日露戦争勝った時って、日本めちゃくちゃ尊敬されてたんだな

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:23:47.684 ID:IDK4wcTqd]

欧米人に支配されてる国とか
欧米人の脅威に晒されてた国々からまるで神のように崇められてたらしい

第二次世界大戦で手のひら返されたけど

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:24:46.798 ID:fBZQ9ETYr]

バカウヨさんｗ
あれは勝ったとは言わなんで

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:25:07.103 ID:VQzzIuCr0]

引き分けなんで

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:25:21.777 ID:bRgP/Xzr0]

ウクライナの日本人義勇兵みたいでかっけぇｗｗｗｗｗｗ

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:27:34.140 ID:IDK4wcTqd]

エジプト
イラク
中国
韓国
フィンランド
ポーランド
フィリピン
台湾
トルコ
インド
ベトナム
ビルマ
ミャンマー
など

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:28:17.045 ID:IDK4wcTqd]

>>2,3
ロシアは樺太まで割譲したのに？

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:28:56.938 ID:IDK4wcTqd]

イラクじゃなくてイランだわ

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:29:44.038 ID:rJsrxNWt0]

>>1
欧米人の協力で勝てたの知らなかったんだろうな

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:30:48.435 ID:ANhWsPxu0]

フィンランドとトルコは大喜びしたそうな

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:32:43.177 ID:rJsrxNWt0]

>>6
樺太なんていらないじゃん別に

日本は賠償金取れずに大不況

飯を食えず死んでいく親や売られる妹や姉を見た青年将校さん達が贅沢三昧する日本の政治家にブチギレたのが２２６事件

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:37:44.801 ID:IDK4wcTqd]

>>8
金借りてたのとロシア側に誰も参戦しないように圧力かけてただけだよね

>>10
要らなかろうと負けは負けだよ領土割譲してるんだから
てか226事件は大恐慌が原因だろ

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:38:45.956 ID:IDK4wcTqd]

ってか北樺太に石油あったの知らないのかこいつ

最近でも日本の企業とロシアで油田開発計画があったのに
ウクライナ侵攻で決裂したけど

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:39:27.545 ID:rJsrxNWt0]

>>11
大不況の原因が日露戦争の戦費のせい
で賠償金も取れなかった

結果が２２６事件

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:40:52.503 ID:OxEPtMJy0]

>>12
ウクライナ侵攻ホント余計な事してくれたわ
不凍港持つのが幾ら長年の夢だとしても

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:41:43.097 ID:rJsrxNWt0]

>>11
ロシアの艦隊が食料や水燃料を補給しようとしても西洋の支配地域は拒否

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:41:48.512 ID:IDK4wcTqd]

>>13
違うけどｗ

日露戦争は1905年だし226事件は1936年だろｗ
30年頃にわざわざやるわけないじゃんｗ

どう考えても大恐慌

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:42:02.599 ID:jgSbqEQn0]

イギリスがバルチック艦隊消耗させなかったらどうなったんだろな

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:42:26.306 ID:IDK4wcTqd]

>>15
だったらなんだよｗ

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:43:26.054 ID:rJsrxNWt0]

>>16
日露戦争の軍費の返済はものすごい長期間かけてんだぞ

だから勝ったと言っても日本はボロボロなわけ

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:43:45.235 ID:S06z++U90]

日露戦争の頃の偉い人たちって若い頃は丁髷で帯刀してたのに鉄の軍艦で外国と戦争するような時代も生きてるってどういう気分なんだろう
西園寺公望とか渋沢栄一とか特に長生きだから心境が気になるわ

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:45:11.992 ID:IDK4wcTqd]

>>19
うん、でも勝ったじゃんｗ

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:46:19.837 ID:IDK4wcTqd]

>>20
確かに
日本の産業革命まるまる経験してるもんな

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:47:05.897 ID:rJsrxNWt0]

>>18
参戦しないよう圧力をかけただけじゃなく補給の拒否やったよという話だよ

書いてあるじゃん

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:47:40.917 ID:rJsrxNWt0]

>>21
勝ったって書いてあるじゃん>>19

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:47:48.559 ID:IDK4wcTqd]

