重力の発生源ってなに?
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例えば地球の重力は地球の中心に向かって発生してるけど中心には何があるの? 時空の歪みは元に戻ろうとするけど時空の歪みAとBを近付けると元に戻ろうとする力がいい感じに絡み合って互いに引き寄せる動きになる
引力 >>5
別に必ず中心とは限らん
質量があれば必ず重力は発生してる
どんなに小さくても
逆に、質量がなければ重力は発生しない
そして「中心」というのは点なので
大きさがない、体積がない、つまり質量もない
だから中心点には重力はない
じゃあなんで中心に向かって重力が働くのかっつーと
地球が球だから
球を構成する全ての粒子が作る重力の
方向を合成すると中心になるってだけ 地球をスイカ半分に切るみたいに真っ二つにし、半分はどっか消えたとします
するとどうなるかわかるか?
俺もわからん A→←B
これが引力で
A→←A→←B→←B
みたいに増えてって勝手に中心になるってワケだ 単純に全ての物質の状態を計算することなんて人間には不可能に近いから力を合成すると大体地球の中心点らへんでつり合うよねってだけ
つまり地球の中心ってのは見かけ上の質点であって存在するわけじゃない これが
A→←A→←B→←B→←B→←B
みたいになると
A→←A→←A→←B→←B→←B
になってバランスが取れるというわけだ
合ってるよな? >>70
これは分かるけど
>>72
これはちょっと分かんない >>25
粒子はどれも同じ大きさだと考えれば
図のように綺麗にくっついていく
で、この粒子の大きさは
地球の大きさよりもはるかに小さいから
だいたい均一な形、つまり
とはいえ、表面がデコボコしたり
全体的に歪んだりくらいはする
それが海や山だったり
地球が楕球だったりすること
>>74
AとBの境目が中心だとして、外からBの方に物質が追加されると中心がズレるという表現 ○○○○○○○○○
↑この状態に磁石を並べるよりも
○○○
○○○
○○○
↑この状態に並べるほうが全体の磁力のバランスが良くなって安定するのはわかるよね
中心にある磁石が強いわけではないけど中心に寄っていく
ちっちゃい磁石を沢山かごに入れてガシャガシャ振り回すと人の力で並べなくても歪な形ではなく丸くなる 磁石だと反発があるからやや不適切か
二次元で並べる例は問題ないけど >>79
反発しない磁石と考えれば理解できる
引力を磁力と置き換えてるだけでしょ? >>81
俺は賢くなったぞ
空間が歪むから物質が集まるんじゃなくて物質が集まるから空間が歪むんだ >>83
逆だ
集まらなくても、どんなに小さな粒子でも
質量があれば時空は歪む
その歪みの結果、粒子が集まっていくと
歪みが加算されて大きくなり
より、他のものの動きを変化させ引きつけていくんだ >>84
均等に粒子が分布してれば歪みも均等だけど揺らぎとかいう謎の現象で粒子のムラが出来て引力のバランスを保とうとすると同時に空間も歪んでくんだろ?
空間が歪むのは質量があるからで、大きく歪むのは大きな質量があるから
大きな質量に変化した元々の要因は引力だから質量の発生→空間の歪みの順じゃないの? >>88
違う
重力=時空の歪み
まず重力の前に、力とはなんなのかを
正しく理解した方がいい
なんでりんごは落ちるのに
次は落ちてこないのか、って考えよう >>89
誤字った
誤:次は落ちてこない
正:月は落ちてこない んん?歪みの方が先だと引力なんていらんかったんやって事にならんか? >>92
ニュートン時代から重力だと思っていたものの正体は
時空の歪みだった、って見つけたのが
アインシュタインおじさんだった > 均等に粒子が分布してれば歪みも均等だけど揺らぎとかいう謎の現象で粒子のムラが出来て引力のバランスを保とうとすると同時に空間も歪んでくんだろ?
歪みも均等の意味がよくわからない
バランスを保とうとしようがしまいが粒子一個単位から時空の歪みは発生してる
> 空間が歪むのは質量があるからで、大きく歪むのは大きな質量があるから
合ってる
> 大きな質量に変化した元々の要因は引力だから質量の発生→空間の歪みの順じゃないの?
引力とは時空の歪みのことだけど質量があるから時空が歪むの順番は多分合ってる 地球の核って太陽と同じなんや
太陽系の惑星は徐々に太陽に吸い込まれていってる
いずれ全部合体する
太陽は他の惑星の残骸に覆い隠され超巨大な惑星になる >>95
それは知っとる重力が時空の歪みであると考えられてる事も知っとる
じゃあ歪みが先にあったって考えると中心は絶対的なものになるんじゃないの?
だって歪みを中心に物質が落ち込んでくるんでしょ?
でもここで教えられたのは中心はバランスが取れてるだけの虚実のものじゃん?
物があって初めて時空が歪むから、仮に歪みというものがなくても引力で物質は引き合うじゃん?
