なんでゴブリンの巣って洞窟なん←これww

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:54:55.288

お姫様とゴブリンや
指輪物語も知らないって事？？？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:55:24.921

は？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:55:35.670

どこでもいいわ別に

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:55:54.897

>>1
その2つだとなんで洞窟なん？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:56:10.639

おひめさまとゴブリンの物語のゴブリン

ジョージ・マクドナルド作のおひめさまとゴブリンの物語は、子供時代のトールキンも読んでおり、後の指輪物語にも影響を与えたとされる。厳密には、「足の描写」や「歌」に関し、後者は(Ｇ・マクドナルドの「柔らかい脚」で「歌が嫌い」なゴブリン像はとても考えられんとして)オリジナルを入れている。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:56:32.297

この童話の中でゴブリンは、かつては地上に住んでいたが、何らかの理由で地下に潜り、そこで暮らすようになった。
太陽の光を浴びなかったため、外見は醜くなったが、頭は周り、腕っ節も強く、お城の兵士とも互角に戦う事が出来る。
ただし、下半身が貧弱で、足を踏まれると子供でも撃退されてしまう。

自分たちを地下に追いやった王国の血筋を恨んでおり、物語の主人公であるお姫様アイリーンは、ゴブリンの脅威から逃れるために、父王から軟禁状態にされていた。

地上の人間に嫌がらせすることを生きがいとしており、長い穴を掘って城の地下から侵入しようとしたり、自分たちの住処に近づきつつある坑夫たちに対して、地下の水脈を使って溺れ死にさせる作戦を立てたりしていた。
最終的には、勇敢なカーディー少年の機転により、自分たちの地下の王国が水没する羽目になり、ほぼ全滅した。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:56:45.373

>>5
いきなり解説コピペ張り出してワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:56:49.116

『指輪物語』でのオークとゴブリン

ファンタジー物の原点とされる『指輪物語』にもゴブリンは登場するが、元々の『指輪物語』の前身である児童向け小説『ホビットの冒険』の中で描かれていた物が「ゴブリン」であった。しかしその後、ファンタジー小説『指輪物語』が発表された時には、前作の『ホビットの冒険』でゴブリンと表記されていた種族は「オーク（Orc）」と変更された。この改変は作者のトールキンが『指輪物語』を一般向け小説に格上げする目的で、意識的に童話や昔話で使われる「ゴブリン（Goblin）」と言う表記を避け、前作の“児童向け”というイメージを払拭するためであったと言われている。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:57:05.471

ただしゴブリンと言う呼び名自体は残っており、いわゆる作中での「生物学的な種族名を“オーク”」と表記し、主にエルフと人間族が「オーク」と呼ぶ。一方、ホビットたちは主として「ゴブリン」と言う言い方をし、当のゴブリン？たちは自分たちの事を「ウルク」と称する。前述の「ウルク・ハイ」は、彼らの言葉で「自分たちより優れた存在」と言う意味である。

警備員[Lv.14(前17)][苗] · 2024/04/14(日) 19:57:26.876

>>6
何の説明にもないってないのにドヤ顔で貼っててワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:57:33.287

オークとは、J・R・R・トールキン作品に登場するゴブリンたちの名称である

オークは、中つ国という架空世界にあるとされる幾つかの言語で異なる名称がつけられており、そのひとつが「ウルク」である（§架空言語名参照）。作中、改良種とも人間との交配種ともいわれるのがウルク＝ハイである

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:57:55.662

おおよそ洞窟で合ってるじゃねえか

**死姉ちゃん** ◆Dluid9NitI · 2024/04/14(日) 19:58:05.755

ダンセイニしか読んだことない😔

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:58:11.354

>>10
種族としての
ゴブリンやオークのルーツはこの作品だから
そんな事も知らないんだなって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:58:35.577

種族としてのオークはトールキンの創作である。
orcという単語は古英語に由来しており、ラテン語のOrcus（冥界の神）を語源として「怪物、死霊、悪魔、地獄」といった不吉なものを漠然と意味する語であった。これをトールキンが「悪の尖兵である悪鬼的な種族」の名として使用したことで、後発のファンタジー作品においてもオークという種族が登場することが定番になった。

後発の作品ではオークは豚顔とされていることも多いが、トールキンのオークはそうではない。またトールキンにおいてゴブリンはオークの別名（英語訳）だが、後発の作品では別々の種族として登場することも多い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:58:59.508

半オーク†

↑
概要†
カテゴリー種族
スペル half-orcs
その他の呼び名オーク人間(orc-men)、ゴブリン人間(goblin-men)

『Morgoth's Ring』での記述†

オークに関する草稿の一つによると、かつてモルゴスの支配下にあった人間はオーク並みの存在に堕落し、オークと番って子を成した。そのことを知ったサルマンはオークと人間を交配させ、大きく狡猾な人間オーク(Men-orcs)と不実で下劣なオーク人間(Orc-men)を生み出したという。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:59:25.437

ホブゴブリン

この用語はホビットに一度しか現れない。トールキンがホビットを書いた時点で後者の名前を作成していなかったため、「この用語はおそらく、しかし疑わしいことに、ウルクとして知られる大きな兵士のオークを指す」と推測されている[3]。

1971年のロジャー・ランセリン・グリーンへの手紙の中で、トールキンは「ホブゴブリンが「より大きな種類」であるという声明は、（妖精の方の）元の真実の逆である」とコメントした
reply

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 19:59:46.625

ウルク＝ハイ
概要
『指輪物語』に登場する亜人種。
冥王サウロンによって強化されたオークで、その名は“モルドール”の言葉で、体の大きなオークという意味があり、その名の通りオークよりも巨大で強靭な体付きで、人間ほどの大きさをしているとされ、力も強く、日光に耐性があるのが最大の特徴。

なおサウロンがどのようにしてウルクハイを生み出したのかは不明だが、忌むべき方法を用いたのではないのかと推測されており、エント族の最長老である木の鬚などは、太陽の光に影響を受けない彼らをサルマンによって堕落させられた人間、もしくは妖術で人とオークを掛け合せて生み出されたのではないかと推測していた。

なお半オークとの関係は不明だが、両者を同一の存在として扱っていると思しき部分もある。

また新紀元社から出版されている健部伸明編『幻獣大全』によれば、オークを品種改良した最高種こそがウルクで、それと人間を交配させて生み出された存在がウクルハイだとしており、また同書によれば、同様の手法で便宜上（略）

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:00:13.392

習性
知識や進歩に関しても、本来はエルフや人間などと同等だが憎悪や嫉妬、絶望に苛まれるがゆえに建設的な連携を取りにくいだけで、『ホビットの冒険』でのゴブリンは「人を痛める道具」について、「進歩(と呼ばれていますが)」させていると描かれる。

オークは「馬や子馬、ロバなど何でも食べる」と説明されるが、食事に関してはそれなりにこだわりがあるらしく、『ホビットの冒険』では首領の大ゴブリンが「わざわざ地底湖に魚を取りに行かせることがあった」という説明がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:00:37.753

オークはエルフより創造され、あるいは進化し[33]、苦痛、憎悪が影響し、美しかった白肌は不気味な灰色になり、鉤爪が生え、醜い姿となった。また長い間、苦痛にさらされていたせいか背丈が低くなっていて、日光を嫌う。総じて知能も高く愚かではないが、鈍感で下劣な生物として描写されている。かれらは言語をくずして使い、手先が器用で、歯車や機械に興味を持ち、やっとこやつるはしや斧などの他「大量の人間を一度に抹殺する機械(山本史郎訳)」以外は何も生み出さず、破壊するだけの存在である。ただ繁殖力が非常に高く、『ホビットの冒険』終盤の五軍の戦いで一度絶滅しかけたものの立ち直っている。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:00:45.398

たぶんその質問した人は元ネタがどうこうって話聞きたかったわけじゃないと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:01:03.248

オークはエルフより創造され、あるいは進化し[33]、苦痛、憎悪が影響し、美しかった白肌は不気味な灰色になり、鉤爪が生え、醜い姿となった。また長い間、苦痛にさらされていたせいか背丈が低くなっていて、日光を嫌う。総じて知能も高く愚かではないが、鈍感で下劣な生物として描写されている。かれらは言語をくずして使い、手先が器用で、歯車や機械に興味を持ち、やっとこやつるはしや斧などの他「大量の人間を一度に抹殺する機械(山本史郎訳)」以外は何も生み出さず、破壊するだけの存在である。ただ繁殖力が非常に高く、『ホビットの冒険』終盤の五軍の戦いで一度絶滅しかけたものの立ち直っている。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:02:52.578

レッドキャップって上位ゴブリンいろんな作品でみるけどあれも元ネタあるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:04:55.816

ゴブリンは言葉としてはともかく、種族としての成立自体はそこまで古いほうではない。
それでも暗がりに潜み人を襲うゴブリンたちには、かなり初期のころから性的なイメージもついて回った。 19世紀の児童文学「ゴブリン・マーケット」では、ゴブリンからもらった果実の魔力に侵された妹を救おうとした姉に対し、
集団で襲いかかり服を破きひっかき傷をつけたあげく白い果汁をぶちまけるという
隠喩というにはかなりあからさまな描写がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:05:35.632

RPGゴブリンのルーツが
指輪物語のオークって事すら知らないのいるよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:06:00.623

RPGゴブリンのルーツが
指輪物語のオークって事すら知らないのいるよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:07:45.117

>>23
ある
ちなみにゴブリンとは別種族なのに上位クラス扱いされる不思議

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:08:29.098

エルフガー
ドワーフガー
オークガー
ゴブリンガー

いや種族せっていのベース作った指輪物語くらい読めよw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:11:06.294

種族的なゴブリンって悪の妖精小人としての
ドワーフの要素を受け継いでるからな

地下で隠れ生きてきた範囲した人間の末裔
↓
陽の日に耐性がない
エルフを基に紛い物の失敗作の劣化コピー

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:13:36.150

>>24
妖精自体は女等を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったしそれは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない、用は向こうの西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所だ
>>28
種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定やら繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:15:26.053

>>28
5ちゃんで聞くより原典読んだ方が早いよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:16:56.239

ゴブリンとか魔物たちって乞食老人から着想を得たんだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:19:59.939

なんで5ちゃんで聞くんだ？
適当なニワカ知識を広めたいのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:22:15.323

>>13
昔個人がやってるダンセイニの用語集サイトあったのにいつの間にか無くなってしまった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/04/14(日) 20:30:36.336

>>1
巣で死ね