ワーキングプア(年収200万=月給17万以下)ってなんで努力しなかったの?
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努力すれば今の日本、誰でもワーキングプアから抜けられるだろ
若い頃に努力した人は当然だし、今からでも努力すればいいだけなのに 障害者だから病気だから、とかは認めない
乙武さん見ろよ。四肢がないけど努力で都知事選に出るほどの人物になったじゃないか >>3
ここで言いたいのはお金稼ぐための努力だよ
色々あると思うけど、若い頃なら学歴、あとは資格とか
真面目に仕事して現場のスキル身につけるとかだって立派な努力 努力した結果がそれでも別にいいと思った
深夜に生存者バイアス誘発させようとすんな >>5
それはあまりにもひどい考えじゃないですか。
ワーキングプアには死ねと言うのか
それは違うとおもうぞ >>6
句読点かましてVIPのローカルルールに迎合しないのは努力が足りないからです? 「努力」の尺度なんて人それぞれだしな
今の環境がその人がその人なりの努力した結果だったらどうすんの? ホリエモンの終わってんのはお前とか見ててもわかるだろ
底辺ってのは努力の仕方すら知らないんだよ
だから日々を空回りすることを努力と履き違えて「努力してるのに報われない!社会が悪い!」とか言い出す お前が語れば説得力抜群なのになぜ疑問形でスレを立てたんだ 「努力」の尺度なんて人それぞれだしな
今の環境がその人がその人なりの努力した結果だったらどうすんの? 毒親毒学校で努力できる環境にいなかった
手遅れ
時すでに遅し >>9
なにも努力しないで稼げる人。そういう人もいっぱいいるけど
ワーキングプアの人は、努力していないからそうなってる(正しい努力をしていないって意味) >>11
正しい努力をしていない
(努力が足りないもしくは方向性があさっての方向すぎるんだろと思う) >>6
環境 出生 個体差 運 全てが同一で初めて平等な世界なわけだが
その金を稼ぐ努力ってやつは平等からスタートしないと解らないのでは無いか? つらいことをしたくないからだよ
とにかく支出を抑えて投資で資産増やして仕事辞めた
今は月収どころか年収40万だが楽しく生活できてる >>19
「正しい」とか後付けやめなよw
スレタイ改めてどうぞ >>12
まさにそれだなホリエモン
お金稼ぐ方法は色々あるけど社会や人の役に立って金もらうって努力しないで自己満足で勝手に空回りしてるやつがワーキングプアになってるよな 全てとは言わんが低年収なら責任も精神的負担も小さい仕事
大半が文句言ってない、年収相応だしその分楽だから
稼ぎたけりゃその努力とやらをすればいいよ >>15
まだぜんっぜん遅くないぞ
健康でスマホ打てるなら人の役に立つこといくらでもあるぞ
今からでも遅くないです。断言します。 努力の土台って誰もが用意できるわけでもなければ必ず実るわけじゃないんだよね >>18
誰かが言ってたけど、「年収〇〇以下は社会のお荷物。納める税金より受ける社会サービスが大きいから。」って
俺は努力不足のワーキングプアにはこれが当てはまる部分があると思っている。(納める税金より受ける社会サービスが大きいって部分)
ただし、前半の金額部分については議論があると思うし、エッセンシャルワーカーと言われるような人は社会にもたらす価値が単純に納税額だけでは測れないと思ってもいる 人生かけて仕組み作って月100万は稼げるようになったんだけど違法になっちゃった
特化してたからおれはそれ以外の能がないんだよ >>21
状況がわからんけど困ってなくて迷惑かけてないならいいんじゃないの >>29
社会のお荷物はただの誹謗中傷でしかないな
受けるサービスが大きいのは得でいいことだし利口といえるね
稼ぐ必要なくね? >>26
それはお前の努力
よい会社を選び、勤務し続けた忍耐力
それも努力だよ。運もあるかもしれんけど、努力があなたの基盤になっている いただき女子やホストが上位ってことになるが
お前はコイツらより稼いでるの? >>33
最低限の生活で良いなら稼ぐ必要ないな。
でも君はそんな生活知らないからそう言えるだけで、ワーキングプアは本心では、できることならよりよい生活したいとは思っているぞ
ただしお金がないからできてないだけ ワーキングプアは今の最低限の生活を抜け出すのが怖いから努力もしたくない
一応はその状態で生きていけるからな
そうやっていつまでも自分を檻に閉じ込めてる
精神衛生上、不健康だと思うんだ。 >>6
学歴があっても稼げませんが
東大卒でも無職多数 つまり>>1の都合の良い努力解釈しか認めないって事かな?