特に子供時代なんか西洋諸国から圧力受けながらもまだまだ鎖国してた時期なわけで

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:48:06.738 ID:cARqdAo00]

イギリスがバルチック艦隊に嫌がらせやったのは日本にビビったバルチック艦隊がドッカーバンク事件起こしたせいって言うのもあるし

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:48:41.220 ID:IDK4wcTqd]

>>23
補給の拒否なんて直接戦争に関係ないだろ

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:50:03.378 ID:rJsrxNWt0]

>>27
だから参戦じゃなく補給の拒否もやってたよと書いたんだよ>>15

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:50:19.060 ID:OxEPtMJy0]

個々の人って白洲次郎の事触れないがどう思ってるんだろ？０９年にNHKのドラマ見た感じじゃなかなかの人物だと思うが渋沢栄一より上に感じる

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:50:38.862 ID:cARqdAo00]

>>20
自分達が作り上げた国だから負けたら全ての努力が水の泡になる恐怖心は凄いものがあったんじゃないかな

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:51:58.869 ID:w47BH8bY0]

どんな崇高な理念を持っていても負けたらゴミなんよ
それが現実、それが真理
まあ俺は大東亜共栄圏とやらがどこまで本気やったか知らんがな
満州みたいな傀儡政権を作りたかっただけにしか思えないが

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:52:41.796 ID:rJsrxNWt0]

>>20
侍の時代終わらせて西洋化させた人たちでしょ

西洋の文化と技術で新しい国を作ってた人たちじゃん

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:54:27.729 ID:cARqdAo00]

>>31
白人国家に対する恐怖はかなりあったと思うよ
アジアの強国作って対抗しようとしてたのは間違いない

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:56:06.469 ID:S06z++U90]

>>30
確かに
しかも自分たちが作ってきたのを試す場でもあるし
>>32
尊皇攘夷を理由に倒幕したら西洋化してたって不思議な話だな
中枢になって苦労や必要性を知ったのか

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:56:20.083 ID:w47BH8bY0]

>>33
後世の人が言うように、欧米列強からの植民地解放とか、そんなものは所詮題目であって、
欧米列強に変わって日本が植民地支配したかっただけとしか思えないんだよね

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:58:58.621 ID:w47BH8bY0]

本当に当時の日本がアジアの独立を望んでたかどうか甚だ疑問なんよ
お前ら利権握りたかっただけちゃうんかと

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 00:59:21.111 ID:cARqdAo00]

>>35
植民地云々じゃなくて明治維新以降の日本の戦いの原動力は恐怖心
怖かったから戦うしかなかった
それ以上でもそれ以下でもない
本当に怖かったんだよ

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:03:57.696 ID:+Fu+ey8U0]

足の小指で戦ってたロシアと
全身を使って殴りかかってたニポン

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:04:02.882 ID:w47BH8bY0]

>>37
結局俺はさ、大東亜戦争は欧米列強とのパワーゲームに負けただけだろ
そこに正義もクソもない
日本が帝国主義の世界で立ち回りをミスだっただけというのが俺の結論
だから当時の人間、政治家・軍人・国民には軽蔑の念しかない

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:04:11.863 ID:S06z++U90]

>>36
当時の大国はみんな植民地持ってたからそりゃ持ちたくなるよな
でも江戸時代に作っておかなかったせいで出遅れて
その頃世界は「もう植民地作るのやめようぜ」ってなってたから一人負けで原爆😢

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:04:40.731 ID:rJsrxNWt0]

>>34
天皇は神輿　錦の旗を利用しただけ大義名分で実際は京都御所にテロで襲撃してるし

攘夷って言っても西洋の圧倒的技術力と対峙するにはせいようかするしかないわけじゃん

それが福沢諭吉の脱亜論でしょ

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:05:33.575 ID:PEEm+EVi0]

>>29
在日コリアンを全員国に帰らすとか言ってたから敵

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:07:19.827 ID:cARqdAo00]

>>39
第二次世界大戦に参戦した国全てに正義なんてないよ
全ての国が選択を間違った結果なんだよ

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:09:39.320 ID:cARqdAo00]

>>34
尊王攘夷運動の途中で西洋諸国のヤバさに気づいて対抗するために西洋化せざるを得なくなった

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:10:50.224 ID:E5+VS8460]

>>36
確か大東亜共栄圏は開戦から1年後くらいに発表してるから後付けだと思うよ

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:12:01.440 ID:S06z++U90]

>>43
攻められた側の弱小国には一応あるんじゃね？
両方の主要国&ベルギーオランダなんかには全く無い...