でも歪みは物質がないと出来ないから、物質の集まりの方が先にくるんじゃないの? >>97
ありえねぇだろ馬鹿
太陽を覆い尽くす程の質量があるもんは太陽系に存在してない >>94
わかってんじゃん
てことは物体(質量)の速度を変える(加速する)のが力
F = ma
もわかるだろ
つまり、物体の進む方向を変えるのも力
ということは
時空の歪みにより星や光などの進行方向が変わるのも
力ってことになる
その力を俺らは重力と呼んでいる 地球って公転してるならその時の輪の内側と外側で重力って変わってたりする? > 仮に歪みというものがなくても引力で物質は引き合うじゃん?
ここよく分からない >>98
あんまり中心にとらわれなくていいと思う
物体を細かく砕いていくと
最終的に素粒子になるのは知ってるでしょ
その素粒子にも質量はある
だからその質量が時空を歪めて
その歪みで他の素粒子が寄ってくる
自分も他の素粒子による歪みで寄っていく
つまり引き合っていき、いずれくっつく
二つの素粒子がくっつくと、二つ分の歪みになる
三つの素粒子がくっつくと、三つ分の歪みになる
:
無数にくっつくと大きな塊になるけど
塊なら(質量的な)中心点みたいなものはあるよね
塊で考えると大きさを計算しなきゃならんから面倒
なので中心点を質点と呼んで、点として計算した方が
わかりやすいよね、ってだけ >>103
重力で空間が歪むから物質が引き合うんじゃなくて歪みがなくても物質は引き合う、引力があるから
だから重力と引力は別物ってことでしょ? ちきうってビッグバンの初手の力だけで何億年も太陽グルグルしとんの? >>106
もう時空の歪み=引力ってことでいいよ
歪みが無かったら引力も無い
引力なんて力はないんだ 俺は重力もよくわかってないけど
質量があるところだけじゃなくて、更に重力波ってので歪みが伝搬していったりするんだろ? >>109
歪みは質量が時空に与える影響で重力と呼ばれるもので
引力は物質同士が引き合う力の事でしょ?
全くの別物じゃん?
そもそも物質同士が引き合うなんて事はないのか?
重力でそう見えてるだけで本当にないのか? 0が+と−に分かれてそれが引き合って元の0になる力が引力なんだって
ビッグバンから今に至るまでに多くの素粒子はゼロになったから星と星の隙間のような何も無い空間が存在している
今残ってる星はなんか上手いこと+と−がくっつかない程度にバランスが取れてしまったものなんだよ
電子と陽子がくっつけば中性子になってそれが更にくっついってブラックホールになるのになんか良いバランスで残ってしまっている
でもやっぱり最終的には0になろうとする力が働いているそれが引力 >>111
違う
力ってのは速度(向き)を変える物
時空の歪みが
星や光の進む向きを変えている
つまり時空の歪み=重力 >>113
時空の歪み=重力って俺も言ってるじゃん😡 >>114
すまん
じゃあ引力って言葉の使い方が間違ってる
単にものを引っ張る力を引力って言う
たとえば俺が>>1に紐をつけて引っ張ったら
それも引力
物体同士が引き合う引力はどこからくるのか?
それは物体の持つ重力でした
重力ってなんなんだろう?
質量の作る空間の歪みでした
って感じ >>111
引力と言われるような現象の原因は空間が歪むことによって互いに穴に落ちるように2つの質量が寄り合う現象のことだったってこと
質量が引き合うって現象を発生させてるのは歪み
それを引力と呼んでるだけ >>115
4つの力のうちでは一番、桁違いに弱い
ただ負の重力がないので
我々の目に見える(感じる)重力はすげー強い >>116
ホントにぃ?ホントに引力ない?
重力と引力は物質に似たような動きを与えるから引力無いように見えてホントは両方存在するとかない? ビッグバンに近いのはこういう現象
安定している物が(このgifの場合は水分を多く含んだシリコン)それがあるきっかけで分解される(水蒸気や色んなイオンに分解されてプラズマの状態になる)その状態は不安定だから元に戻る
その元に戻る力が宇宙の場合引力として働いている
https://i.imgur.com/aAISeAp.gif このgifで光る所あるでしょ?
これが宇宙で言ったら太陽などの恒星の部分
バラバラに分解されたあとに元に戻る時にエネルギーを放出する核融合に当たる >>110
ちょと違う
重力を伝播しているのは空間、つまり宇宙そのもの
波ってのは大雑把に言えば
何かが大小すること
重力とは時空の歪みで
発生源から遠くなるほど小さくなる
そして重力の発生源が動くとその歪みも一緒に動く
つーことは離れたある地点で観測出来る歪み具合は
発生源が近づいたなら大きく
遠ざかったなら小さくなる
これを波ととらえて
重力のつくる時空の歪みの波=重力波と呼んでる >>119
ない
もしそれがあったら
現在観測できている世界と計算が合わない >>121
分解されたものってのは元に戻る力があるんだよ
例えば水にエネルギーを与えていったら水蒸気になるでしょ?