それは単なるオナニーであり 価値観を押し付けるだけ
何か間違っていても認められないタイプだね いただき女子も死ぬほど努力してるって主張してるからな >>38
ワーキングプアは流石にない、嘘をつくな
俺にその東大卒紹介しろよ。SES(エンジニア派遣)で稼がせてやるよ
東大卒の肩書きがありゃ(まぁあってもなくても)20万稼がせるなんて余裕。まじで 失礼なやつだな
頑張らずに生活していく努力をしてるのかもしれないだろ >>36
いや最低限の生活でいいわ
そして実際に俺は文字通り最低限の生活をしているぞ
生活保護だからな
ワーキングプアの本心をお前が勝手に決めつけてるわけだ
さらに言うならよりよい生活とはお金だけじゃないぞ
時間も大切だ
お前がフルタイムで働いているなら俺からするとお前の生活はとても貧しいよ
タイムプアとでも呼ぼうか
努力が足りないんじゃないか?俺よりも >>41
その20万て手取り?
頭悪いからわからん笑 >>39
>>20
>環境 出生 個体差 運 全てが同一で初めて平等な世界なわけだが
>その金を稼ぐ努力ってやつは平等からスタートしないと解らないのでは無いか?
いやそんなのみんな違うに決まってるじゃん
でも努力だけは平等だよ。どんなマイナスのスタートだとしても努力だけは誰でもできるよ。
努力すれば社会の役に立てるし人に感謝される仕事だってできる
お金だってついてくるよ 年収330万円くらいだけど退職金ないし
絶対結婚できたり子供を作れる気がしない
今35歳だから子供はもう諦めつつあるけど
20代の女が年収330万円のアゴブサイク男と結婚するメリットが見当たらない >>45
底辺に生まれた連中は平等になるため努力が必要で、一般人との努力の度合いが違う
だから諦める 低年収だが完全に不労所得って奴も多いが
そういう奴はワーキングプアとは呼ばないし
勝ち組負け組みたいに言うなら勝ち組の部類だし >>45
なんかお前から知性を感じないんだよ
努力の定義がサラリー前提なのに風呂敷でっけえんだもん >>46
そこはさすがに同年代の未婚の女探せよwww >>42
じゃあ楽に稼げるスキル身につければよかったじゃん。
IT在宅勤務とかなら、ほとんど寝たまま1日3時間くらいで月給30万とか貰ってるやついるぞ >>51
スキル身に付ける時点で頑張ってるから頑張らずにという定義と矛盾してる
楽にと頑張らずには意味が違う >>45
【でも】じゃありません!!お母さん怒りますよ!!😡 ワープアに努力させる手段や知恵を与える妙策があるのかと思えばそれもない
しょーもば >>43
すまん今はワーキングプアの話をしていてだな…
働いているのに給与が17万以下の人たちの話をしている。
生活保護の話はしていない。生活保護受けるってのは色々事情があるんだろうからそれについては聞くつもりもないし、受給者を責めるつもりも一切無い
決めつけ良くないね >>46
目指す年収に足りないのかもしれないが、ワーキングプアではない
立派に稼いでる社会人だと思います >>56
生活保護でも働いてるぞ
ようはお前は価値観を押し付けている
お金というな
ならば俺は時間という価値観を押し付けよう
そして時間がないお前は俺より不幸で俺より努力していないと言おう
わかるか?
