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エリート様「弱者が弱者になったのは大半が本人の怠惰と落ち度のせい」

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:24:28.204ID:77P2nDyd0
こういう事を平気で言えるから挫折してない人間が苦手やねん
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:25:41.300ID:FdTrSB9w0
そら自分が強く生まれたら自分の努力でそれを勝ち得たと思いたいでしょ
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:26:31.435ID:N2vsJaVV0
弱者が弱者になってゆくー
じゃくしゃん
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:27:19.626ID:77P2nDyd0
>>2
単純に「どんな悪い環境でも本人の努力で覆せる」って自然に思えるくらいに
本人の能力とメンタルが強いんだと思うよ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:29:54.097ID:VaCEk/xh0
公平世界仮説だな
この世が理不尽であることを認めたくないから、理不尽な目に遭ってる人間を自業自得だと誤認する
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:31:08.569ID:77P2nDyd0
ちなみに弱者の僕は毒親といじめが原因で
受験、就活の頃には精神病んでいて軽度の鬱やストレスが原因の微熱を頻繁に起こしていて
何かをまともに頑張れるような状態じゃなかったね
それで何してたかって言えば部屋でネットとゲームしてたけどエリート様に言わせりゃ全部まとめて「怠惰と落ち度」ってわけ
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:32:12.009ID:Ha/QO0s60
斎藤知事
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:32:28.372ID:77P2nDyd0
やってられんね
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:32:33.716ID:VaCEk/xh0
すまん公正世界仮説だった
まあどちらにしろこの世を直視したくない人間がそう思いがちなんだよ
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:34:41.852ID:0+XdnTrq0
けど君、言い訳ばっかりだよね
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:36:22.721ID:77P2nDyd0
「やればできる」ってほど才能ある人間なら言い訳なんて考える必要なかったろうね
「やると自分も周りも迷惑する」から言い訳を考えてやめておくわけだ
2024/10/01(火) 07:37:15.901ID:TKsS8cTW0
>>6
そりゃ引きこもってネットとゲームしかやってなければ怠惰だろ、それは
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:37:37.741ID:f6zTWIAu0
それを認めさせたら何かいいことがあるのか?
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:43:43.491ID:FLuQBBBb0
怠け癖なんかも遺伝の影響があるから本人のせいとは言い難い
パーソナリティの遺伝率は50%くらいあるからな
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:44:18.222ID:aKcc/1E9M
メリケンも日本と同じで努力してきたから、してこなかったから説推しらしい
ヨーロッパはたまたまイイとこに産まれただ仮説が有力らしい
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:46:25.580ID:77P2nDyd0
>>12
お前病院のベッドでスマホ弄ってる奴に「スマホばっか弄ってるとかお前の怠惰だろ」って言うか?
他にできる事がないからそうやって苦痛をやり過ごしてるってだけだろ
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:48:52.210ID:77P2nDyd0
>>13
「それ」って何を指してるんの?
>>14
単純な怠け癖の範疇なら本人のせいじゃね
俺それ系の言説見るたびに思ってるけどさ
遺伝を完全に本人と切り離して考えるとしたら後に残る「本人」って何なのか分からなくね
2024/10/01(火) 07:49:39.166ID:TKsS8cTW0
>>16
お前は病院のベットじゃないだろ?
そんな言うなら病院ちゃんと行けよ
そもそも精神病棟だとスマホゲーム禁止だけどな
ちゃんと入院してる奴に謝れよ
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:50:34.751ID:77P2nDyd0
>>18
就活時期に関しては鬱の診断貰ってたね
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:50:48.421ID:X2jWC4uuM
雑魚の言い訳www
2024/10/01(火) 07:52:32.742ID:INpNSLpA0
>>6
そこで教科書読もうとか勉強系のYouTubeチャンネル見ようとかにならないところが
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:52:38.541ID:rq435wzC0
この世は不平等で理不尽だよ
人間社会だって弱肉強食だから仕方ないね
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:52:43.180ID:FLuQBBBb0
>>17
「単純な怠け癖」ってのがよく分からんがパーソナリティは程度の差も含めて遺伝と環境で形成される
切り離してるのではなく人間一人一人はそれぞれの遺伝と環境の産物でしかないってだけ
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 07:57:57.815ID:77P2nDyd0
>>23
病気や障害として認定されない程度の、医療や社会においては「本人が乗り越える事が可能」とされてる範疇

