「職に貴賎なし」←事実だと思う

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 05:58:15.519 ID:v62+5JHz0]

たとえば大工と警官の差は単に役割の違いでどっちもいないとそれぞれ違った困りかたをする
両者の差は質の違いであって量の違いではないので、上下という量的な比較が不可能
客観的に「誰にとってもそうだ」と言える上下は存在しない

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 05:58:54.390 ID:qJNqkiE70]

でも報酬に違いがあるからどうしても差を感じちゃううううううう

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:00:07.066 ID:oNL3r/vr0]

でも給料違うじゃん

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:00:30.353 ID:v62+5JHz0]

>>2
それは報酬の違いであって職そのものの上下ではない

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:00:51.005 ID:qJNqkiE70]

>>4
だからそう言ってんだろ

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:02:08.346 ID:v62+5JHz0]

たとえばソープ嬢が見下されてるのは「エロは隠すべき恥ずかしいもの」という価値観が昔からあるからで、それを除外して根っこまで掘っていくとソープ嬢が見下される根拠なんかない

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:04:35.236 ID:hNkRaiAz0]

自民党議員みてもないと思う？

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:04:52.050 ID:v62+5JHz0]

たとえば「映画女優よりコンビニ店員が下」とかは、いろんな価値観や報酬の違いなどを理由になんとなく上下みたいなものが決まってるだけで、客観的な「誰にとってもそうだ」と言える上下はないと思う

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:05:10.263 ID:7OOf4Ls30]

AVで紙コップを持つのも大事な仕事なんだ
https://i.imgur.com/8jbWdCj.jpeg

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:05:52.359 ID:v62+5JHz0]

>>7
それはお前が自民党員を憎んでるだけじゃないの
みんながそう感じるわけじゃない

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:06:21.082 ID:qJNqkiE70]

まあ実際はあるよ現実見なさい

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:08:31.681 ID:u4AUPyDk0]

つまり極論すると一国の王と路地裏の乞食も同じってこと？

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:09:19.210 ID:v62+5JHz0]

>>11
だからそんなものふわっと決まってるだけでその序列に根拠なんかないし一般化できないっての
せめて根拠をつけて否定しろよアホ

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:09:31.592 ID:9XrBhkie0]

勝海舟だろ

貸金屋←祖父
農民から下級士族←父
下級士族から国会議員←本人

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:10:04.450 ID:v62+5JHz0]

>>12
そうだと思う

[16 警備員[Lv.11][新芽] 2024/07/27(土) 06:10:25.794 ID:ncC9g42z0]

他人に大きく迷惑かけるけど現行法で罪にならない系の
例えば転売ヤーとかは卑しいビジネスだわな

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:10:37.095 ID:hNkRaiAz0]

>>10
感じる感じないの話ならお前がないと感じるんならいんじゃねで終わる話だが

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:11:28.990 ID:qJNqkiE70]

>>13
なんかいい事言ってるのにアホとか言わないほうがいいぞ説得力無くなる
煽りじゃなくてさ、娘がAV女優になります！って言って喜ぶ親がいるのかよ
貴賎の差ってのは本人の意思じゃなくて周りの評価で決まるんじゃないかと思ってね

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:11:53.912 ID:7OOf4Ls30]

乞食は職じゃないじゃん

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:14:34.562 ID:v62+5JHz0]

>>18
それは昔からエロが見下されてて現実として社会で冷遇されるだとか
性病などのリスクがあるとかそういう理由であって、客観的に一般化できる上下ではない
エロがなぜ見下されるのか起源はしらんが子供が真似して子供を作るのを防ぐために「性は隠せ」というしきたりができたという説は聞いたことがある

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:14:53.988 ID:u4AUPyDk0]

>>19
海外では立派な職業として成り立ってるんだよ

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:15:56.829 ID:LUMcUmkV0]

どっちも底辺やん

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:17:56.975 ID:7OOf4Ls30]

>>21
その国の法律知らんけど立派じゃないでしょ
ほぼ詐欺みたいなもんだし税金納めてんのかも怪しいし
普通に今後行政に規制されてく対象だろ

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:19:07.990 ID:v62+5JHz0]

>>21
そうだよ
昔は売春婦は高貴とされたた国もあったし
首長族では首が長いと尊敬されモテるし、貧困国ではデブが富の象徴としてモテるし尊敬される
そういうのは時代や国によって違うんだよ
そういう意味で「いつどこで誰にとってもそうだ」と一般化できる上下はない

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:19:11.627 ID:xdJW+AdRd]

昨日俺にボコボコに論破されて主張をちょっと変えてるの笑える

君は途中から反論できなくなってオウム返しだなんだわめいてたけど、俺の指摘が正しいときちんと理解できていたようだね低知能君^^

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:19:57.575 ID:BQjmYgsTr]

