企業の解雇を完全自由にしたらどうなるの?
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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:30:01.113ID:QHj/DkbT0 ねぇ
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:30:16.350ID:/LITaddZ0 ムーミン
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:30:37.508ID:QHj/DkbT0 課長とかが明日から来なくていいがら!とか言える世界
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:31:02.643ID:dXL+t+Bmd 来なくて鶏ガラ
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
2024/09/16(月) 07:31:35.210ID:kgOgyHBe0 少子化が加速する
2024/09/16(月) 07:32:02.382ID:8qCbDVl60
日本が多民族国家になる
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:32:16.825ID:AjDH5xsD0 アメリカみたいになるんじゃね
一部の超勝ち組に金が集まって大半の人が負け組みたいな
一部の超勝ち組に金が集まって大半の人が負け組みたいな
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:33:35.403ID:z8HxZgaB0 雇用の流動性が高まり、賃金と待遇が向上する
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:37:45.245ID:mOckzZ/9d 日本人は陰湿だから回顧リストみたいなのが流通して再就職とかできなくなりそう
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:38:55.630ID:QHj/DkbT0 >>8
これがわからん
これがわからん
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:39:03.763ID:FKClEk+O0 日本人の気質には合わないと思う
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:40:34.706ID:QHj/DkbT0 それってさ
高額賃金を約束するバイトと何が違うの?
高額賃金を約束するバイトと何が違うの?
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:41:42.112ID:AjDH5xsD014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:42:24.923ID:GLNlSTbn0 スキルがあって人付き合いが上手い人が金のある企業に行ってそれ以外はショボい企業に行くようになる
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:42:40.454ID:QHj/DkbT0 ボーナス無しで月給60万にして
税と年金天引きされて30万くらいもらって
解雇されて次の会社でまた60万もらったり、
最初の会社で忙しくなった時に「また3ヶ月頼むわ」みたいな
雇用される側にとっては悪くならない?
税と年金天引きされて30万くらいもらって
解雇されて次の会社でまた60万もらったり、
最初の会社で忙しくなった時に「また3ヶ月頼むわ」みたいな
雇用される側にとっては悪くならない?
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:44:09.565ID:QHj/DkbT02024/09/16(月) 07:46:00.209ID:7EwcK08Sa
俺の上司はクビだろうな
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:46:22.568ID:AjDH5xsD0 >>16
有期雇用だと優秀な人は来ないでしょ
有期雇用だと優秀な人は来ないでしょ
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:46:37.005ID:6mSxZCkvd 手続きめんどそう
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:48:07.302ID:QHj/DkbT0 例えばジジババが1000万の注文受ける
5年前の解雇リスト引っ張り出して、片っ端から声を掛ける
「仕事のやり方覚えてる?月20万で3ヶ月以内に終わらせてくれ」
ジジババ 何もしなくても940万転がり込む
若者 60万貰い解雇
ジジババ「すまんなぁ!半年に1回くらい仕事来てそれ以外は暇だからまた頼むわ!」
そして年金も毎月払い込めないから、多分受け取れず天引きされるだけされて
若者が年食ったら
「受給要件満たしてないからお前は0円ね!」
ってなる
5年前の解雇リスト引っ張り出して、片っ端から声を掛ける
「仕事のやり方覚えてる?月20万で3ヶ月以内に終わらせてくれ」
ジジババ 何もしなくても940万転がり込む
若者 60万貰い解雇
ジジババ「すまんなぁ!半年に1回くらい仕事来てそれ以外は暇だからまた頼むわ!」
そして年金も毎月払い込めないから、多分受け取れず天引きされるだけされて
若者が年食ったら
「受給要件満たしてないからお前は0円ね!」
ってなる
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:48:24.689ID:QRtnzZQ50 ナマポ増えそう
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:48:59.850ID:QHj/DkbT0 >>18
有期雇用ではなく雇って解雇だから
有期雇用ではなく雇って解雇だから
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:49:24.310ID:5ddx+TVg0 派遣に置き換わる
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:49:54.377ID:AjDH5xsD025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:50:57.531ID:mOckzZ/9d 外国人に置き換わるよ
日本人は全員解雇
日本人は全員解雇
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:51:12.553ID:79U/NAsGd 解雇が自由になったとしてさ
解雇で生じるであろうリスクはどこに向かうの
解雇で生じるであろうリスクはどこに向かうの
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:51:32.627ID:banYgcU9028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:52:13.068ID:YCmERzaM0 労働者がサボらず皆真面目になって豊かな国になる
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:53:49.987ID:RLmNvgx40 >>8
これが起こることが期待されてるけど
最初の数年は解雇規制緩和の労働者のデメリットだけが残ると思うんだが
解雇しやすくなったらとりあえずどこも解雇しまくって人余って
給料上げなくても人来るんだから
これが起こることが期待されてるけど
最初の数年は解雇規制緩和の労働者のデメリットだけが残ると思うんだが
解雇しやすくなったらとりあえずどこも解雇しまくって人余って
給料上げなくても人来るんだから
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:54:03.302ID:U51zbgX70 アメリカだと会社にはコミュ力ある人だけがいて
必要なときに技術者に依頼するみたいな感じらしいな
岡田斗司夫が言ってた
必要なときに技術者に依頼するみたいな感じらしいな
岡田斗司夫が言ってた
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:54:56.130ID:mOckzZ/9d >>30
じゃあ嘘だよそれ
じゃあ嘘だよそれ
2024/09/16(月) 07:55:26.361ID:V/6BQUCA0
病んでる奴追放できるよ
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:57:02.834ID:zv+oJztYr >>28
サボらずっていうか残業規制緩和も合間って過剰に頑張りだす
サボらずっていうか残業規制緩和も合間って過剰に頑張りだす
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:58:34.733ID:YCmERzaM0 >>33
残業規制緩和ってどこから出てきたの?
