小説の書き方にちょっと詳しくなったけど質問ある？

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:52:11.220 ID:iFbgkYk30]

需要あれば

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:52:41.731 ID:o09w0FDZ0]

無いよ

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:53:37.584 ID:pVa+A3/m0]

どうやって詳しくなった？

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:55:10.328 ID:Pp4tVraW0]

読んでる時の気持ちよさとか意識してる？リズム感というか

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:56:08.321 ID:iFbgkYk30]

>>3
創作本よんだり講座受けたり

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:56:19.699 ID:COwcC9i00]

最低限のルールは？

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 18:57:53.935 ID:iFbgkYk30]

>>4
リズム感は文体の大前提だからもちろんだけど囚われすぎも良くない
日本語は七・五調がハマる

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:02:03.811 ID:xCXOG4SP0]

七字前後で文を作るといいって聞いたことがあるね

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:02:24.931 ID:iFbgkYk30]

>>6
それは小説になっているか有象無象の駄文なのかを分ける基準だから一概には言えないが
描写・説明・会話で成り立たせるのが最低限のルールかな

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:03:30.837 ID:iFbgkYk30]

>>8
まあ俺はあえて息の長い文章を書くのが好きだけどね

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:05:16.470 ID:xCXOG4SP0]

小説の話をしている時
たまに、描写っていう単語を単体で使う人を見るけど
あれよくわかんない

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:06:21.344 ID:iFbgkYk30]

>>6
追加あったわ
筋の無い小説も俺は肯定してるけど
本来的には筋つまりストーリーやプロットがなきゃ駄目だね

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:08:04.349 ID:Pp4tVraW0]

文学作品とか読んでるとまじでリズム感いい

[14 ロッキーがんすけ ◆M1XP7IQa2E 2025/09/28(日) 19:11:29.610 ID:bFJnO2dt0]

それより昨日何食べた？
俺ラー油

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:12:31.554 ID:iFbgkYk30]

>>11
描写って理解するまでが難しいんだよね

おおざっぱに言うと
いま目の前で起こってるように細かく書くことかな
説明はその逆で省略的だったり総括的だったりする

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:13:40.657 ID:iFbgkYk30]

>>13
耳が慣れてくると他が読めなくなってくる

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:18:41.443 ID:iFbgkYk30]

>>14
セブンイレブンで売ってる「冷たい八王子ラーメン」
刻み玉ねぎが分散しないようそっと汁をかけて塊のままほおばる食い方にハマってる

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:23:30.888 ID:iFbgkYk30]

需要尽きてワロタ
某ワナビもこんなときに限って居ない

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:25:45.473 ID:7+9LjODz0]

きたぞ
特に質問ないけど

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:28:01.074 ID:iFbgkYk30]

>>19
投げきゃキャッチボールは始まらないぞ！
君は詳しいのか？

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:30:32.174 ID:7+9LjODz0]

>>20
書き方なんて起承転結と13なんとかのストーリー構築参考にして、読者とテーマを決めて話を詰めればいい程度にしかしらんのよ
なんか他にやることある？

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:30:34.435 ID:iFbgkYk30]

次の本も届いたし終了っすかね
寂しいもんだ

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:30:40.114 ID:vS+0tpRG0]

なんか書いた作品ある？

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:35:23.349 ID:Y4XwSUD90]

物語の書き出しってどうしたらいい？あと主人公のスペックの自然な書き方

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:35:56.755 ID:zAjyQbB10]

ワナビがごろごろいたのなんてもう10年も前だろ

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:38:56.941 ID:iFbgkYk30]

>>21
13なんとかってビートシートの話？
テーマは読者と決めるんじゃなくて自分から案を出して反応しだいで改良してくのがいい

やる事なんていっぱいあるぞ！
キャラクターはまず練らなきゃいけないしそれらの対立も考えなきゃよ
そして物語だけ考えるんじゃなくて文体にも気を配る

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:39:34.959 ID:iFbgkYk30]

>>23
大昔にここで即興で書いたのならよく晒してる
興味ある？

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:43:07.777 ID:WtimKf3f0]

即興とかいう保険はいいから
全力で書いたやつを見せて

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:44:33.380 ID:iFbgkYk30]

>>24
書き出しは描写から始めよう
主人公のスペックは一人称ならまず語り口で暗示すべき
だけど変な役割語(ざます・ござる等)は避けるのが無難
あとは服装だとか他の人物とのやりとりで示してけば良いじゃないかな

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:45:04.266 ID:iFbgkYk30]

>>25
十年一日とはまさに俺のこと

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:45:09.608 ID:7+9LjODz0]

