デスノートって駄作なのに名作扱いしないといけない風潮があるよな

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:35:20.878 ID:xzmfqoSg0]

これどう？

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:35:39.675 ID:wsoZOw4x0]

あるよ

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:36:51.191 ID:84nVgIe+0]

あるかも

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:36:52.270 ID:lHaqHQFOd]

このスレでは駄作扱いしないといけない雰囲気？

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:37:16.712 ID:a4ThBgDQ0]

>>4
そう言う流れだから叩くのが正解な

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:37:19.059 ID:ZI3LzsQp0]

売上が正義だからな

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:38:16.502 ID:hBCCncW20]

原作はL死んでからがクソ
実写映画版の終わり方を原作もしてりゃ良かったのに

これが大方の評価だと思う

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:38:44.815 ID:xTUz5Wkq0]

デスノートって名作なのに駄作扱いしないといけないスレがあるよな

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:38:59.449 ID:5tQJ8/dO0]

実写映画版は実写なのがクソ

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:40:48.448 ID:pHUDQah50]

ジャンル開拓という意味で面白かったし十分名作だと思うよ
社会現象にまでなったし
ジャンプ連載の都合上ライトが無理やり負けさせられるのは萎えるけど

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:43:53.702 ID:xzmfqoSg0]

キャラクターが長文でゴチャゴチャ喋ってるけど

全然頭に入ってこんしおもんない

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:44:52.592 ID:xTUz5Wkq0]

>>11
頭悪そう

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:45:00.522 ID:5tQJ8/dO0]

文字読めないのはただの病気だぞ

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:45:50.591 ID:xzmfqoSg0]

>>13
ドラえもんとかはすんなり入ってくるぞ

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:46:28.333 ID:pHUDQah50]

>>14
お子様はVIPなんてやらずに外で遊んでこい

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:46:51.226 ID:P5StClcja]

ハンターハンターの悪口はやめろ！

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:47:32.180 ID:xzmfqoSg0]

作者は「巧妙なトリック考えてやったぜ！」「してやった！」と思ってるのかもしれんが

正直滑りまくってると思う

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:49:18.896 ID:yncYuYXp0]

ポテチは流石に無理があるよな

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:50:46.001 ID:pHUDQah50]

実際のとこ大体の知的キャラの知能は作者のそれが上限だから知識が豊富なだけのアホキャラが生まれる

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:51:34.605 ID:xTUz5Wkq0]

>>19
夜神月から知識の豊富さとか感じ取ったことないけど

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:53:02.895 ID:xzmfqoSg0]

そう。
知的キャラの設定で結構アホなこと言ってたりするこの違和感が

駄作感を感じる原因

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:53:44.955 ID:xzmfqoSg0]

ワンピとかは登場人物アホしかおらんから違和感とか無いのよね

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:54:36.631 ID:xzmfqoSg0]

最後のとこも

無駄にゴチャゴチャノート差し替えとかしてるけど

そんなんせんでええやろ、としか思わん

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:55:22.665 ID:xzmfqoSg0]

ナニワ金融道はホンマに作者が知識や人生経験ありそうだから納得する

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:55:43.342 ID:xHij2JIY0]

デスノートがチートすぎる
あんなん使って頭脳戦は無理があるわ

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:57:19.117 ID:avmHm9Sa0]

デスノートのインスパイアってどんなのがあった？
未来日記もそんなんだっけか

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:57:26.050 ID:rseZ/OWz0]

真面目な漫画だと思って読むから駄作になる
Gちゃんくらいの感覚で読むと名作

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:57:57.334 ID:avmHm9Sa0]

コードギアスもデスノートの影響受けてるよな
あとガンダムからもだが

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 12:58:13.954 ID:pHUDQah50]

>>20
説明不足で悪いがデスノに限った話をしてたわけじゃない

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:00:08.473 ID:avmHm9Sa0]

どうしようもないのは倉庫での最終決戦くらいかね
それ以外は違和感ある部分はあるが
作者がこうなんですって言えば突っかかるほどでもない範疇

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:01:28.892 ID:hKZumYMY0]