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:12:49.811 ID:zHGEIOdU0]

>>42
味方じゃん

[48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:18:25.736 ID:HdTShJXxd]

>>35
小磯声明とか伊藤博文の韓国に対する発言ググれ
一応独立させることを計画してはいた

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:19:14.924 ID:HdTShJXxd]

まあ傀儡とまでは行かずともある程度日本に有利な条件はつけてただろうが

日本に敵対しないとかな

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:20:04.701 ID:PEEm+EVi0]

>>47
ここのヤツら見ろよ
頭おかしいだろ？

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:21:21.214 ID:rJsrxNWt0]

>>48
韓国は欧米列強に支配されてないが

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:23:17.381 ID:cARqdAo00]

>>51
韓国はロシアに取られるか日本に取られるかって言う2択だったからな

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:24:05.689 ID:HdTShJXxd]

>>36
植民地経営の限界は第二次世界大戦の前から見え隠れし始めてたから
数十年利用して後から独立させる気だったのではないかな

史実のイギリスのように緩やかな上下関係を維持して

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:24:48.732 ID:HdTShJXxd]

>>51
？でも日本が支配しただろ？

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:25:25.916 ID:zpTclFZj0]

https://i.imgur.com/HONxAeH.jpeg

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:26:27.389 ID:rJsrxNWt0]

>>52
ただの被害者やね

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:27:16.911 ID:rJsrxNWt0]

>>54
だから欧米列強から解放するためではない

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:27:50.292 ID:HdTShJXxd]

>>56
ただの被害者ではない

現代に直せば数十兆円に相当するような額を韓国への投資に使ってた

被害者ではあるが利益も得てる

[59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:28:39.803 ID:HdTShJXxd]

>>57
いや朝鮮はロシアに取られそうだったじゃん

[60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:31:13.142 ID:rJsrxNWt0]

>>58
被害者でしょ

例え話で申し訳ないが
中国に侵略されて中国語や習近平に中世を誓う教育や中国のための工場や銀行やインフラ整備を日本にしました
そのためにお金使ったんだから日本は被害者じゃない

これ通用するの君の価値観で

[61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:31:45.610 ID:HdTShJXxd]

日本本土にあるどの発電機よりも立派で高価な水力発電機を北朝鮮に作ったんだぞ日本は

[62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:31:59.670 ID:rJsrxNWt0]

>>59
だから解放じゃないでしょ

[63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:32:45.302 ID:zpTclFZj0]

>>61
韓国に謝罪するべきだな

[64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:32:51.766 ID:bJtmcPIqd]

日露戦争は勝ったけど全然利益にならずいわば赤字に近かったとか

[65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:33:06.808 ID:bRgP/Xzr0]

ウクライナ行ってきて

[66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:33:37.747 ID:rJsrxNWt0]

>>64
近いどころか大赤字

[67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:34:05.702 ID:zHGEIOdU0]

日露戦争で賠償金取れずに大赤字になったのはみんな知ってるぞ
ゴールデンカムイで習ったからな

[68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:35:59.003 ID:vZnkb1Cd0]

>>36
ドイツがフランスとオランダをぶっ潰した…？
よっしゃ！ドイツに取られる前に蘭印と南仏印確保すんぞ！
ついでにマレーも確保だ！
にしてもアメリカも邪魔だなあ…あっ閃いた！

こんなノリだから

[69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:40:29.592 ID:6kMB7s5D0]

ロシアが見ていたのはイギリスとかの西側だし
風刺絵でもロシアに少年兵の日本を煽って立ち向かわせる米英が描かれているし

[70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:41:14.129 ID:HdTShJXxd]