>>26
読者とテーマを決めてって書いたけど、誤読させる書き方だったわ。すまん
書いた小説を読むだろう読者を想定して、話のテーマを決めてって意味で書いてた

文体に気をつけるのとか必要な人は必要か
気にしたことないわ

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:48:01.313 ID:iFbgkYk30]

>>28
全力のは今まさに添削受けてるから将来それがポシャったら晒すわ
https://kakuyomu.jp/works/1177354054888886585/episodes/1177354054888886596

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:51:33.950 ID:iFbgkYk30]

>>31
ああ読者層ってことね
それでもあんまり意識しすぎない方がいい
全力で書いてるときに誰かの顔色うかがってたら最後までに保たんと思う

まあ俺も文は生理的に出てくるから顕在的に意識することはあまりないが叙述トリック書いたときは意識した

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:55:39.459 ID:7+9LjODz0]

>>33
顔色を伺う？
ねじ伏せるんやで

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:56:58.501 ID:iFbgkYk30]

>>34
裏切るなら解るがねじ伏せるなら想定する意味なくね？ｗｗ

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 19:57:51.276 ID:WtimKf3f0]

>>32
最初から話が飛び飛びすぎる上に小説の形になっていないな
降雪を知らせてくれるクロ
名付けの由来
ペットショップでの出会い
全てがこれといった結びつきのないまま話が終わる
クロの紹介だけでストーリーというものがない

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:02:31.712 ID:iFbgkYk30]

>>36
この枚数だからな
君は他人に晒せるモノないの？

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:07:13.335 ID:7+9LjODz0]

>>35
対象を確定させることで、その相手を狙った面白さを構築するんだぞ？
思い通りに読者をコントロールするからねじ伏せるという表現を使ったんや

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:07:42.323 ID:iFbgkYk30]

届いた2冊とも存外に面白そうだから積ん読のほうを消費するか

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:08:45.028 ID:iFbgkYk30]

>>38
ふむ
例えばどんな風にねじ伏せるんだ？

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:10:07.941 ID:WtimKf3f0]

>>37
枚数とかじゃなくて
三つもエピソードを使っておいて
オチにまるで生かせてないのが勿体無いという話

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:11:35.974 ID:Y4XwSUD90]

>>29
描写ってどんな感じに？詳しくお願い

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:15:04.513 ID:iFbgkYk30]

>>41
これがオチを前提とした文に見えるならジャンル観が狭すぎやしないか？

あと他人を批評するなら実力は問われるべきものだと思うし晒し早よ

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:15:07.874 ID:7+9LjODz0]

>>40
文読め
思い通りに読者をコントロールするって書いたやんか
具体的にいえばストーリーの起伏なり伏線の回収なり、美麗な描写を使って読者の感情を作者の意図の通りに動かすってことだよ
対象を決めておかなかいと刺さるポイントが違うからそれが上手くいかないってことだ

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:15:20.525 ID:Pp4tVraW0]

>>36
なんか的を射てるな
最初のクロの登場まで面白かったけど過去編入ってから読むのやめちゃった
クロみたいなありきたりな名前じゃなかったりしたら気になって読んでたかも

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:17:22.551 ID:vjMwqYjr0]

>>43
どのジャンルを意識したの？

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:18:07.407 ID:iFbgkYk30]

>>42
状況説明のために今どこにいるかは描写するじゃん？それでいいのよ

[48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:20:37.931 ID:iFbgkYk30]

>>44
違うちがう
俺が言いたかったのは想定される読者層がたとえばミステリー好きたとえばSF好きだとしてどうねじ伏せるのか
君の手腕を例示してほしかった

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:21:46.975 ID:iFbgkYk30]

>>45
スマンな
面白さで書いてなかったからな

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:22:18.837 ID:iFbgkYk30]

>>46
筋無し

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:22:37.156 ID:Y4XwSUD90]

>>47
例えば？

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:27:17.959 ID:iFbgkYk30]

>>51
どういうのを書きたいかによる
例えば恋愛モノで意中の女の子との春先の初デートならベタに桜を見にいってるとしてそれが散ってる描写から書いてああこりゃ上手くいかないんだなと暗示させるとか？
書きたいものによりけり過ぎる

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:27:22.975 ID:ZjpAMQ+10]

>>50
なにそれ初めて聞いた
ヒーリング目的の自分のための小説って感じ？

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:28:38.777 ID:Y4XwSUD90]

>>52
なるほど、ありがとうな！

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:29:33.149 ID:cnmTAKqM0]

物語創作の勉強してたやつか

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:30:40.784 ID:iFbgkYk30]

>>53
筋の無い小説って芥川龍之介とかが言ってたはずだが
書くこと自体は当人のヒーリングになるな

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:33:31.735 ID:WtimKf3f0]

>>56
何を目的としたジャンルなの？

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:33:33.169 ID:iFbgkYk30]

>>55
俺はそいつにツッコミ入れてた人間だよｗｗ
フィルムアート社の脚本術も5冊よんで残り3冊積んでる

[59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:34:52.543 ID:iaAUUZSV0]

1番好きな作家は？

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:36:16.932 ID:WtimKf3f0]

>>58
筋無しとかいう虚無じゃなくて脚本術を活かした作品見せて

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:37:23.768 ID:iFbgkYk30]

>>57
芥川龍之介による定義は詳しくないが
純粋な小説(※横光利一のとは別)はプロットの面白さを突き詰めたエンタメなわけだけどそれの対極にあたるかな
まあ本当の対極は前衛過ぎてよめたもんじゃないけど

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:39:01.410 ID:iFbgkYk30]

>>59
一番は難しいけど金原ひとみとか

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:41:00.287 ID:iFbgkYk30]

>>60
脚本術が活かせるのは100枚前後からだからそれは無理な相談だ

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:41:18.366 ID:iaAUUZSV0]

文章に妙味があったり内容に面白みがあったり詩情があったりしなければ筋なし小説はゴミだと思う

[65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:42:26.636 ID:iFbgkYk30]

>>64
そうだな
まあどんな作品でもゴミという人間は必ずいるのも事実だが

[66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:43:31.955 ID:vS+0tpRG0]

>>64
わかる
純文学という言葉を隠れ蓑にして中身スッカスカ小説の多いこと

[67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:44:25.664 ID:iFbgkYk30]

誰かほかに晒せるものはおらんか？

[68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:46:35.571 ID:vS+0tpRG0]

まあまずは『筋のある』掌編を書いて練習した方がいいよ
1万字なくたってちゃんと筋のある小説は世の中ゴロゴロ転がってる
星新一も3000字くらいだしな

[69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:47:45.523 ID:iFbgkYk30]

俺ごときが書いた昔の即興の習作だぞ
軽々超える作品書いてるヤツ一人二人はおるんでないの？

[70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:51:54.028 ID:iFbgkYk30]

>>68
これ俺の晒してる最古のヤツでショートショートも昔やったぞ
ワークショップにも出て講師さんや参加者さんの反応もあって上々だった

[71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 20:56:12.093 ID:vS+0tpRG0]

>>70
仲良しサークルでの評価だろ？
何のためにもならんよ、お前が投稿しているサイトの評価が全てを物語ってる
もしかして専門学校的なところ行ってたりする？w

[72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:02:12.127 ID:iFbgkYk30]

>>71
仲良しサークル？友達と参加してた人もいたが俺は全員初対面だったぞ
カクヨムでこれにコメント付いてるのは望外なんだけどな
専門学校は行ってないが通年の通信講座は何個か受けたな
もちろん社会人になってから身銭でな

んで俺より評価の良い作品を何個か書いてるってことでいいのか？
別にわざと大袈裟に貶したりはしないから良かったら読ませてくれよ

[73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:02:34.657 ID:iaAUUZSV0]

理論を勉強することが目的なのか小説家になることが目的なのかわからんな

[74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:03:12.978 ID:iFbgkYk30]

ちなみに仲良しサークルに所属もしてるがあんまり参加してないな

[75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:04:57.901 ID:iFbgkYk30]

>>73
現状は理論を勉強してるのが楽しいな
君は書いてんの？

[76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:05:44.404 ID:iaAUUZSV0]

俺は書いてないよ

[77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:07:19.196 ID:iFbgkYk30]

>>76
そうか
ちなみに一番好きな作家は？

[78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:11:27.367 ID:iaAUUZSV0]

>>77
安部公房の密会、カンガルー・ノート、燃え尽きた地図、箱男が大好き
余韻がたまらない
ただ他の安部公房の作品が好きかと言われたらそうでもない

[79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:16:02.939 ID:iFbgkYk30]

>>78
安部公房は砂の女しか読んでないな
昔よんだ掌編をなぜか安部公房と勘違いしてたが吉行淳之介だったわ

[80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:22:09.694 ID:iFbgkYk30]

燃え尽きた地図はたしかないない尽くしで書いてる箇所があったよな
いずれ読まねばと思ってはいるｗｗ

[81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:29:48.662 ID:iFbgkYk30]

プロットに表れるアクションって何だよ
プレミスじゃんこれ

[82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/09/28(日) 21:33:50.690 ID:iFbgkYk30]

前著よんでるせいで結論がもう見えてしまったかも