顔芸漫画のはしりだしな

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:02:04.699 ID:pHUDQah50]

というか大学生が主人公っていう前提もあるし

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:02:48.293 ID:xzmfqoSg0]

>>32
でも東大主席やろ？

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:03:11.288 ID:BOueSd7j0]

平成最高峰の漫画だろ

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:03:13.183 ID:pHUDQah50]

>>33
東大首席なんて毎年いるからな

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:03:24.488 ID:avmHm9Sa0]

>>19
・調べたらわかることをたくさん知ってる
・凡人でも時間かければできる思考を一瞬でする
・何桁の暗算がどうの、IQがどうの、学歴がどうの
マンガの頭いいテンプレキャラは大体これ系だな

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:05:13.567 ID:pHUDQah50]

>>36
そうそう本当にその通り
だからデスノは一応ちゃんと頭脳戦を試みているこら好きだよ
それに知的な人間がいつも合理的な判断を下すわけでもないしね

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:07:39.810 ID:a4ThBgDQ0]

>>36
考えてみたら現実の天才も大体そんなもんじゃね

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:08:49.445 ID:MzM2Vh8a0]

いまだにデスノはLまでとか言ってる奴は脳が退化してる
ワンピでいうならアラバスタまでとかいまだに言ってる奴と同じ

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:09:03.992 ID:pHUDQah50]

>>38
本当の天才は考えるとかじゃなくて感じるだから

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:09:21.328 ID:avmHm9Sa0]

あとコナン君のパターンがあったか
記憶力がめちゃくちゃいいのと普通の人が気に留めないところをはっきり見聞きしている
漫画の頭良いキャラは99％これだろう

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:10:50.010 ID:pHUDQah50]

いづれも紙面に書き残しておくことで凡人が得た能力でしかないのよね

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:11:54.068 ID:ZI3LzsQp0]

>>39
連載終わって20年近く経つのに未だにも何もないだろ

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:13:22.484 ID:hKZumYMY0]

読者が天才になった気になれないと人気でないしなあ

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:14:26.500 ID:avmHm9Sa0]

>>38
エジソンに向かってそれ言えるの？
アインシュタインは無名の特許局員で最初は相手にされなかったし

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:15:25.389 ID:xHij2JIY0]

人が死んだから面白かっただけの作品

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:16:45.500 ID:avmHm9Sa0]

わざとちょっとしたガバを作って批判させるように仕組んでるとしたらすごいな
最初にテレビに出てたLの名前書いたとか軽率すぎてバカだがそれでも100％ありえなくはない
これが月の性格なんですって言われたらそれ以上突っ込めない

[48 警備員[Lv.13][新] 2024/06/01(土) 13:16:48.894 ID:y1/r27XX0]

尻窄みな展開は浦沢漫画に通じるモノを感じた

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:19:01.130 ID:xTUz5Wkq0]

>>29
デスノートのスレで「知識が云々」とかデスノートと全く関係ない話するの頭悪すぎでしょ

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:20:01.049 ID:pHUDQah50]

>>49
普段から抽象化して考える習慣がないんだね
知能が離れすぎて話が噛み合わないやつだね

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:21:05.781 ID:MzM2Vh8a0]

夜神月って天才キャラじゃないでしょ
天才とか言ってる時点で読み違えてない？
頭良くて役者である描かれ方はしてるけどな

この漫画に天才として描写されるキャラはいない

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:22:34.387 ID:a4ThBgDQ0]

>>40
あなたは本当の天才？

>>45
そういう天才もいればまた違う天才もいるっしょ
例に挙げてるエジソンも閃きで解決するタイプってより努力家タイプじゃないかと思う
漫画の中で新しい方程式作れとか現実で通用する新しい軍事作戦考案しろとか言うなら無茶振りすぎるし

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:23:18.840 ID:avmHm9Sa0]

最終決戦だけはどうしようもない
月はニアが無策でのこのこ来日してきたつもりで作戦勝ちしたつもりでいた
十分に時間があったわけでニアが考えるであろう何らかの作戦を想定した行動をとっていないとおかしい