ただの価値観の押し付けでしかない
お金がなくてもお前より幸せな人もいる
幸福も人それぞれだ >>47
同じようなパラメーター持って生まれた人でも、努力で立派に成功した人はいっぱいいるよ
子供の頃、病院に行くお金も無かった野口英世は日本を代表する研究医になった
大人になってから努力でのしあがった人もいる。ダンボール工場勤めだった菅義偉は努力で首相まで成り上がったじゃないか >>48
それは働いてないからワーキングプアじゃないね あっさいヤツだなぁ
もうちょっと努力して深い事言える人間になろうな >>59
君、ずいぶんムキになってるね
本当に幸せだったらそんなに噛みつくのかな。本当はこうなりたいってのが心の中にあるんじゃないのかな。 >>63
お前だろ?生活保護みーっけ!ってな感じでロックオンすんなって >>1は煽る対象を低年収なのに「不満や文句を言う奴」
に限定しないからID:68IqiQIjHみたいな奴に噛みつかれるんだと思う >>41
お前は低学歴か?
東大卒は毎年10%以上が無職だぞ 俺はワーキングプアと話がしたかった
ちゃんと働いてるのに普通以下の生活になる人たちってなんで努力しないの?って
そういう話がしたかった
生活保護受給者は、それぞれ事情がおありになるんだろうから馬鹿にするつもりもないし
議論の対象ではないって言ったのにしつこく噛みついてくるからさ。
何か言いたいことあるんだろうと思って話振ってあげただけ >>70
>>71
まともな知能指数してたら東大卒無職が大量発生していることは知っているバズだが
データも出てるしな 努力自体才能だからな
だから例えば大学受験でもめっちゃ努力してニッコマ
下手したらニッコマにすら入れないやつもざらにいる
更に社会で稼ぐには勉学だけが手段じゃない
俺なら何故より良い場所や就職先を探さないかと言う問いに変えるな
社会は結果が全てその過程のプロセス日本で言う努力なんて何の意味もない
究極努力なんていらない運や出自だけで良い 年収は低いが楽だし今の生活に満足って奴からしたら
こういうスレ立てる奴はマウント取りの煽り野郎にしか映らんよ… 努力すら必要ないと俺は思ってるよ
年収220万から転職しただけで570万になったし >>68
>>72
すまん無職の話はしてないが
ワーキングプアの話だ >>75
これな
ガチャも大事
そのガチャを回す回数は必要になるがな >>75
それは努力だと思います
今まで業務経験とスキルを積んで、よりよい待遇の会社に転職したってことやん
転職ってすごく勇気のいることだと思いますし誰でもできることじゃない >>76
ワープアが何を指してるか知らんが稼げてない人とは定義したらもっと増えるぞ 給料低いと文句言うだけで転職とか行動に移さないやつとかそりゃあ低くて当然だわ
国が悪いとか文句言うのもお門違いだし >>73
努力にもいろんな種類あるじゃん、金稼ぐためにはいろんな努力があるわけだから「努力」って書いた
勉学も、より良い就職先探しも努力
スキル磨くのも、資格取るのも、コミュニケーション能力身につけるのも努力。 >>82
陰キャは正規難しいかもね
けど選ばなきゃ工場とか非正規とかたくさんあるよ てかガチでワーキングプアはハロワいけよ
今までのスキル活かして18万超える求人は、探せばいっぱいあるんだぞ >>80
ワーキングプア[読み]わーきんぐぷあ
「ワーキングプア」とは、正社員やフルタイムで働いているにも関わらず、生活保護の水準以下しか収入が得られない、就労者の社会層のことをいい、日本語では「働く貧困層」と呼ばれています。 金はあって困らないが積極的にそこを取りに行くまで欲しいとは思っていない
しかし結果的にはワーキングプアという枠になる
そういう層は多い
弱いものから搾取する資本主義経済だから >>60
他人を棚にあげるのは
どうかとおもうけど、、
あなた自身がその立場で上がれたなら
説得力あると思う まじこの有効求人倍率で年収200万とかで働いてる奴は今まさに努力が足りてない こいう話題で努力してもだめな人もいるっていうやついるけど方向性が間違ってたら努力しても無意味
極端に言えば将棋うまくなりたいのに野球の練習を人一倍しても意味ない >>85
陰キャとか関係ないから
そういうこと言ってるの学生やニートだけだよ >>91
俺は中流層生まれで同じくらいの微妙なサラリーマンになった >>93
例えが例えになってない
馬鹿が無理に物事を語ろうとするな >>95
恵まれてるなぁ
そんなんじゃ底辺はなんで?っての
理解出来ないと思う
想像と現実は違う ナヴァルラヴィカントは言いました
努力は過大評価されている。 判断は過小評価されている。 どれだけ努力するかは、現代経済ではあまり意味を持たなくなっている、と >>94
関係あるぞ
陰はコミュ力が異常に低いからな >>94
いや普通に陰の新卒とか要らんけどお前こそ学生では >>99
関係ない
そもそもコミュ力なんてものは面接では測定できない >>100
これこれ
これが就活知らないキッズorニート >>101
完璧にはね
だからコミュ力良さそうなやつから取るよ そもそもまともに頭の回る人は陰キャとか定義不明の言葉を使わないから そもそもまともに頭の回る人は陰キャとか定義不明の言葉を使わないから >>102
もしかして陰キャさん?