いやお前のレスには「本人のせいとは言い難い」とハッキリ書いてるじゃん
「切り離してるのではない」ってのもよく分からん
そもそも俺は遺伝・環境論を否定してるわけでもないし
先天的に自分を形成する要因としてある遺伝と成長過程で内在されていった環境を本人ではないと言うなら
本人なんてものは存在しなくなるよねって話をしてる
本人という主体を否定してしまうと多大な不都合が生じると思うけどみんなあんまりその事を考えないよねって話
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:00:15.881ID:77P2nDyd0
最初の行がよく分からないかもしれないけど
精神疾患系の○○障害は社会生活上不都合が生じる事が理由で「障害」という名前が付けられてる
そういった基準に引っ掛からない程度の自助で問題ないとされている怠惰にまで他者が関知できないって話
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:03:11.450ID:77P2nDyd0
遺伝や環境を100%本人が背負うべきだって言ってるわけじゃなく
大人になってしまえばある程度までは「それも自分である」として背負う事になるもんじゃないのって話
例えば裁判でも子供はそういう意味で減刑されてるし環境を考慮して大人でも情状酌量されたりはするけど
逆に酷い環境に育っていても事件内容や年齢等からそれが考慮されない事もあるじゃん
そういう塩梅で考えるのが妥当なんじゃないのって事
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:07:46.562ID:FLuQBBBb0
>>24
科学は事実であれば正しいわけで、社会や個人ににとって不都合かどうかは二の次だよ
本人は意識の中にあるけど意識自体は遺伝と環境の産物だからその範疇でしか思考できない
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:10:00.670ID:77P2nDyd0
>>27
すまんけど回答になってるとはあまり思えない
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:15:15.811ID:FLuQBBBb0
>>28
それはたぶんお前が「科学は社会の役に立つものでないといけない」って思い込んでるからだと思うよ
>>24の後半、>>26は全体的に「事実と善悪」の問題がごっちゃになってるし
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:17:31.802ID:qxY4lZoR0
大半がスレタイ通りだよ
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:17:40.253ID:77P2nDyd0
用事あるんで多大な不都合の話だけど書き残すけど
責任を負う主体として自分が存在しないとしたら全ての言動が「本人が責任を負わないもの」となってしまうので
信用や信頼といった考え方が成立しなくなる
ようは今俺らがこうやって会話してる内容も「何の責任も負わないもの」になるので何を言っても意味がなくなる
社会生活営むうえで俺らはそういった便宜上の信用・信頼を重んじる「個人」として生きてるので、それを放棄して成立するものはほとんどない
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:18:38.756ID:77P2nDyd0
>>29
単純に発端のお前のレスの「本人のせいとは言い難い」って文言が強すぎるせいだと思うよ
俺のせいにされても困る
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:20:02.700ID:FLuQBBBb0
ちなみに行動遺伝学によると人間は年齢を重ねるほど遺伝率が高くなるらしい
つまり先天的に怠け癖がある人はジジババになることでもっと怠け者になる可能性が高まる
逆に言えば若い頃にのみ教育や性格矯正によってある程度怠け癖を予防することはできるそうだ(俺はこれも疑問だけど)
ただそれでも歳を重ねるとだんだん怠け者になって本来の遺伝的性格が現れる、という仕組みになってる
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:21:48.830ID:FLuQBBBb0
>>32
「言い難い」みたいな曖昧な表現が「強い」と感じるのは謎だな
「言えない!絶対言えない!」とのニュアンスの差は理解できる?
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:24:18.869ID:77P2nDyd0
指す範囲が広範すぎて道義的な話なのか原因論的な話なのかが不明瞭であるし
そもそも純粋な原因論的な話がスレの流れに沿ってないし正直聞くのも捏ねるのも発見ない程度に飽きてる
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:24:19.706ID:77P2nDyd0
指す範囲が広範すぎて道義的な話なのか原因論的な話なのかが不明瞭であるし
そもそも純粋な原因論的な話がスレの流れに沿ってないし正直聞くのも捏ねるのも発見ない程度に飽きてる
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:24:44.532ID:77P2nDyd0
糞して仕事行く
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:27:25.049ID:Lm3GxjTj0
最近の研究だと周囲の人の遺伝子の影響も受けるらしいな
メカニズム解明はまだだったが
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:27:48.974ID:FLuQBBBb0
>>31
近代以降の社会は「個人の尊厳と責任」というイデオロギーや幻想の上に成立してる、ってのはある種の言論人のあいだでは常識だけどね
欧米ではかつて「空白の石板」って概念があって、子供の人格はまっさらな石板のようなもので、良き教育を施せばいくらでも良くなるという考え方があった
これは昨今の遺伝学によって否定されてる
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/10/01(火) 08:59:16.152ID:m5fNUucy0
隣人は立派
将来有望才能人
そんな奴がさぁ
頑張れってさぁ
怠けて見えたかい
そう聞いたら頷くかい
死にたくなるよ
なるだけだけど
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