神に比べたらどれも五十歩百歩って意味だぞ

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:20:01.971 ID:IHP2RECa0]

仕事は作業だからな
逆に作業を伴わないのは業に値しない

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:20:26.408 ID:v62+5JHz0]

>>25
お前があまりにアホなこと言うからあきれて無視して仕事に戻ったんだぞ
まあ勝手に論破したと思ってろよ

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:21:31.087 ID:ups8HtKR0]

>>24
国や時代で変わるのはそりゃそうだけど
現実問題として現代日本では貴賤あるよね

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:21:38.152 ID:NLzyM/LQd]

医者と殺し屋にも上下ないってこと？

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:24:17.545 ID:v62+5JHz0]

>>29
今してるのは客観的に一般化できる上下の話なので
>>30
俺はないと思うよ
社会的に殺人が違法だから冷遇はされるし逮捕されるし、モラルの上でも殺人は悪とされてるがそれは上下とは別

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:28:39.887 ID:xdJW+AdRd]

>>28
負け犬の遠吠え気持ちいい^^
でもそうやっていくら吠えても、君は君の主張の前提である「上下という概念が質的なものには存在しない」という証明を結局できず俺に敗北したという事実は何も変わらないよ低知能君^^

もう1回チャンスやろうか^^
このスレで書いてくれてもいいぞ低知能君^^
もう逃げんなよ^^

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:30:51.928 ID:xdJW+AdRd]

>>31
そうだよねぇ^^
客観的に一般化できない上下はあるもんねぇ^^

それは小説家と批評家との比較においても同じだと理解できるかな低知能君^^

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:39:19.602 ID:8iovC3j90]

職に貴賎なしとは思うけど
資本主義、自由経済なら需要と供給
人手不足が本当なら何でまだ雇用主目線やねん
現状における職の貴賎とは
企業の将来性、賃金や労働環境の差ではないのかなと

労働者への動機付け
想像したり寄り添ったり面倒な経営者が
顧客や消費者の動向に面倒じゃないとは思えんのだが

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:39:19.926 ID:8iovC3j90]

職に貴賎なしとは思うけど
資本主義、自由経済なら需要と供給
人手不足が本当なら何でまだ雇用主目線やねん
現状における職の貴賎とは
企業の将来性、賃金や労働環境の差ではないのかなと

労働者への動機付け
想像したり寄り添ったり面倒な経営者が
顧客や消費者の動向に面倒じゃないとは思えんのだが

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:39:23.602 ID:xdJW+AdRd]

あれ、また敗走しちゃったか知恵遅れ君^^;

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:42:04.226 ID:5dOkx3sM0]

スーパーに寄生してるかのように屋台やってるジジイは
ある日突然いなくなったとしても誰も困らないんだよね
貴賎の定義が>>1本文の「無くなって困るか否か」であれば、これは賎だと思うよ俺は

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:53:40.881 ID:XSMPpcOj0]

職業に貴賎なしって標語は賎に属する輩を頑張らせるための口実にすぎんよ
汚い仕事や搾取されるブラック社畜やソープ嬢がいなくなると貴の人たちが困るからな

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:12:57.295 ID:5dOkx3sM0]

>>38
今は賎に属する人が自分に必死に言い聞かせるためだけに使ってるね
インフラや道路工事、建築などにおける本当に無くなったら困る部分である実施計画や運用計画なんかは公務員の仕事だし、現場で働くだけの有象無象なんかは辞められても非正規や移民雇えば良いだけだから
その非正規や移民すらいなくなったらなんて考えるのは杞憂で、就職活動やったことない底辺は分からないだろうけど仕事ってのは有能な順からやりたいものを選んでいく椅子取りゲーム方式だから
毎年ほぼ同割合で「賎」の仕事に就くしかない無能ってのは生み出され続ける

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:16:15.787 ID:5dOkx3sM0]

それでも一級建築士が減っていけば、二級建築士の権限を増やしていけば良い
介護福祉主任者が減っていけば、介護福祉士の権限を増やしていけば良い
底辺にお給料増やしてあげる慈悲として「技術や経験を要する上位資格」ってのはあるんだから
これらが思い上がって減っていけば、それ即ち自分たちの首を閉めてるだけに等しい
まあそこまで考えられないからこそそういう仕事に就いたんだろうから理解できなくても仕方ないけど

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:40:25.127 ID:mG59K6yd0]

貴いも賤しいもそもそもが人のフィーリングじゃん
客観できないから貴賤はないならこの世に「善悪はない」とも言うの？

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:43:54.243 ID:rlUjXUWw0]

じゃあ便所掃除とかごみ収集しろよ