>>60
被害者であることを否定した覚えはないんだが？？？？？？
ちゃんと読めよ

てか日本は侵略はしてないし
日本のやった支援は日本のためという部分ももちろん含まれてはいるが朝鮮のためってのが最も大きいし

中国がもしあのレベルの支援してくれるなら泣いて喜ぶよ

韓国の識字率を上げて出生率を上げて一気に近代化してみせたんだから

[71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:42:08.588 ID:HdTShJXxd]

>>62
日露戦争が無かったらどの道取られてただろ
事前保護もある種の解放

[72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:42:16.304 ID:rJsrxNWt0]

>>70
ただのが抜けてた

申し訳ない

[73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:42:38.443 ID:rJsrxNWt0]

>>71
解放ではない

[74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:43:29.645 ID:6kMB7s5D0]

明治維新の徳川sageにのりたくないんだけど
1600年頃の日本なんて白人は植民地化する気なんてサラサラなくて
明のほうをなんとか植民地化したい程度の認識なのに
なんで明と仲良く200年鎖国してんだよ
中華思想みたいに俺ら最強、白人の文化など必要ないって感じでもなかったのに

[75 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:44:22.105 ID:cARqdAo00]

>>56
ロシアに取られてたら悲惨だった
日本の温情があったから今がある

[76 警備員[Lv.8] 2024/05/29(水) 01:45:15.279 ID:pPbZzwf7d]

ロシア戦争って確かエロゲにもなったんだよな
やっぱ別格よ

[77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:46:08.063 ID:rJsrxNWt0]

>>74
中国も西洋を警戒してただけで日本にちょっかい出してこなかったし

[78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:46:37.661 ID:HdTShJXxd]

>>72
「被害者でしょ」「そのためにお金使ったんだから日本は被害者じゃない」

2回も抜けるなんて珍しいこともあるもんだな

[79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:46:52.063 ID:vZnkb1Cd0]

>>53
はじめ植民地経営は資源の収奪
次に三角貿易などで貿易の拡大と金の蓄積
さらに次の段階で資本輸出などが進められていった

一方で日本が南方に進出した動機は
援蒋ルート遮断など軍事的なものと
経済封鎖を打開するための資源の収奪という面がある

欧米と違って日本は植民地経営に限界とか感じてたわけない
日本なりの動機と必要性で強盗に入ってる

[80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:47:05.726 ID:rJsrxNWt0]

>>75
どっちも悲惨

こっちの強盗のほうがまだマシとか言ってるだけ

[81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:47:20.465 ID:6kMB7s5D0]

>>75
同じ東アジア人に支配されるより
一応白人（スラブ人）に支配されていたほうが屈辱的ではなかったんでは？
温情も何も不凍港が欲しい帝政ロシアにいいように利用されただろうけど
それは日本も変わらん

[82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:47:39.830 ID:HdTShJXxd]

>>73
ロシアに侵略される運命から解放してあげたんだよ

[83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:48:42.006 ID:rJsrxNWt0]

>>78
ただの被害者でしょという意味なんで
僕の説明不足でした

申し訳ない

[84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:49:25.425 ID:HdTShJXxd]

>>74
あったぞ
明の植民地化の足掛かりにしようとしてた

思ったより文明が進んでて厄介そうだったのでやっぱりやめた

[85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:49:32.173 ID:rJsrxNWt0]

>>82
解放ではないんでそこは理解してよ

[86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:50:57.429 ID:6kMB7s5D0]

>>77
清も科挙で厳選された超天才の将軍たちも
それなりに戦える踏んでいたし
誰もが（白人サイドすら）200年の文明の差を軽視していたんかな
鎖国して文字通り見ているだけってのがよくわからん
40年前のパソコンのぴゅうたと今のスーパーパソコンが戦うようなもんやん

[87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:51:13.663 ID:aVc6SiF8M]

フィリピンは傀儡政権作って対米戦線に協力させて
マレー方面は資源の問題あるから独立すらさせてない
解放戦争なんて侵略するための建前

[88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:52:08.272 ID:HdTShJXxd]

>>79
それは一時的な支配だけでも済む話だろ

そんなことで限界を感じてなかったとか測るのは誤り

[89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:53:24.404 ID:6kMB7s5D0]

>>86
スーパーパソコンってなんだよ・・・
スパコンのことね

[90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:53:35.374 ID:HdTShJXxd]

>>81
お前猿に支配されるのと人類に支配されるのどっちがいいの？

俺は猿に支配される方が屈辱的なんだけど

[91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:54:41.860 ID:HdTShJXxd]

>>83
まあただの被害者じゃないよ

国家予算の数割分のインフラや建築物をプレゼントしてあげる加害者はなかなかお目にかかれないと思うぞ

[92 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:56:09.224 ID:6kMB7s5D0]

>>90
そんな感じなんだろうね
今の日本人がアメリカ人と中国人、どちらに従属するかと問われれば
同じ東アジア人の中国人に従属するのは屈辱と感じるような感じ
中世では超大国だったのに
明清で全然進歩せず大革新した日本に負けるレベルだったからねえ・・・

[93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:56:22.607 ID:PEEm+EVi0]

この勝利に影響され、インドでガンジーによる独立運動が始まり、清では日本式に教育プログラムを改善するため、隋唐以来の科挙制度を廃止して、それに代えて日本への留学を行うようになった。また、日本の勝利は有色人種だけでなく、ロシアに抑圧されていたポーランドやフィンランド等の独立にも寄与した。

[94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:56:30.714 ID:HdTShJXxd]

>>85
解放だよ


>>86
産業革命が全部狂わせたな

[95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:57:10.903 ID:rJsrxNWt0]

>>91
プレゼントじゃないよ

日本の領土にしてそこを日本が開発しただけ>>60>>72

[96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:57:19.204 ID:PEEm+EVi0]

2025年は日露戦争戦勝120周年記念

当時ロシアに支配されていたフィンランドでは「東郷ビール」がつくられ、トルコでは「トーゴー」や「ノギ」という男の子の名前がたくさんつけられました

[97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:57:20.856 ID:HdTShJXxd]

>>87
状況的に仕方ないだろ

あとから独立させる気だったに違いない

[98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:58:12.367 ID:HdTShJXxd]

>>92
？

俺お前の意見と逆のこと言ってるんだぞ？そこ分かってるか？

そろそろ寝た方がいいんじゃないのお前

[99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:59:04.289 ID:vZnkb1Cd0]

>>88
支配して資源収奪しつづけないと日本は敗北だからな
だいたいそんなに魅力がないなら攻め込まんよ

[100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:59:07.258 ID:rJsrxNWt0]

フィリピンを独立させようとしてあのはアメリカ

そこに日本軍が軍事侵略してきて戦場になり多くの犠牲者がでた

[101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 01:59:57.678 ID:rJsrxNWt0]

してたのわ

誤字スマン

[102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:00:11.719 ID:HdTShJXxd]

>>95
でも朝鮮人はその恩恵に強くあやかってたんだろ

プレゼントじゃん

[103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:02:20.487 ID:HdTShJXxd]

>>96
東郷ビールじゃなくて提督ビールな
24人の提督をラベルにしたビールの中に東郷バージョンが存在したに過ぎない

ロシア提督とかも居た

[104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:03:37.242 ID:rJsrxNWt0]

>>102
>>95もう１回読んでくれ

[105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:04:13.803 ID:HdTShJXxd]

>>99
あとから解決するかもしれんだろ

「アメリカと石油輸入再開を盛り込んた講和条約を締結出来た」とかで

魅力があろうがなかろうが当時はとにかく1ミリリットルでも多くの石油が必要だったのよ

[106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:07:21.974 ID:HdTShJXxd]

>>104
何度読んでも同じだよ
近代化して力や経済力を身につけたい韓国国民、及び自国民のために
大日本帝国が当時としては有り得ないレベルに高価な高価な支援をしてあげた

完全にプレゼント

[107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:07:52.786 ID:vZnkb1Cd0]

フィリピンは抗日ゲリラだらけになって日本兵は殺されまくったし
インドネシアも独立運動抑えられず衝突に至ってる
しかも日本軍は英蘭軍の要請をうけて独立を弾圧してたからな

白人からの解放者と宣伝するだけなら宣伝できるが
当時の軍当局者でさえ困難きたしてたレベル

[108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:09:03.916 ID:vZnkb1Cd0]

仏印のベトミンももともとは抗日ゲリラ

[109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:09:23.453 ID:HdTShJXxd]

朝鮮人に投票権だって与えてやったんだぞ

欧米の帝国の単純で野蛮な支配と一緒にするのは間違い

[110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:10:09.776 ID:rJsrxNWt0]

>>106
日本の領土にしてるの

プレゼントではないの

それくらいは理解してるでしょ本当は

[111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:10:29.642 ID:HdTShJXxd]

>>107
英蘭軍の要請ってなに

[112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:11:06.093 ID:k2eggYZ50]

帝国主義というグローバル戦国時代のツケを払う日本

[113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:11:08.466 ID:vZnkb1Cd0]

>>111
敗戦後も日本軍は治安活動を続けてた

[114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:12:17.457 ID:HdTShJXxd]

>>110
いやいやプレゼントだから
日本領と言えども日本列島と朝鮮半島で文化的民族的分離があったのは明らかだし

それこそそれくらい理解してるんでしょ本当は

[115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:13:02.355 ID:HdTShJXxd]

>>113
逆だろ

むしろ残留日本兵はインドネシアなんかの独立戦争に参加してたじゃん

[116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:14:52.561 ID:rJsrxNWt0]

>>114
日本領にしてるでしょ
プレゼントでもなんでもない

自分たちの領地に投資してるだけ

[117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:15:42.651 ID:HdTShJXxd]

>>116
日本領と言えども日本列島と朝鮮半島で文化的民族的分離があったのは明らか

[118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:17:03.939 ID:vZnkb1Cd0]

>>115
そういう人たちもいたけど日本軍からしたら反乱軍だから
インドネシアに残る覚悟で戦った

[119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:17:10.714 ID:rJsrxNWt0]

>>117
？
そら民族が違うんだから文化は違うのは当然でしょ

[120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:18:56.616 ID:HdTShJXxd]

>>118
さすがにそんな事ないだろ
無条件降伏したし

[121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:19:45.140 ID:HdTShJXxd]

>>119
じゃあ朝鮮民族に対するプレゼントじゃん

あとから韓国が独立して日本の資産かっさらってったことも考えればますますプレゼントと言えるじゃん

[122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:21:00.351 ID:rJsrxNWt0]

>>121
>>116

[123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:21:27.242 ID:HdTShJXxd]

軍部政治に傾いたのは朝鮮に投資しすぎたのもあるんだよな
投資して投資して投資して

本国の日本人を餓死でもさせる気なのかと疑うくらい有り得ないレベルの投資をしてたから民衆や軍部は怒った

[124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:22:03.246 ID:HdTShJXxd]

>>122
>>117,121

[125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:22:35.270 ID:O+5j60Lb0]

犠牲も沢山出たけどな

[126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:23:16.154 ID:rJsrxNWt0]

>>124
>>116

ループなんで以降スルーです

[127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:27:49.235 ID:HdTShJXxd]

>>126
お前が逃げてるだけだよ
117と121でもう既に116に対する反論は完了してる

[128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:31:24.792 ID:vZnkb1Cd0]

中国と戦争を続けるためなら世界を敵に回すのが当時の日本
そんな変な妄執に囚われてしまった
そのうえアジア独立の正義の戦争とか言っても

ポンとつけたような言葉でしかないわな

[129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:34:32.721 ID:rJsrxNWt0]

>>128
昭和天皇がもっと軍部を統帥できてたらな

責任者が機能しないんだからやりたい放題だわな

[130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 02:54:50.322 ID:PEEm+EVi0]

>>128
世界中白人に侵略されてインド、中国までやられて
最後に残った日本がどうしてそうなる

[131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 03:04:54.959 ID:rJsrxNWt0]

>>130

最後が日本だけなんてことではないし日本はただアジアの他国を侵略したアジアの一国だっただけでしょ

[132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/29(水) 03:06:49.479 ID:3xv3QffJd]

中国や朝鮮の援軍としてだしな
突破されれば日本も侵略されるから防衛ラインに出張ったわけだけど満州がその拠点