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:24:53.876 ID:pHUDQah50]

>>52
俺は頭が良いだけの凡人かな
だから理詰めじゃないと分からない

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:26:55.751 ID:avmHm9Sa0]

>>51
Lが世界の警察動かせる特別な存在＝天才で
月はLと互角にやり合える天才

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:27:23.801 ID:MzM2Vh8a0]

>>53
ちゃんと読んだか？
最後負けたのはライトのミスというより
直接的なミスはミカミなんだが

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:28:32.648 ID:ZI3LzsQp0]

>>53
うろ覚えだけどニアがノートすり替えるとこまでは想定してたんじゃなかったっけ？
それでノートのページ数と決戦の日付がどうこうって話だった気がするんだが

[58 2024/06/01(土) 13:32:03.586 ID:mb34rPVSd]

>>53
それは逆だ
ニアの作戦はノートのすり替えで、それは夜神月が無策でなければ成立し得ない

[59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:33:05.019 ID:hKZumYMY0]

異次元思考の化け物同士のコミュなんて誰も楽しめないよ

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:34:14.389 ID:pHUDQah50]

柳沢教授くらいがちょうどいい

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 13:37:10.110 ID:avmHm9Sa0]

>>58
すまん肝心なことを間違えた
まさにその通りで月が無策でニアが作戦で勝ったんだった
普通よくあるパターンだと敗者のモノローグが入って作戦が説明される
だが相手が一枚上手でその裏をかかれて負ける
この最終決戦は無策だから普通に勝ってしまうというね

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 14:03:23.064 ID:JEmM4kPp0]

Lとの決着がレムを使った最強チートなのが酷い
神を操ったとか言ってたけどただレムの感情に縋り付いただけだろ

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 14:07:42.240 ID:avmHm9Sa0]

>>62
レムがミサを助けるためにはLを消すしかなかったんだっけ？
土壇場で自分が死んでまでやるのを躊躇したら破綻するのかな
まあそうしたら別の作戦を考えるだけなんだろうけど

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 14:13:49.349 ID:KatZLhHq0]

少年漫画連載するのに丁度いい頭脳戦がLが死ぬまで
そこから先は何かを勘違いして駄作になった

[65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 14:44:47.964 ID:a4ThBgDQ0]

>>54
では理詰めで分かるレベルで頭いいキャラを出すことは何も間違ってないと思うよ
ひらめきの天才みたいなタイプの人も結局は例外なく自分の脳内にある情報を上手い事繋げるのが早い＝頭の回転が死ぬほど早いってことだし
「考えるんじゃなくて感じる」ってのも、無意識に仮説立てて脳内でシミュレーションするのが（人によっては言語化という手間を挟む必要もないため）途轍もなく早いからそれ以外に表現方法が無いってことなんじゃね

そう考えると

>>19の
・調べたらわかることをたくさん知ってる
・凡人でも時間かければできる思考を一瞬でする
・何桁の暗算がどうの、IQがどうの、学歴がどうの

これがまさにリアルでも天才の条件そのものでありフィクションでこういうキャラが天才のテンプレ的条件である事に何の矛盾も不自然さも無いって事になる

[66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 15:00:41.596 ID:pHUDQah50]

>>65
紙面に残しじっくり考えられる凡人作者とすぐに保存して引き出せるリアル天才の間には埋められないほどの差があるから天才なんだが
程度が甚だしく違う天才のことを構図が同じだから同じじゃねって言われても困る

[67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 15:06:27.058 ID:xqoxREYnF]

ガモウひろしの絵じゃバカにされて終わってたろうね

[68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/01(土) 15:36:22.616 ID:a4ThBgDQ0]

>>66
だから、その差って基本的には時間な訳じゃん
いっぱい時間考えたことでも作中のキャラに一瞬で思いついた事にすればそいつは紛う事なく天才キャラとしての地位を確立できるでしょ？
やっぱり矛盾はないよねって