残業規制緩和ってどこから出てきたの?
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:58:56.449ID:QHj/DkbT0 >>24
営業とかだけで考えてないか?
例えば1年に2社から大手の機械のメンテナンスが来る会社を想像してくれ
くっそ難しくて頭が良くないとメンテナンスできず、1人でやるのは不可能。
最低でも20人必要
その仕事を受けたら1ヶ月で20人がその大手機械のメンテナンスに時間を取られる
報酬は1回五千万
そういう会社は20人を月40万で雇って、年間1億人件費で出ていく
あとは小口のメンテナンス仕事をして、チョコチョコ稼いでいく
そんな会社があったとしてさ
解雇が自由なら俺は全員解雇して
経歴が解雇でロクな仕事につけない人間を作り
5000万の仕事が入った時に連絡する
「ねぇ、忙しいから今の仕事辞めて60万出すから手伝って」
多分、他の企業にでてる人も解雇が簡単になればすぐに戻って来る
そうすれば1200万で5000万の仕事を受けられる
小口を全部断って大儲けできるが?
営業とかだけで考えてないか?
例えば1年に2社から大手の機械のメンテナンスが来る会社を想像してくれ
くっそ難しくて頭が良くないとメンテナンスできず、1人でやるのは不可能。
最低でも20人必要
その仕事を受けたら1ヶ月で20人がその大手機械のメンテナンスに時間を取られる
報酬は1回五千万
そういう会社は20人を月40万で雇って、年間1億人件費で出ていく
あとは小口のメンテナンス仕事をして、チョコチョコ稼いでいく
そんな会社があったとしてさ
解雇が自由なら俺は全員解雇して
経歴が解雇でロクな仕事につけない人間を作り
5000万の仕事が入った時に連絡する
「ねぇ、忙しいから今の仕事辞めて60万出すから手伝って」
多分、他の企業にでてる人も解雇が簡単になればすぐに戻って来る
そうすれば1200万で5000万の仕事を受けられる
小口を全部断って大儲けできるが?
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:59:20.220ID:TcEy3H920 アメリカと小泉くらいの上級と特別外国人は得をして
おまえらは死ぬ
おまえらは死ぬ
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 07:59:21.043ID:lV6UVvXP0 給料はあがるよ
実際、日本より気軽にずっと首を切れるアメリカの給料は高いだろ?
実際、日本より気軽にずっと首を切れるアメリカの給料は高いだろ?
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:01:12.954ID:TcEy3H920 馬鹿は死ねよ
アカいなりすましと寄生虫とこどおじは気楽だよな
アカいなりすましと寄生虫とこどおじは気楽だよな
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:03:06.210ID:Zf2GHcMLr >>34
小泉のスレも開いてたから小泉のスレかと勘違いしてた
小泉のスレも開いてたから小泉のスレかと勘違いしてた
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:03:20.460ID:QHj/DkbT041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:03:38.686ID:Ff92Kc6X0 まぁ労働者が不当に守られすぎてるせいで労働市場に競争が起こってないと言う問題はあるわけだしそれの打開策としては妥当じゃね
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:03:43.967ID:AjDH5xsD0 >>35
そういうのは派遣になるだろうな
そういうのは派遣になるだろうな
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:05:46.012ID:QHj/DkbT0 あとは、自動車工場とか材料不足で6ヶ月停止とか、粉飾試験で3ヶ月停止とかやるじゃん?
解雇が自由なら
「3ヶ月停止になったのはお前らのせいだから一旦解雇して3ヶ月後に雇い直します」
この一言でよくなる
あとは年次有給とか増えたら解雇して「雇い直しが嫌なら明日からこなくていいから」とクリアできる
解雇が自由なら
「3ヶ月停止になったのはお前らのせいだから一旦解雇して3ヶ月後に雇い直します」
この一言でよくなる
あとは年次有給とか増えたら解雇して「雇い直しが嫌なら明日からこなくていいから」とクリアできる
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:07:30.428ID:QHj/DkbT045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:08:09.581ID:iJ7NdZdI0 無能な上司部下に悩まされる事が減るのは普通にメリットだろ
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:09:11.921ID:QHj/DkbT0 >>45
それ派遣社員になれば今でも実現できるよね
それ派遣社員になれば今でも実現できるよね
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:09:22.158ID:AjDH5xsD048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:09:46.715ID:0FeH4yCd0 俺には地獄しか見えない
労働者の発言権は無くなる
労働者の発言権は無くなる
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:09:58.161ID:QHj/DkbT0 45のは自分のスキルを売り込んで
気に食わなければ自分からやめられる派遣社員と何が違うの?
気に食わなければ自分からやめられる派遣社員と何が違うの?
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
2024/09/16(月) 08:10:18.298ID:kgOgyHBe0 アメリカを例に解雇自由化したら賃金上がるってみんないうけどアメリカが派遣会社規制と多重下請け禁止してるのは無視するのなんなんだろうな
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:10:23.812ID:l2/UUqvc0 解雇自由化で消えていなくなるのは50歳以上のふんぞり返ってる奴定期
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:10:30.844ID:k2ME0AB+0 退職金は払え
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:10:47.455ID:RLmNvgx40 100年後は高待遇や人員の流動性上がってるだろうけど
規制緩和して10年は会社側が有利ルールぎめで格差生まれまくるんじゃね
まあただ規制緩和してすぐに高流動高待遇な環境になる業界もあるだろうね
ITエンジニアとか転職が日本でも一般的な業界はね
解雇規制緩和の環境が出来上がってる
規制緩和して10年は会社側が有利ルールぎめで格差生まれまくるんじゃね
まあただ規制緩和してすぐに高流動高待遇な環境になる業界もあるだろうね
ITエンジニアとか転職が日本でも一般的な業界はね
解雇規制緩和の環境が出来上がってる
2024/09/16(月) 08:10:54.243ID:N9a+qIus0
やるなら生活保護廃止と年金停止とホームレスや非正規や独身男の人権の廃止をセットで行うべき
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:10:58.288ID:XVEk1Sdf0 >>50
ここは日本だから日本なりのやり方があるってだけでしょ
ここは日本だから日本なりのやり方があるってだけでしょ
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:11:32.291ID:N3lwY1Ar0 役に立つなら大事に扱われて役立たずは捨てられる
当たり前のこと
当たり前のこと
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:11:49.571ID:QHj/DkbT058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
2024/09/16(月) 08:12:47.404ID:kgOgyHBe0 >>55
日本なりの終身雇用は無くすのに???
日本なりの終身雇用は無くすのに???
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:12:49.819ID:RLmNvgx4060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:13:23.715ID:YCmERzaM0 >>39
アホかよ
アホかよ
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:13:42.889ID:banYgcU9062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:14:15.856ID:yju3/bmP0 能力っぽい何かに準じた給与になるので
能力ないっぽい人が困る
能力ないっぽい人が困る
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:14:18.409ID:QoNS5lGy0 お前ら人権団体には利権だ何だと騒ぐくせにいざ自分らになると労働者の権利がとか言うなよな
切られようが雇ってもらえなかろうが自己責任だろ
切られようが雇ってもらえなかろうが自己責任だろ
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:15:54.667ID:AjDH5xsD065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:16:31.013ID:r2ZbRenO0 解雇されるのが嫌なら起業すればいいんじゃね
別に法人じゃなくて個人事業主とかでもいい
別に法人じゃなくて個人事業主とかでもいい
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:16:49.740ID:QHj/DkbT0 >>51
20年前に年功序列ではなく実力主義の給料体制にしようって運動して、今はそうなってるのを知ってるか?
これで50以上のふんぞりかえってる上司が消える!とか言ってたけど、どうなってる?
管理職が死ぬのは下が好き放題したら終わる
管理職が死ぬ前に、その下が先に無能として死んでいく
わかるな?
20年前に年功序列ではなく実力主義の給料体制にしようって運動して、今はそうなってるのを知ってるか?
これで50以上のふんぞりかえってる上司が消える!とか言ってたけど、どうなってる?
管理職が死ぬのは下が好き放題したら終わる
管理職が死ぬ前に、その下が先に無能として死んでいく
わかるな?
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:19:05.590ID:QHj/DkbT068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:20:31.003ID:Zyn+p31W0 >>58
雇用契約と業務委託契約は別個の異なった事柄でしょ
雇用契約と業務委託契約は別個の異なった事柄でしょ
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:21:27.345ID:AjDH5xsD070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:21:50.693ID:QHj/DkbT0 給料実力主義
若手でも上司の給料を超えれる
年功序列は悪!
→年功序列が無くなり、給料上げないまま安くこき使われて所得が低く抑えられる政策だった。一方、安く使い利益を上げたジジババは有能としてボーナス取りまくるようになる
年功序列の崩壊は、若者に払う予定の金をジジババに流すための政策だったろ
若手でも上司の給料を超えれる
年功序列は悪!
→年功序列が無くなり、給料上げないまま安くこき使われて所得が低く抑えられる政策だった。一方、安く使い利益を上げたジジババは有能としてボーナス取りまくるようになる
年功序列の崩壊は、若者に払う予定の金をジジババに流すための政策だったろ
2024/09/16(月) 08:24:46.141ID:vy9gRT4Q0
S級企業を追放された俺、大企業に就職が決まる
これでいいですか
これでいいですか
2024/09/16(月) 08:25:18.643ID:Uw7wTDmh0
完全自由化したら有能の給料は上がり
無能の給料は下がる
そして有能の意味は仕事ができるではなく
会社に利益を与える人のことだから
部下を奴隷のように使うサイコだけが得をする
無能の給料は下がる
そして有能の意味は仕事ができるではなく
会社に利益を与える人のことだから
部下を奴隷のように使うサイコだけが得をする
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:26:24.791ID:0dBaVrS70 ちょいちょい若者が守られると思い込む頭お花畑いるけど現実に現場の決定権持つのはジジババだからね
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:26:50.018ID:RLmNvgx40 >>71
Small級?中小企業?
Small級?中小企業?
75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:28:30.673ID:E6bDje/X0 ちょっと前からリスキリングだどうだってのが流行ってるじゃん
時代がどんどん変わるからデジタルスキル身につけるなりアップデートしないと仕事にならないよねって話
でもそれについていけないオッサンもいっぱいいるわけ
だけど頑張ってもデジタルスキル身につけられないから今の時代の仕事に適応できませんだけじゃ解雇理由にならないのよ
本人に学ぶ意欲が完全に無く職務を放棄しているくらいまでいかないとね
その辺をもう解雇できるようにしたいんじゃないのかね
時代がどんどん変わるからデジタルスキル身につけるなりアップデートしないと仕事にならないよねって話
でもそれについていけないオッサンもいっぱいいるわけ
だけど頑張ってもデジタルスキル身につけられないから今の時代の仕事に適応できませんだけじゃ解雇理由にならないのよ
本人に学ぶ意欲が完全に無く職務を放棄しているくらいまでいかないとね
その辺をもう解雇できるようにしたいんじゃないのかね
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:30:01.299ID:ewH4P0Xu0 >>75
年食った怠け者をおいておく理由はないよな
年食った怠け者をおいておく理由はないよな
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:32:20.121ID:QHj/DkbT0 >>72
これが事実なんだよね
若者A「ぼくpython得意です!システム改善して1000万の利益出しました!」
若者B「データ解析得意です!コンサル受けて1000万の利益を出しました!」
上司「わしは何もできんが若者A,Bをくっそ安い給料でこき使い辞めさせないようアメムチ使いながらAとBを使い2000万利益上げた」
一番評価が高いのは上司で有能な上司だけの待遇がよくなる。
そして若者A、Bの待遇を決めるのも上司
これが理解できてない
これが事実なんだよね
若者A「ぼくpython得意です!システム改善して1000万の利益出しました!」
若者B「データ解析得意です!コンサル受けて1000万の利益を出しました!」
上司「わしは何もできんが若者A,Bをくっそ安い給料でこき使い辞めさせないようアメムチ使いながらAとBを使い2000万利益上げた」
一番評価が高いのは上司で有能な上司だけの待遇がよくなる。
そして若者A、Bの待遇を決めるのも上司
これが理解できてない
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:33:34.585ID:QHj/DkbT0 >>76
大名は剣術に長けてたと思う?
大名は剣術に長けてたと思う?
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:35:20.623ID:E6bDje/X0 >>77
その若者がそんなに有能なら独立して自分で仕事とればいいと思う
その若者がそんなに有能なら独立して自分で仕事とればいいと思う
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:41:59.286ID:QHj/DkbT0 殿「頑張れお前ら」
将軍頭×5「はっ!お前ら頑張れ!」
将軍×30「お前ら頑張れ!」
副将軍×50「お前ら頑張れ!」
足軽大将×100、騎馬大将×100「お前ら頑張れ!」
足軽頭×200「やれ」
足軽筆頭×400「いくぞ!」
足軽×800「おお!!!」
国を攻め落としました!
殿、有能な者に褒美を!