ネットで必死になっても現実は変わらんよ >>103
それは誤り
面接では何も測定できない
>>106
いやお前が陰キャだから
いくら大暴れしても正しい論理は覆らない >>104
5chでそんな事言って恥ずかしくないの?
陰は実際社会から煙たがれてるよこれは紛れもない事実 低レベルな煽り合い
暗い上にまともに受け答えもできない人間と
その逆がいたら後者を採用すんの当たり前だろ まあ陽か陰なら
圧倒的に陽の方取るよね普通に
コミュニケーション取れるか調べる為に面接をするんだし
ID:gdPBn/S50の言っている意味も必死な意味もわからない 面接で全てがわからないのも事実だが
20〜30分程度の何聴かれるか大体予想つく面接すら明瞭に回答できない人は流石に仕事できないと思います
仕事は準備が大切だからね エタヒニンみたいな概念を必要する人間ってのは
一体どんな生活基盤で生きてるんだ? >>110
中卒の俺でも手取り30行くのに
高卒以上ってどんな仕事してるの?? 陽か陰か調べる為にわざわざ面接するんやろ
知識だけならペーパーテストだけで良い >>118
>>120
知恵遅れ陰キャたちは働いたことないの? ID:gdPBn/S50陰キャが暴れるスレになりました >>123
知恵遅れがID変えて無職をバレないようにするスレッド 陽か陰なら陰の方が採用されるに決まってるじゃん常識を否定してどうすんの? 陰とか陽とかfラン大学生かな?
そんなの社会人どっちでもええよ いつまで努力しないと成果が手に入らないと信じ続けるんだ?
努力しなくても情熱を追いかければ必要な成果は手に入る
まあ信じる信じないは自由だけど 社会人だけど陰は仕事できんやろ
コミュ力は社会人必須だぞ でも震災孤児のふたりに1人は大学行ってないらしい
そういう悲しい過去があることもある😭 >>128
陰のほうが採用されるに決まってるんじゃなかったのかよ >>129
日本の大学進学率はいうて50%くらいだったと思うけど まあ日曜日のこんな時間に掲示板で楽しんでるのは陰キャやな皆 努力してないけど淡々と仕事してたら年収1000万円になった >>1
ニッポンジュソ犯罪(ホンゾイ)
シュウダンストーカー(いえのなかの シュウダントウサツ、ツケマワシ マトワリツキ)ホンゾイ
シュウイの ものが トウカする ジジツフコクチ犯罪(ホンゾイ)
ノウキノウの デンパの ジジツフコクチ犯罪(ホンゾイ)
為替(あかそわろ)のヒミツにドウキ犯罪(ホンゾイ)
為替(あかそわろ)ソウサ犯罪(ホンゾイ)
フセイフゴウカク犯罪(ホンゾイ)
はん ロンパ。 金とかどうでもいいです
健康が欲しい
そんだけ
まあ健康なやつには俺の苦悩なんてわからんのだろうな >>95
偉そうに言って微妙なサラリーマンなのは笑う
努力せんかったんか
あー、ゴミだから微妙な存在になったのか >>78
いや、全く違う業種に未経験として転職したら上のポジションがいないからという理由の運のみで昇格してこの年収
そこからちょっとだけ仕事頑張れるようになってまた昇格して今は650万くらい ちなみに年収220万の時より650万の今のほうが仕事楽で休みも多い
給料低いとか仕事がきつい人はマジで転職したほうがいい お金に直結する努力のみが努力になると文化も衰え風雅も解せないようなつまらん国になっちまうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています