老人「戦争は絶対ダメ」←ダメダメ言ってんじゃなくて何をすべきなのかを言えよ

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:26:02.792 ID:B69e2d+G0]

もっと具体性のある意見を述べてください

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:53:55.304 ID:jXnwEP1X0]

つまり日本を攻撃した国があるならばそれは世界平和を乱す危険な民族であり世界の敵であるとなるような歴史と実績を積み重ねる事が理想

[36 警備員[Lv.1][苗警] 2024/08/16(金) 16:54:52.181 ID:whaZ+Kzu0]

>>34
外交を上手くやるには軍事力が有った方が良い種類のものもあるぞ

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:54:55.639 ID:jXnwEP1X0]

ガンジーのやった非暴力不服従の行進のような言動ってことだね

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:56:34.930 ID:yPAMrCMs0]

>>34
こういうのがって何を指してんの？

[39 警備員[Lv.2][苗警] 2024/08/16(金) 16:56:36.312 ID:whaZ+Kzu0]

今インドは世界4位の軍事大国だけどな

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:57:39.366 ID:eVxNYlur0]

>>36
>>5

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:58:41.145 ID:eVxNYlur0]

>>38
煽り合い

[42 警備員[Lv.2][苗警] 2024/08/16(金) 16:58:55.049 ID:whaZ+Kzu0]

>>40
>>5は意味が1つに絞れない記述だろ

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 16:59:47.319 ID:yPAMrCMs0]

>>41
よく分からん
てゆーかまったく分からん

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:00:10.201 ID:eVxNYlur0]

>>42
意味が一つに絞れないとはどういう意味なの？

もう少しわかりやすく頼む

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:00:45.945 ID:lV8grv+L0]

国民感情の暴走が戦争に向かわせるって話？（拡大解釈）

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:00:55.575 ID:eVxNYlur0]

>>43
そっか

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:02:15.037 ID:eVxNYlur0]

>>45
国民感情も重要だよね

現代でも国民感情煽ってから攻撃するってよく使う方法だし

[48 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:02:22.768 ID:whaZ+Kzu0]

>>44
じゃあお前は>>5遠どういう意図で書いたんだ？

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:03:12.595 ID:3n10sI3Q0]

戦で一儲けじゃ

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:04:24.719 ID:eVxNYlur0]

>>48
戦争にならないために必要な具体的なものは外交と防衛は常識じゃないのという意味で書いただけで意図はないよ

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:05:54.007 ID:hQYdbAKt0]

よくわからんけど日本は周囲の国におかねいっぱいあげ続けたりしてるのはそういうことかと
あと深海で強いって聞いた

[52 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:06:07.381 ID:whaZ+Kzu0]

>>50
じゃあ俺に対する安価は意味なかったな
俺の意見はある種の外交は軍事力の背景がある方が良いものもあるということ

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:06:20.606 ID:HlzEuvSO0]

武力による現状変更を目的とした侵略戦争は良くないが、邪悪な国が理不尽に攻めてきたときの防衛戦争さえも拒否するのは意味がわからない

戦争反対と安直に唱えてる層はこのあたりまで言及しないからわかりにくい

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:07:14.916 ID:eVxNYlur0]

>>52
そうなんだ

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:09:03.627 ID:eVxNYlur0]

>>53
侵略されないために外交が大事っていう意見かな戦争反対の僕としては

[56 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:10:28.739 ID:whaZ+Kzu0]

外交が大事なのは間違いない
ただし外交だけで解決できると考えるのは明らかな間違い

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:10:40.032 ID:HlzEuvSO0]

>>55
外交があってもそれを突破して無理やり日本が攻められた時についてはどう考えてるの

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:11:33.005 ID:wnxUX+/HH]

>>52
ID:eVxNYlur0
こいつの必死見てみ　引くぞ

[59 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:12:03.424 ID:whaZ+Kzu0]

外交を必死で繰り返しても太平洋戦争は防げなかった
理由はアメリカがどうしても日本と戦争したかったから

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:12:07.140 ID:eVxNYlur0]

>>57
防衛するしか無い

その前に外交で戦争回避できるように頑張ってくれというのが僕の願い

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:12:50.836 ID:HlzEuvSO0]

>>60
つまり防衛戦争は認めるってことね

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:13:26.193 ID:wR+11lDO0]

資本主義者が平和を語るな！
戦争が駄目なんじゃなく敗戦が駄目なんだよ

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:13:42.959 ID:/4zZsVoL0]

>>12
これ
俺らが防ぎたいのは暴力や殺戮行為
戦争を放棄しても一方的な殺戮は防げない

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:13:48.178 ID:1hhePCDOM]

「戦争はダメ」←わかる
「戦争は絶対ダメ」←わからない

[65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:14:36.744 ID:eVxNYlur0]

>>59
明らかに外交失敗してるでしょ

条約無視して中国に侵略
国連で批判されて国連脱退
アメリカに先制攻撃

[66 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:14:42.396 ID:whaZ+Kzu0]

>>58
ありがとう

[67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:14:51.933 ID:eVxNYlur0]

>>61
うん

[68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:15:40.219 ID:eDOXEQkq0]

日本は太平洋戦争回避できたのかなあ？
欧米の有色人種蔑視思想がある限り
戦争するか、奴隷になるかの二択しかなかったのかも

[69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:17:37.180 ID:f5kjrgK70]

日米安保と9条だよ
吉田茂が答えを出してる

[70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:17:50.770 ID:8Xy83cKj0]

争いは人間の本能
止めることなどできはしないんだよ

[71 警備員[Lv.2][苗] 2024/08/16(金) 17:18:23.798 ID:whaZ+Kzu0]

>>69
それだけではもう難しい状況になっている

[72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:18:52.776 ID:eVxNYlur0]

>>70
でもさ戦国時代は国内で殺し合いしてたけど今はしないわけじゃん

進歩は出来る

[73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:19:10.848 ID:B7o+DwDp0]

できるだけ避けてそれでもやると決めたら絶対負けるな

[74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:20:51.444 ID:r2aTFoZJ0]

ダメって事だけ分かってれば良いよ
生意気な隣国を分からせるために開戦しようなんて言わなければ

[75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:21:28.512 ID:eVxNYlur0]

>>73
勝てる国相手でも同じ

もし日本政府や防衛省が勝てる国に侵略しようなんて動きを見せたら止められるのは国民しかいない

[76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:23:19.083 ID:+FwCM2eO0]

>>55
お前ぶん殴ってやるわ
土下座しようが金出そうが関係ない
俺はお前を殴りたいだけだからな
警察呼んでも来る前にお前ボコボコな
俺は無敵の人だぞ

もし俺がそう言ったらお前どうする？
戦って俺をぶちのめさないとお前は
俺の暴力から逃れられないんだよ

[77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:24:41.066 ID:eVxNYlur0]

>>76
僕鍛えてるから取り押さえる

無敵の人ってなんか弱々しい人多いし

[78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:25:00.712 ID:+FwCM2eO0]

>>72
民間人に武器がないからよ
豊臣秀吉のおかげ

[79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:25:51.794 ID:eVxNYlur0]

>>78
進歩じゃん

[80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:26:01.544 ID:r2aTFoZJ0]

生殺与奪権が相手にあるなら交渉じゃなくて命乞い

[81 警備員[Lv.3][苗] 2024/08/16(金) 17:26:33.452 ID:whaZ+Kzu0]

>>80
そういう状況になったら負けだよな

[82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:26:43.064 ID:+FwCM2eO0]

>>77
じゃ自衛隊や交戦権は必要だよな？
戦わなきゃ取り押さえられないぜ

[83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:26:59.059 ID:9jHUBvv50]

昔戦争ドキュメンタリーをいやというほど見た結果至った結論があるんだけどさ
国民全員が戦争は絶対嫌だって思うためには戦争に関するトラウマを植え付けることだと
そのためにリアルグロ満載の戦争記録映画とかをトラウマになるまで見せる
戦争になったら自分もこうなるってことを無意識に徹底的に刻み込む
それが最短距離かなと思う
だからNHKが毎年この時期にやる戦争ドキュメンタリーは若者は見た方がいいんだけどわざわざ進んでみないわな
だから学校とかで無理やりでも見せる
それこそ時計仕掛けのオレンジみたいに

[84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:27:36.597 ID:eVxNYlur0]

>>82
>>5

[85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:27:47.074 ID:+FwCM2eO0]

>>81
戦争否定してたらそういう状況にしかならないのよ

[86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:30:27.536 ID:+FwCM2eO0]

>>83
違うんだよな

悲惨な目に遭うのは戦争になったらじゃなくて
戦争に負けるからでしょう

[87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:32:02.577 ID:mTKlkv+T0]

>>77
取り押さえ(とりおしさえ)　取り嘔作え(とりおさえ)
にゅり、ずぼぉ。 ﾆｭｳｩﾆｭｳｩ　ﾆｭｳｩｩﾆｭｳｩｩ　ﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸ　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ　ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ。。

[88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:32:23.793 ID:eVxNYlur0]

>>86
勝っても悲惨にはなるよ

[89 警備員[Lv.3][苗] 2024/08/16(金) 17:32:27.062 ID:whaZ+Kzu0]

>>85
改憲を一刻も早くしないと

[90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:34:49.878 ID:9jHUBvv50]

>>86
被爆者数は日本よりアメリカの方がずっと多いって話がある
世界で初めて核兵器を使うためにアメリカがどれだけの実験をしどれだけの人が携わったと思う？

[91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:35:01.584 ID:lV8grv+L0]

>>65
日清日露のときは外交やたらうまいのに満州国あたりからいきなり下手すぎる
アメリカが出資した分の権益もちゃんと認めてればよかったのに

[92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:35:14.451 ID:+FwCM2eO0]

>>88
核ミサイル乱射して敵国消滅
当方は誰1人負傷者無し！
みたいな勝ち方を目指そうぜ！となるだけ

[93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:36:57.476 ID:+FwCM2eO0]

>>89
今の日本人は攻撃されても応戦すると
国内からその反撃を非難する始末

[94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:36:59.151 ID:eVxNYlur0]

>>91
なんであんなに強欲になったんだろうな
アメリカは日本に資源売ってくれる友好国だったのに

[95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:37:02.197 ID:YmHSIuWI0]

戦争はダメって喧嘩なダメってのと同じ事
無くなる事はない
身体は鍛えておかなきゃならん

[96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:38:26.685 ID:5skdmjLQ0]

ナッシュ均衡がどうたらこうたら

[97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:39:02.803 ID:eVxNYlur0]

>>92
衛生で監視してるしすぐ軌道分析して来ると分かった瞬間撃ち返されるわけで

[98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:39:38.576 ID:eVxNYlur0]

>>95
喧嘩もダメでしょ

[99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:40:08.631 ID:eVxNYlur0]

>>97
衛星

[100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:41:20.070 ID:+FwCM2eO0]

>>94
文明開化で西洋人の思想に染まったから
日本人は資源の足りる範囲で生きてきた
食べ物が足りなければ間引きや姥捨てをした
西洋人はそれを非人道的な蛮行と非難した

しかしその西洋人は身内の命を尊ぶかわりに
国外に犠牲者を出す事を気にしないんだよ
それが植民地経営なわけで

日本人が間引きや姥捨をしなくなれば
当然彼らのように国外進出が必要になった

[101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:41:53.098 ID:eVxNYlur0]

>>93
自衛隊反対派ってどのくらいの割合なの？

ほとんどいないと思うけど

[102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:42:37.935 ID:5ezqdWpd0]

核抑止論を否定する広島の偉いさんとかもそう
現実見ようぜ

[103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:43:09.619 ID:eVxNYlur0]

>>100
姥捨って物語で実際あったなんて話無いでしょ

[104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:43:53.577 ID:+FwCM2eO0]

>>95
その通り
俺は子供の頃から絶対に人は殴らない性分で
仕事もお堅いから殴ったら一発で失業だ
それでも社会人生活25年で喧嘩で警察沙汰は3回もある
喧嘩と言っても一方的に殴られたパターン

[105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:45:42.033 ID:+FwCM2eO0]

>>103
口減らしは横行していたと言うが
大昔受けた民俗学の講義で聞いた話だけど

[106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:48:04.822 ID:+FwCM2eO0]

貧しい国が身の丈相応の生活をするには
身内にある程度犠牲を強いなければならない
それが出来ないなら外に犠牲を求めるしかない

それが文明開花の影の部分なんだよ

[107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:48:16.971 ID:eVxNYlur0]

>>105
姥捨山見てみ

老人を山に捨てた結果知恵のある老人が村からいなくなり問題解決出来ずに村が滅びましたみたいな落ちの物語であって

日本文化に姥捨があったなんて事実はないし

[108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:50:50.246 ID:+FwCM2eO0]

>>107
姥捨山の物語はそういう話でも
老人を意図的に餓死に追いやる事はしてたぞ？
少なくとも俺が受けた講義のテキストには
間引きと同様にそんな話が出てた

[109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:54:48.398 ID:eVxNYlur0]

>>108
日本文化に姥捨があったソースもらえるかい？

日本って祖父母と若夫婦とその子供って三世帯で農業やって家族で助け合った文化だよ昔は

田舎に老人だけ残して都会にでて実家にいるこどおじを叩くっていう今のほうが姥捨てに近くなってると思うよ

[110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:58:21.348 ID:+FwCM2eO0]

>>109
四半世紀前のテキストやレジュメなんて実家もろとも崩壊したよ

調べる手間もアレだし論点はそこじゃ無いから
それでは間引きについても否定派？
そこも否定するならもうこの議論降りるけど、間引きは認めるなら本質は理解できるだろう

[111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:58:47.063 ID:lV8grv+L0]

>>94
世界恐慌でなりふり構う余裕がなくなったとか
クリミアをなあなあで認めてたらいきなりキエフ攻撃しだしたロシアみたいなもんとか
或いは妥協したら自分の出世終わるから引けないっていう今の企業の不祥事案件と同じとか
色々妄想の余地はある

[112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 17:59:56.546 ID:eVxNYlur0]

>>110
間引きがあったには知ってるよ

姥捨が日本の文化というところが歴史の改ざんなんで見逃せないだけで

[113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:01:39.160 ID:+FwCM2eO0]

>>112
論点じゃないでしょそこは
気に触るなら謝るけどさ

なぜ日本は強欲になったのか？という議論なのだから

[114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:02:58.067 ID:eVxNYlur0]

>>113
今君と話してたことの論点は姥捨てでしょ

ソースがないならもう大丈夫なんで

[115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:05:17.567 ID:+FwCM2eO0]

シンプルな話よ
身の丈相応な暮らしで満足していた日本人が
文明開花で自らと西洋を比べてしまったがゆえに
身の丈以上を望むようになってしまったわけ
それも凄いスピードでの変化なのさ

[116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:06:00.116 ID:+FwCM2eO0]

>>114
俺はずっと>>94から続けて話してるんだぞ

[117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:06:36.471 ID:SwRjFFAG0]

老人のほうが戦争好きな人多いよな

[118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:06:47.912 ID:eVxNYlur0]

>>116
その答えが>>100でしょ

もう大丈夫です

[119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:07:07.943 ID:+FwCM2eO0]

野党みたいなやつだな全く

[120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:08:13.764 ID:lV8grv+L0]

>>115
それはある
対外戦争で負けなしっていう国民認識は結構でかいと思う（実情は置いといて）
なんだかんだ満州国あたりで妥協して名を捨てて実を取ってもいずれこっぴどくやられる日はあった気がする

[121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:08:24.372 ID:+FwCM2eO0]

>>118
姥捨はともかく総論としては理解頂けたなら私も文句ないです

[122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:08:33.801 ID:I1lOe4mga]

「銃弾で軍人を殺すんじゃなくて経済制裁その他で国民を殺せ」

[123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:11:06.875 ID:eVxNYlur0]

>>121
ソースのない話なんで僕はなんとも言えないです

すいません

[124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:14:35.021 ID:Zs0fIF7X0]

実際に動員された世代の老人が悲惨な経験から戦争はダメだ言うのはまあ人間だし分かる
けど、戦後の何も経験してない老人が戦争はダメだ言うのは全然意味が違う

[125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:15:51.008 ID:eVxNYlur0]

>>124
子供の頃苦労したんじゃないの？

[126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:17:52.023 ID:lV8grv+L0]

戦争によって失ったものを考えれば戦後世代は普通に被害者だろ

[127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:18:30.124 ID:lV8grv+L0]

いや被害者って言い回しは違うな…
犠牲者…？

[128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:24:03.402 ID:PAvJ557H0]

要は「戦争がダメと言うならどうすれば戦争をこの世から無くせるかを言え」って事だろ？

日本が「過去を反省し…」なんて言っててもしょうがねぇだろ
アメリカが戦争の反省なんかしてるか？
今まさに世界のあちこちで絶賛戦争中だろうが

ぶん殴られたらどうすんだ？って話だろ

[129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:24:37.449 ID:+FwCM2eO0]

>>123
じゃ、あなたの自論は？
日本が強欲になった理由をどう分析する？

[130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:26:21.451 ID:lV8grv+L0]

>>128
反省するなら目を背けるんじゃなく徹底的にやった方がいいとは思う
ぶん殴られたらどうするのかじゃなくてなんで殴られたのか考えた方がいい

[131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:27:28.622 ID:+FwCM2eO0]

>>128
戦争したことを反省するのは違うわ
アメリカを本気にさせないレベルで
上手く立ち回れなかったことだろと

[132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:31:11.159 ID:+FwCM2eO0]

例えばスピード違反で逮捕されたら
反省して制限ピッタリで走るのではなく
何点までなら点数と反則金で済むか？とか
何キロまでなら誤差扱いでスルーされるとか
覆面パトカーの見分け方は？とか

敗戦についての反省なんだから
そういう反省であるべきなんだよね

[133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:32:16.808 ID:lV8grv+L0]

>>132
あとはリスクとリターンの天秤ね
今違反する意味があるかどうか

[134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/16(金) 18:32:40.447 ID:eVxNYlur0]

>>128
日本がはじめた戦争だから日本は反省スべき点は多々ある