それはエネルギーが高い状態なら水蒸気として居られるんだけど冷めたら安定した液体の水になる
水の熱エネルギーを下げていったら水蒸気は水になって氷になるでしょ?氷よりも先にあるのが0ってこと
例えば宇宙空間に恒星程の水を用意したら核融合していって鉄なんかが産まれる YouTubeで野村泰紀先生っていう
カリフォルニア大バークレー校の教授が
>>1の好奇心に100%マッチする解説してくれてる
ニュートン力学からマルチバースまで
めっちゃ早口で喋ってくれて
すんげーためになるからおすすめ
せっかく明日は日曜だし
ゆっくり見てくれ スレタイの「重力の発生源はなに?」に簡易的に答えるとするならビッグバンの後すべての物質がまた0になろうとする力が引力ってこと >>123
じゃあいつかニュースになってた重力波を検知ってのは
観測してる重力の発生源が動いたことを検知してるだけなのか
そんなある点での観測で済みそうな実験規模じゃなさそうだったけどなぁ
よくわからんな >>125
それ見たことあるぞ
でんじろー先生も引力言うとるやんけ!!
まー物質が引き合う力とは言ってないけどさ >>131
お前すごいな
物理ガチ勢っぽいのがいるのによくブッ込めるな >>133
歪みによる作用のことを引力って言ってるのが分かるだろ
つまり歪みが無くても引力はあるって認識は誤り >>134
馬鹿にするのは勝手だけど俺も物理齧っていてこれはノーベル賞取った対称性の破れをわかりやすく説明しているにすぎないんだけど >>135
知らねえよ!引力は物質同士が引き合う力ですぅーを消滅させない社会が間違ってんだよ >>132
空間が歪むってことは
その空間にあるものも一緒に歪んでるわけよ
たとえば>>132は今、地球の重力を感じてる
つまり歪んだ空間にいるわけ
けど、物が歪んで見えることはないでしょ?
なぜなら>>132も、>>132の目に入る光も
何もかも一緒に歪んでるから
つーことは、その歪みが大小したとして
「何ミリ歪んだか物差しで測ろう」って思っても
その物差しも、物差しを見るための光も
一緒に歪んでるしまう
って考えると
まあまあ難しいことだったことがわかるかもしれない >>139
対称性だか対消滅だか知らんがお前のレスは分かりにくいんよ
他の2人は俺のレベルに合わせてくれてんのに >>142
わかりやすいだろ
ビッグバンが起きて0が+と−に分かれて不安定になった
多くは対消滅していったけど上手いことバランスが取れて残ってしまっているのが今ある物質
その残った物質が元の0に戻ろうとしている力が引力なんだよ >>143
それ引力じゃなくね?物質が安定状態に落ち着こうとするのは引力じゃなくね?
ストレンジ物質とごっちゃになってね? >>143
そこは行間を読めというか、汲んでやれってやつよ
>>1は文面では
重力、引力ってなんなの?って聞いてるように見えるけど
実際には
重力と引力の違いがよくわかっていません
間違いを正したい、って言ってんのよ
こういうのって高校とかで教えてて
急に勉強したくなった子の質問でよくあることなんだが
普通にちゃんと勉強きてきた人にはわかりにくいよね… >>144
今この空間が恒常的ならな
物質が引き合ってブラックホールになるくらいは理解出来てるんだろ? 三角がつまっています
基本ですよ
学校でならうでしょう? >>145
発生源はビッグバンによって引き起こされた分解で説明つくだろ >>148
いや、それは正しいんだけど
>>1が知りたいのはそこじゃない >>145
重力と引力の違いが良く分かってませんとは思ってないぞ
中心という存在に納得いってなかっただけだ
でも今日解決した まあここで語ってるやつも何も理解してないんだけどな >>149
まさにそれだと俺は思うんだけど
引力と重力の辞書的な言葉の意味を聞いている訳ではないだろ 宇宙の晴れ上がりからずっと質量を与えているヒッグス場ってすげー ビッグバンによって分解された物が引き合って元の名前の無いゼロの状態になるために引き合う力が引力であり重力なんだよ
その名前のないゼロに一番近い物質がブラックホールだよ そこら辺の専門家よりよほど為になる議論をしてるなこのスレは ビッグバンによって分解?
ブラックホールが安定?
何言ってんだこいつ >>155
重力は質量の副産物みたいなもんで物質がゼロになるために発生してるのではないんじゃないの?
全体が大きなひとつの歪みになれば全ての物質が集まってゼロになるからって理屈はなんとなく分かるけどそのために重力引力があるってのは違う気がするが 例えばHCl+NaOH→NaCl+H2Oみたいな中学でも目にする化学式があるだろ?
これはすべて安定物質になるためなんだよ塩酸が石灰石を溶かすのも安定するから
その安定を突き詰めていくとブラックホールになるんだよその先は今まだ名前もないゼロになるんだよビッグバンが起きる前の物にね >>160
俺等が言う質量があるってことが不安定なんだよ
宇宙空間は真空でスカスカだろ?そのスカスカな部分は+と−で消えた部分
上手いこと+と−がバランスがとれてしまって残っているのが今ある物質
その物質は引き合っていつかブラックホールになって更にその先になって消えて元のゼロになる
俺らにはそれが時間がかかって長く感じるがこのgifのような刹那で生きたり死んだりしてるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています