数学やれば論理的思考が身につくってどういう事？

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:18:02.234 ID:pRob937I0]

数字しか出てないのになんで論理的思考が身につく事になってるの？数学と文章って関係無くない？
ちなみに数学は不得意だし大嫌い

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:19:45.492 ID:+NN0M7ey0]

答えを出す時にちゃんと段階を踏んで出すから

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:19:55.429 ID:c2BkJUDQd]

知らねーよ
まずそう思い込んでる時点で論理的じゃないな

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:20:15.597 ID:pRob937I0]

「論理的思考を鍛える文章」とかなら分かるけど1+1＝2とかは「1+1は2になる」って事しか分かるようになってないと感じる。

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:20:36.259 ID:WUSqlJ/A0]

感情むき出しでそのとおりじゃん

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:21:22.017 ID:iFBA9kPA0]

数学の中には計算というタスクが含まれているが、それが数学の論理的思考を鍛えるものではない

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:21:24.812 ID:pRob937I0]

>>3
お前みたいに数学知らない奴には聞いてねぇよ

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:21:59.388 ID:vCL18x440]

身につかないぞ

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:22:23.547 ID:8r1l65bm0]

まず>>1が数学をわかってない
間違った知識から間違った結論を出してる

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:22:36.084 ID:gLn1uJD+0]

論理的思考ができる人は数学との相性がいいの間違い

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:22:46.725 ID:lSVxPBux0]

論理的思考ができる人は数学との相性がいいの間違い

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:23:42.580 ID:pRob937I0]

>>2
えっと…「1と1を足したら2になる」が段階って事？そしたら「1と1を足したら2」って事が分かるようになるだけで別に文章とかの論理的思考が鍛えられる訳では無いように感じる

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:24:54.599 ID:pRob937I0]

>>5
えっと…「お前論理的思考出来てるぞ」って事？
だとしたら数学不得意大嫌いなのになんで論理的思考身についてるのって話

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:26:41.022 ID:Bn43vFal0]

>>13
まず国語勉強しようか

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:27:21.797 ID:8XdtZ+WK0]

イプシロン-デルタ論法やればわかる

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:27:29.438 ID:pRob937I0]

>>9
う〜ん僕が数学の知識も無く結論も間違えてるのはそうなんだろうけど「ネットで僕じゃない人間が『数学は論理的思考を身につけるために必要』って意見を言ってる」のはどういう事？

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:27:56.717 ID:tZMNTfrq0]

https://i.imgur.com/Owd0rF6.jpeg
十分条件と必要条件の関係と
少なくとも１個あるの否定が全部ないということだけ分かってればおｋ
インターネットにはこれが分かってない人がいくらでもいる

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:28:27.951 ID:pRob937I0]

>>14
やっぱり論理的思考身につけるのに必要なのは理系じゃなくて国語？

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:28:29.150 ID:iFwhJM0d0]

>>14
君「国語」苦手そう

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:28:50.955 ID:hXFcPGed0]

1から10までの整数の合計を計算するときに
1+2=3、3+3=6…とやっていたんでは論理的じゃない
1+10=11、2+9=11…だから11×5=55と答えを出せるのが数学

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:29:01.493 ID:v6GSGzYH0]

その前にバカを直したら？

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:29:27.802 ID:pRob937I0]

>>15
それ学ぶにはさんすうや数学の知識必要？

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:30:42.562 ID:+NN0M7ey0]

>>12
それもあるけどやはり数学ならなぜ1＋1＝2になるのかという証明をしなければいけないから証明するのに論理的な思考が培われるんじゃね

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:31:46.146 ID:hYaXbS70M]

倫理的思考だと思うけど本当に数学苦手なん？

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:31:55.282 ID:pRob937I0]

>>17
「2を作るには1が2つ必要」って感じで正解？

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:31:57.159 ID:h671AeoU0]

数学的思考が出来ないと解けない問題出すぞ

ある国には3つの島A、B、Cがあり、それぞれの島には独自の規則に従って住民が発言します。

A島の住民は「真実のみを話す」

B島の住民は「嘘のみを話す」

C島の住民は「真実も嘘も、どちらも話すことができる」

ある日、あなたはそれぞれの島から一人ずつ（X, Y, Z）を呼んできて、次の会話を聞きました。ただし、誰がどの島の住民かはわかりません。

X: 「YはB島の住民だ。」
Y: 「ZはC島の住民ではない。」
Z: 「私はA島の住民だ。」
あなたは彼らがどの島の住民か特定したい。

問.
それぞれの発言を論理的に分析し、X, Y, Zがそれぞれどの島の住民であるかすべての場合について考察せよ。
（複数ある場合はすべて列挙せよ）

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:32:30.968 ID:Bn43vFal0]

>>18
数学ってか数学(算数？)の文章問題への取り組み方や解き方が倫理的思考を養うって事だと思うよ

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:32:49.785 ID:N9fKDAjI0]

公務員試験の判断推理とかやれば数学的論理的思考が身につくよ

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:34:00.582 ID:lemDsQJa0]

>>20
「シグマ計算を使えば別に何も考えないし一般化もできる」とまで言ってやっと数学じゃない？
というかそう言えるからこそ用向きの手段があるとかいうのはもろ算数の領域の説明と言えるよね？

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:35:10.914 ID:pRob937I0]

>>24
そんな事は無いよ、「理系も数学も苦手で不得意で大嫌い」ってだけで。
自分と同年齢の人で自分より勉強出来なかった人間に会った事が無いくらいにはね。

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:36:22.585 ID:iFBA9kPA0]

>>26
Bは嘘しかつかんのでB島民は名乗れないが、A島民は真実しか言えないのでXがC島民確定
YがB島民と仮定するとC島民になるので矛盾し、A島民確定
Zが残りのA島民としても矛盾なし

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:37:53.653 ID:iFwhJM0d0]

>>26
X=B, Y=A, Z=A
X=B, Y=C, Z=A
X=C, Y=A, Z=A
X=C, Y=C, Z=A
X=B, Y=A, Z=B
X=B, Y=C, Z=B
X=C, Y=A, Z=B
X=C, Y=C, Z=B
X=A, Y=B, Z=C
X=C, Y=B, Z=C
X=B, Y=C, Z=C
X=C, Y=C, Z=C

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:37:54.347 ID:hXFcPGed0]

>>29
要するにアナルにニンジン入れれば自分の限界の太さが知れるってこと？

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:38:01.312 ID:pRob937I0]

>>26
解けない。
それ数学の何の知識が必要なの？数字が出てこない文章問題なのになんで数学になるの？

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:38:21.828 ID:Bn43vFal0]

>>27
倫理ってなんだよ論理ねごめん

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:39:18.524 ID:N9fKDAjI0]

>>34
樹木図とか習わんかった？

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:40:26.211 ID:pRob937I0]

>>36
聞いた事ある。僕の知能じゃ理解出来なかったんだと思う。

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:40:29.478 ID:hYaXbS70M]

>>30
論理的な思考ができるけど数字が苦手な障害あるからね
LD障害の一種の可能性あるよ
別に障害あっても補助とか受けられるわけではないけど
自分の特性と向き合うのは生き方が変えられるので一度調べてもらうといいよ

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:40:54.296 ID:3JZgAnKv0]

日本の数学の教え方と欧米の数学の教え方違うから日本で数学覚えても論理的思考身につきにくいよ

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:41:10.023 ID:h671AeoU0]

>>34
数学的な論理思考ってこういうことだぞ
ただ数式を解くだけじゃない

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:41:31.832 ID:3JZgAnKv0]

欧米は謎のブラックボックスの中身は何って思考する教え方する

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:42:32.524 ID:pRob937I0]

>>40
って事はこの文章問題にもちゃんと公式が存在するの？

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:44:00.675 ID:OZn0V4V50]

困難と思われた証明が一見無関係そうな分野を応用して出来たみたいな話だってあるしな

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:45:05.760 ID:N9fKDAjI0]

>>42
公務員試験の判断推理とかこういう問題ばかりで面白いよ

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:46:09.835 ID:h671AeoU0]

>>42
数学は公式を覚えればいいって話じゃないぞｗｗｗ
論理思考があれば普通にわかる

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:47:13.550 ID:pRob937I0]

>>43
文章を数学の公式に見立てて当てはめる事が必要って事？だとしたら「数学は論理的思考を身につける（数III終盤レベルまで到達しないと論理的思考を身につける段階にはならない）」って事！？

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:48:19.734 ID:h671AeoU0]

>>39
欧米の数学、一般の人は壊滅的だぞ
一桁の掛け算も出来なかったりする

あと基礎を暗記した先に応用できるようになるってのは最近の研究でわかってきたから
日本の詰め込み教育は正しかったらしい

[48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:49:35.350 ID:S80TPMni0]