足軽「ワシは15個首を取ったワイ!足軽頭よりも首取ってるからワシは足軽頭よりも金を貰えるはずじゃワイ!(ニッチャァー)」
な?
将軍頭×5「はっ!お前ら頑張れ!」
将軍×30「お前ら頑張れ!」
副将軍×50「お前ら頑張れ!」
足軽大将×100、騎馬大将×100「お前ら頑張れ!」
足軽頭×200「やれ」
足軽筆頭×400「いくぞ!」
足軽×800「おお!!!」
国を攻め落としました!
殿、有能な者に褒美を!
足軽「ワシは15個首を取ったワイ!足軽頭よりも首取ってるからワシは足軽頭よりも金を貰えるはずじゃワイ!(ニッチャァー)」
な?
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:43:31.987ID:QHj/DkbT0 >>79
それ、企業の解雇を自由にする以前の話だよね?今のままでも有能なら起業すればいいよね
それ、企業の解雇を自由にする以前の話だよね?今のままでも有能なら起業すればいいよね
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:44:20.659ID:FWGdzpK00 クビをチラつかされて後がない奴の負担がさらに増える地獄になるな
今まではクソ無能でも正社員なら切られまいと怠けてる奴いたけど
ろくに働かなくなったおっさん社員とかすぐ切られるだろうな
今まではクソ無能でも正社員なら切られまいと怠けてる奴いたけど
ろくに働かなくなったおっさん社員とかすぐ切られるだろうな
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:45:11.488ID:QHj/DkbT084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:46:16.547ID:E6bDje/X085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:47:49.931ID:QHj/DkbT02024/09/16(月) 08:48:07.918ID:vuL8+Zkud
貧民が溢れて治安が無茶苦茶悪かったから労働法整備して安定させたのに歴史は繰り返すのか
定職ないなら後先考えずにレイプでもなんでもできるようになるぞ
定職ないなら後先考えずにレイプでもなんでもできるようになるぞ
87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:48:33.150ID:pAy9h3hD0 マジレスすると数少ない残ってくれてた有能までもが海外に逃げる
企業は要件を満たした人材(≠ブラック適性)をロクに集められず人手不足は深刻化する
結果として日本は再起の目を自ら摘み取りトドメを刺す形になる
企業は要件を満たした人材(≠ブラック適性)をロクに集められず人手不足は深刻化する
結果として日本は再起の目を自ら摘み取りトドメを刺す形になる
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:52:14.587ID:E6bDje/X0 >>85
うーん、じゃあ辞めて起業するとかじゃなくても給与の額を交渉したらいいんじゃないのかな
有能なら辞められたら会社側が困るしちゃんとした額払うでしょ
問題は大して利益を上げられない社員、新しい時代についていけずリスキリングに失敗している社員がいることで企業側の負担になっているからそこをどうにかしたいんじゃないの
うーん、じゃあ辞めて起業するとかじゃなくても給与の額を交渉したらいいんじゃないのかな
有能なら辞められたら会社側が困るしちゃんとした額払うでしょ
問題は大して利益を上げられない社員、新しい時代についていけずリスキリングに失敗している社員がいることで企業側の負担になっているからそこをどうにかしたいんじゃないの
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:52:56.471ID:pAy9h3hD0 あと首を切るって事はそれだけ失業者が溢れ返る事にも繋がる
少なくともまともな企業のまともな人事担当は法が変わったからとそうポンポンと人を引き入れはしない
失業者が溢れれば当然失業保険やナマポといったセーフティネットに人が殺到する事になるし消費も当然滞る
結果消費税として税の回収も出来ず経済的にも国力的にも寧ろ負担をより強いられる形になるがだからと言ってセーフティネット撤廃すると無敵の人が更に大量発生して自衛手段に乏しいこの国は世紀末と化す
少なくともまともな企業のまともな人事担当は法が変わったからとそうポンポンと人を引き入れはしない
失業者が溢れれば当然失業保険やナマポといったセーフティネットに人が殺到する事になるし消費も当然滞る
結果消費税として税の回収も出来ず経済的にも国力的にも寧ろ負担をより強いられる形になるがだからと言ってセーフティネット撤廃すると無敵の人が更に大量発生して自衛手段に乏しいこの国は世紀末と化す
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:54:10.219ID:E6bDje/X091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:54:22.315ID:QHj/DkbT0 怖いのは
完全自由の解雇→いろんな会社が受け入れる→待遇良くなる!
これを信じてる人がいる事
経団連の言うままに派遣業を許可してどうなった?
派遣貧民が生まれて正社員雇用が減り社員年齢層のドーナツ化が起き、技術伝承も上手くいかず賃金安い外国人労働者が技術持って帰って終わってきてるよね
後世を考えない今だけ良ければいいんじゃあ!みたいな若者を騙す老害の法を通し、今もまたアホな若者が騙されかけてる
騙されたおっさんが警告しても、若者はそのおっさんも老害に見えて「お前より待遇良くなるのが怖いんだろ!この負け組がぁ!」みたいな
完全自由の解雇→いろんな会社が受け入れる→待遇良くなる!
これを信じてる人がいる事
経団連の言うままに派遣業を許可してどうなった?
派遣貧民が生まれて正社員雇用が減り社員年齢層のドーナツ化が起き、技術伝承も上手くいかず賃金安い外国人労働者が技術持って帰って終わってきてるよね
後世を考えない今だけ良ければいいんじゃあ!みたいな若者を騙す老害の法を通し、今もまたアホな若者が騙されかけてる
騙されたおっさんが警告しても、若者はそのおっさんも老害に見えて「お前より待遇良くなるのが怖いんだろ!この負け組がぁ!」みたいな
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:55:35.455ID:7KV7XtEV093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:55:37.810ID:QHj/DkbT094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:56:25.265ID:pAy9h3hD0 解雇規制緩和するならするでそれは構わないが同時期に施行出来るように失業保険の適用条件緩和や金額や補助の増加をする
企業に人材雇用ノルマやスキルアップ資金補助的な予算を国が設けるとかして追い出すだけじゃなく入れる流動性も確保するとかしないとどうにもならんがその手の話が全然出てこないのがもうお察し
企業に人材雇用ノルマやスキルアップ資金補助的な予算を国が設けるとかして追い出すだけじゃなく入れる流動性も確保するとかしないとどうにもならんがその手の話が全然出てこないのがもうお察し
95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:58:04.559ID:pAy9h3hD096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:58:04.778ID:E6bDje/X0 >>93
じゃあやっぱ起業するしかないね
じゃあやっぱ起業するしかないね
97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:59:12.539ID:q0g2OV/O0 解雇なんて派遣でも相当使えない奴くらいだぞ
98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:59:12.896ID:q0g2OV/O0 解雇なんて派遣でも相当使えない奴くらいだぞ
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 08:59:42.984ID:QHj/DkbT0 >>94
「じゃあ失業保険と生活保護かあるから財源確保のために法人税抜け道潰して税率もふやすけどいい?」
くらい通すんだけど、それ言うと
「法人税上げると会社の利益が減り給与が悪くなるのは当然だ!」と政治のせいにして経団連は貧民絞るからな
「じゃあ失業保険と生活保護かあるから財源確保のために法人税抜け道潰して税率もふやすけどいい?」
くらい通すんだけど、それ言うと
「法人税上げると会社の利益が減り給与が悪くなるのは当然だ!」と政治のせいにして経団連は貧民絞るからな
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:00:38.109ID:QHj/DkbT0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:01:55.457ID:E6bDje/X0 結局利益の上げられない社員をカットして会社の負担を減らして業績アップさせようぜってことでしょ
あとは社員が悪いわけじゃないかも知れないけど、今の時代企業も1つの業種だけでずっと食えるわけじゃないから事業転換する必要もあるし、それでも一度雇った社員を解雇できないのはキツすぎる
その場合基本的にはスキルセットがもうマッチしないわけだし
あとは社員が悪いわけじゃないかも知れないけど、今の時代企業も1つの業種だけでずっと食えるわけじゃないから事業転換する必要もあるし、それでも一度雇った社員を解雇できないのはキツすぎる
その場合基本的にはスキルセットがもうマッチしないわけだし
102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:03:59.719ID:QHj/DkbT0 派遣を解雇した場合、派遣会社は入れ替え人員の打診をする
それを断れば、リスト外に入り営業が消える
営業が消えたら本当に必要な時にも会社から頼まないと人員は来ない
その場合は割高でスキルなしの人員が割り当てられる
なぜならずっと契約してくれているお得意様に優秀な人員を回すのが普通だからだ
それを断れば、リスト外に入り営業が消える
営業が消えたら本当に必要な時にも会社から頼まないと人員は来ない
その場合は割高でスキルなしの人員が割り当てられる
なぜならずっと契約してくれているお得意様に優秀な人員を回すのが普通だからだ
103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:05:19.670ID:QHj/DkbT0 >>101
だから事業で切ってTOBがあるだろ
だから事業で切ってTOBがあるだろ
104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:06:34.521ID:pAy9h3hD0 >>99
つまるところ安直に解雇規制緩和したところで事態は変わらないどころか悪化しかし得ないって事だわな
企業に都合のいいように踊らされてるってのがよく分かる馬鹿げた案ですわ
こんなんしたところで日本の大半を占めるクソザコ企業が日本に貢献してくれるとは限らないのにね
つまるところ安直に解雇規制緩和したところで事態は変わらないどころか悪化しかし得ないって事だわな
企業に都合のいいように踊らされてるってのがよく分かる馬鹿げた案ですわ
こんなんしたところで日本の大半を占めるクソザコ企業が日本に貢献してくれるとは限らないのにね
105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:09:25.665ID:E6bDje/X0 >>103
それはあるけど、もっと小規模なものにも対応できるようになるでしょ
それはあるけど、もっと小規模なものにも対応できるようになるでしょ
2024/09/16(月) 09:09:33.227ID:gbekPNUu0
107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:10:42.036ID:UaeNFzr60 >>106
起業は個人事業主なら届出書出すだけでしょ
起業は個人事業主なら届出書出すだけでしょ
108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:11:20.261ID:E6bDje/X0 >>106
だからみんな働いてる会社にお金吸い取られる人生になっちゃうね
だからみんな働いてる会社にお金吸い取られる人生になっちゃうね
109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:12:19.102ID:pAy9h3hD0 今ですら日本が金渋って有能が海外に逃げまくってる現状それでもなお残ってくれる奴がいたのは安定雇用があったからなのにな
月換算だとあまり高くは払えないけどその代わり長く使うからって名目すら無くなったらいよいよ以て日本で働く理由無くなるし
有能の話ばかりしてるが俺らも他人事じゃないし何なら何故か自分は残る側・切る側みたいな感じの奴もいるがその手の奴らも切られてもおかしく無いからな
月換算だとあまり高くは払えないけどその代わり長く使うからって名目すら無くなったらいよいよ以て日本で働く理由無くなるし
有能の話ばかりしてるが俺らも他人事じゃないし何なら何故か自分は残る側・切る側みたいな感じの奴もいるがその手の奴らも切られてもおかしく無いからな
2024/09/16(月) 09:15:14.203ID:gbekPNUu0
>>107
なっても仕事ないという話だぞ
なっても仕事ないという話だぞ
2024/09/16(月) 09:15:37.588ID:gbekPNUu0
>>108
能力よりもコネが重要だからな
能力よりもコネが重要だからな
112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:15:50.051ID:QHj/DkbT0 >>109
足軽が「ワシは有能」って言っても代わりはいるもの
足軽が「ワシは有能」って言っても代わりはいるもの
113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:15:59.171ID:uobeH88E0 無能が死ぬだけでその分有能は得するって思ってるアホいるけど実際は企業のパワーが強くなって労働者全員損するだけだぞ
114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:18:18.374ID:0dBaVrS70 この10数年で企業側の人を育てるノウハウも失われたからね
その時々で即戦力の必要な人材だけ取っ替え引っ替えするムーブを加速させたら技術経験人脈で劣る若者にも逆風だと思うよ
新卒カードにすら価値が無くなるんじゃないかな
その時々で即戦力の必要な人材だけ取っ替え引っ替えするムーブを加速させたら技術経験人脈で劣る若者にも逆風だと思うよ
新卒カードにすら価値が無くなるんじゃないかな
115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:20:00.956ID:GaIDP1bS0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:22:42.988ID:pAy9h3hD0 >>114
今でもその企業でしか使えないスキルや経験が必須みたいなところはあるにはあるけどその企業も一歩間違えれば崖っぷちに立たされるからな
逐一育成コストかかってその分作業効率落ちるってのは企業からしても悪でしか無い
今でもその企業でしか使えないスキルや経験が必須みたいなところはあるにはあるけどその企業も一歩間違えれば崖っぷちに立たされるからな
逐一育成コストかかってその分作業効率落ちるってのは企業からしても悪でしか無い
117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:22:53.358ID:xhp0ZKfX0 相変わらず新卒一括採用は続けて若い頃は安くこき使い、中年になって給料上がりそうになったら進次郎法を使ってクビにする
118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:23:00.852ID:E6bDje/X0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:23:41.765ID:nwS2SmUHd 人から大事に扱われたいなら人の役に立つ人間にならなければならない
役にも立たないくせに権利だ保障だ喚くやつはいなくなってくれていい
役にも立たないくせに権利だ保障だ喚くやつはいなくなってくれていい
120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:26:47.091ID:E6bDje/X0 >>114
仕事が高度化しているから、昔のように仕事をマニュアル化して単純作業をさせればOKという感じではなくなってるよね
そうなるともう育てるのが無理ゲーだから仕事ができる人材をスカウトする流れが生まれてる
仕事が高度化しているから、昔のように仕事をマニュアル化して単純作業をさせればOKという感じではなくなってるよね
そうなるともう育てるのが無理ゲーだから仕事ができる人材をスカウトする流れが生まれてる
121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:26:55.460ID:mFvLim/n0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:27:54.138ID:biCUR7uI0 多民族国家で流動性が高い諸欧米国家は必然的に自由解雇になる
けど日本みたいなほぼ単一民族で流動性が低い国でそれは無い
けど日本みたいなほぼ単一民族で流動性が低い国でそれは無い
123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:28:13.878ID:GmT1ohdA0 倒産も増えるだろうな
124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:29:32.105ID:aQRpmYyZ0 >>122
