> 情報としての信頼性はゼロ、政治宗教経済をごちゃ混ぜにした**SNS的罵倒文**。

一言で言えば──
**「悪口を“知識風の語彙”で包んだだけの感情文」**。
182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 02:40:28.329ID:LtLGGwzM0HLWN
一言で言うと、ID:2Jofbbjq0は教科書の思考実験（所得一定）を現実に外挿してドヤってる人。論点はこうズレてる。

何がズレてる？

「みんな」乱用：全称主張は反例1つで崩れる（失業者・所得ゼロで終了）。

前提を隠す：物価だけ語るには本来所得・雇用・税を固定と明示が必要。黙って「所持金一定」を置いてるのは条件すり替え。

指標未定義：「豊か／幸せ」の定義なし。議論の土台がない。

評価軸の単変数化：現実は 実質可処分所得 と 雇用で見る。物価だけ摘まみ食いは詭弁。
183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2025/10/31(金) 02:49:30.375ID:WsPlKWxc0HLWN
時間を追って話してるのをなぜかすべて同じ時間の話だとしてるあたりで破綻してんのよ
184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2025/10/31(金) 03:01:16.617ID:LAMXM6110HLWN
働く場所がぽこじゃか潰れてたし自分も仕事無くなってたから良し悪しやね
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