数�Vはむしろ計算ばっかで高校生の頭でも考えること減るぞ

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:49:51.222 ID:pRob937I0]

>>45
じゃあ数学って感想みたいな感覚で一つしかない正解をドンピシャで当てなきゃいけないって事？
国語の感想と違って答え一つしか無いなら無理ゲーだろ

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:50:26.085 ID:Rom9GElK0]

数学が苦手ならあんまり深く考えないで別の好きな事に熱中した方がいいよ
もちろん仕事とかで必要なら頑張らなきゃいけないけども
文字を打って送信する、身体は大体分かってる

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:51:37.258 ID:h671AeoU0]

>>49
大抵の人は常に一つの正解に向かって行動してるぞ
玄関の鍵は閉めるし、ペットボトルの蓋を開けてから水を飲むでしょ？

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:52:47.164 ID:pRob937I0]

>>27
取り組み方…って事は数学の内容や公式が論理的思考身につけるのに直接必須って訳じゃ無いから国語とかでも身につくって事？

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:55:58.567 ID:pRob937I0]

>>50
でも「文系は理系から逃げた」とか言ってる奴多いじゃん
優秀な高学歴やエリートが言ってるとしたらそれに逆らってもルサンチマンみたいな構造になるでしょ…

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 17:58:37.199 ID:pRob937I0]

>>51
1＋1は2みたいに「数学が提示した一つだけの答え」を当てる必要があるのが無理ゲーって話をしてるんだよ。正解に向かっても正解当てなきゃ意味無いだろ。

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:06:59.496 ID:Mvpb8hMc0]

別にそんな程度で良いなら国語でもアスペな読み方してるやつが多いからブレブレなだけで
求められる正解は普通にあるぞ　一般的教養と常識の範囲内ならな
アスペな読み方してる奴や作者ほど自覚出来ないし作者ほどかなり解きづらいだけで
まあ専門知識がいるでもないそんな程度のことを国語の読み取り能力とか言っちゃうのには抵抗があるがな

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:11:30.652 ID:h671AeoU0]

>>54
>>26は、答えは決まってるし、正解当てなきゃ意味ないけど
答えが一つしか無いものも、一つじゃないものも、答えがないものも、論理思考あればたいていわかるだろ
論理思考ができない人は何でも0、1に決めようとしやすい

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:11:33.461 ID:8puSYMtV0]

巷で言われる「論理的思考」は基本的に弁証中と弁論術に分けられる。前者が正しさを検証すること、後者がそれを説明すること。
弁証術の純粋な形が形式論理とされていて、その代表格が数学にあたる。

そのため、数学をやることで弁証術の一形態を学ぶことはできるから、論理的思考の一部を鍛えることはできると言われている。

でも数学でできるからほかでもできるとは限らない。数学での弁証術を他領域に必ずしも応用できるとは限らない。別問題。
さらに数学では弁論術は基本的に扱わないから、仮に正しさを検証できてもそれを説明（他者を説得）する能力にかけて、「論理的思考」がないと判断されることもある。

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:14:09.668 ID:8puSYMtV0]

簡単に言うと、論理的思考の部分の部分に数学があるので、論理的思考の全体はカバーしないが、部分的に重複すると思われます。
知らんけど。

[59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:16:31.816 ID:SehGj9pI0]

>>42
公式覚えればokって時点でそれ数学的思考ではない
それは算数

>>54
１＋１＝２　それは定義だから理論に値しない
その区別が付かない時点でおまえは数学的思考が出来てない
というかおまえが論議する資格が無い

おまえバカなんだから噛み付くの辞めな

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:21:00.114 ID:8puSYMtV0]

知らんけど、巷で言われている「論理的思考」とか「ロジカル・シンキング」ってこんな枠組みとか考え方じゃね
「論理的思考」って全体何ですか、数学で何が身につきますか、2つの集合論的な関係はどうですかって話でしかないと思う

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:25:25.586 ID:8puSYMtV0]

集合論と確率論か

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:25:45.083 ID:KKMuodAi0]

公式が示されたなら代表的な証明の内容もわかるし実践での使用法も分かるのが数学的思考か？
それは数学が良くできる人のイメージってだけで
与えられたパズルやゲームが得意ってのと変わらんじゃんって別に関係ない気もするが

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 18:56:15.939 ID:u2Z9C7oa0]

そう考えると数学出来ない文系ってマジでカスだよな

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/04(金) 19:15:37.179 ID:h671AeoU0]

>>63
だから海外の会社で文系が社長になることは滅多にない