だから流動性が低すぎるから雇用の流動化を促しましょうって話でしょ
だから流動性が低すぎるから雇用の流動化を促しましょうって話でしょ
125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:30:13.498ID:E6bDje/X0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:33:52.529ID:cjDjAPUd0 >>123
少子高齢化で中小はどのみち倒産ラッシュだよ
少子高齢化で中小はどのみち倒産ラッシュだよ
127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:34:26.256ID:0UlxQrni0 人は大切だから切らない会社がほとんどだと思うけどな
人が集まらなかったら何もできないわけだから
人が集まらなかったら何もできないわけだから
128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:34:51.354ID:pAy9h3hD0 >>124
まあ出す側の話しかしてなくて同じぐらい大事な入れる側の話はそっちのけなんですがね
これじゃ流動化どころか出しちゃいけないモンまで出しておきながら偏食して栄養失調でブッ倒れるとかいう国の命かけた茶番じゃないですか
まあ出す側の話しかしてなくて同じぐらい大事な入れる側の話はそっちのけなんですがね
これじゃ流動化どころか出しちゃいけないモンまで出しておきながら偏食して栄養失調でブッ倒れるとかいう国の命かけた茶番じゃないですか
129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:35:12.328ID:biCUR7uI0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 09:59:49.304ID:QHj/DkbT0 大企業「
人が足りないから増やしたいお
でも高い金を出すの嫌だお
だから中小の使えそうな人材を解雇させて安く引っ張るぉ!
解雇ですか、ウチは評価してたのに!うちに来ます?条件は前と同じで!って恩を着せつつ若い奴隷を確保できるぉ!
」
人が足りないから増やしたいお
でも高い金を出すの嫌だお
だから中小の使えそうな人材を解雇させて安く引っ張るぉ!
解雇ですか、ウチは評価してたのに!うちに来ます?条件は前と同じで!って恩を着せつつ若い奴隷を確保できるぉ!
」
131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 10:21:59.451ID:yghltiKh0 スポーツ採用とか先輩のコネ採用が戦々恐々するならわかるけど
なんでお前らが戦々恐々してんの?
思い当たる節ありそうだな?
なんでお前らが戦々恐々してんの?
思い当たる節ありそうだな?
2024/09/16(月) 10:23:08.210ID:gbekPNUu0
133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:00:41.895ID:TCk2Jloc0 一時の感情で解雇して後からやっぱり…みたいないざこざが沢山起きる
134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:06:41.818ID:FZT2mC0q0 3ヶ月間の見習い期間みたいのを半年とかにしてそこで改めて雇うか選べるようにしたらええんやないの?詳しくないから良いのか悪いのかわからんが
135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:09:13.067ID:/8bOi/Iy0 世代関係なく社会が回るギリギリのラインまで無能が下からホイホイと切られて行くだけでそういう奴らがどっかで大事件を起こす
136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:09:48.909ID:QHj/DkbT0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:10:23.959ID:QHj/DkbT0 赤本にも「新卒進学先」って出すだろ?
無職8割とかの大学行きたいか?
無職8割とかの大学行きたいか?
138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:15:05.049ID:FZT2mC0q0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:15:05.293ID:xhp0ZKfX0 >>131
新卒の時から働いた分の給料くれて、中年になっていらないとなったらきちんと退職パッケージ準備してくれるなら大半は納得する。
でも、新卒のときは終身雇用で将来給料上がるかのようにちらつかせて年400万働かせ放題をやったくせに、中年になった今になって「適当に補償したらやめさせていい法律作りますよ」となったら怒って当然。
新卒の時から働いた分の給料くれて、中年になっていらないとなったらきちんと退職パッケージ準備してくれるなら大半は納得する。
でも、新卒のときは終身雇用で将来給料上がるかのようにちらつかせて年400万働かせ放題をやったくせに、中年になった今になって「適当に補償したらやめさせていい法律作りますよ」となったら怒って当然。
140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 11:52:43.051ID:QHj/DkbT0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 12:49:26.933ID:1BkYwyXP02024/09/16(月) 13:43:36.744ID:y0y6dlfE0
>>3
なんだアメリカか
なんだアメリカか
143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 14:09:10.166ID:Mk+OUsyP0 解雇が自由化されたら社会全体が良くなるわな
144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2024/09/16(月) 14:55:37.271ID:tem+Ur8b0 最初は反発されるかもしれないけど普通にみんな順応してそれが当たり前になるよ
小泉父もそうだったじゃん
小泉父もそうだったじゃん
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