北陸新幹線が永遠に全線開通できない真の理由を教えてやるわ
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https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/600wm/img_e3055e01621b21e3b232141ec8dab56d95120.jpg
北陸新幹線は来月、福井県の敦賀に延伸開業する
問題はその先の区間で着工のめどが立っていないこと。「米原ルート」で東海道新幹線につなげればいいのに、政府自民党はなぜか小浜まで西進し、直下に山岳地帯や京都の地下をトンネルで突っ切る「京都ルート」を選定したため、実現のめどが立たなくなっている
ハッキリ言えば最初から米原ルートだったら今回の敦賀延伸時に全線開通で来ていた。けどなんで米原ルートじゃダメなのか。その本当の理由を教えてやる
「西日本人の東日本コンプレックス」が原因なのだ 先ず東日本と西日本の境目はどこか
「関ヶ原」である。つまりそこから東の中部地方+関東地方+東北地方+北海道が東日本だ
北陸地域は中部地方の日本海側を差す地域区分であるから福井県が東日本の最果てとなる
気象庁など国の区分も東日本をこの分断線で定義していることが多く、カールを売っている県も滋賀県以西でこの区分だ
https://pbs.twimg.com/media/GFaw10ya8AAnC7t?format=png&name=large
まずこれをみなさんは理解してほしい >>2
北陸新幹線は積雪対応の設計なので止まらないよ
東海道新幹線が止まりやすいのは積雪対応じゃないから。1964年開業と最古なのでそこまで技術がなかったのと、沿線の大多数が太平洋側だから配慮が必要なかったの >>4
大雨で止まるのは線路の問題だからかわらんし
大雪でも北陸新幹線の車両だけ走らせるために東海道新幹線全部避けとくの無理だろ 問題は西日本人の意識だ
正規の区分で北陸は東日本であっても、西日本人にとって北陸は「関西の奥座敷」のような存在なのだ
地続きで隣接し、雪国で、多くの労働力を大阪方面に供給したり、食の宝庫のような土地。関東人にとっての東北地方のようなものだった
歴史的に北前船の時代からのつながりがあるため、関西人の脳内には「北陸はこっちのもの」という認識がある
ところがこの認識を年々切り崩したのが、北陸新幹線という魔のインフラだった 畳がいじさ、いい加減スレタイに@畳とか付けてくれんか？
NGにぶちこみたいからさ >5
敦賀〜米原って東海道新幹線だったの？
バカは引っ込んでろよ まあでも通ってないところに通した方がみんなハッピーじゃん >>10
実は深刻なのは「東日本と西日本の対立」が浮き彫りになることなのよ >>8
大雪より関ヶ原で運行不能になったら米原以西の上り線も止まるだろ
米原手前で東海道新幹線の車両が渋滞し北陸新幹線の車両が敦賀方面へいけなくなる
そういうことを言いたいんだろなんでわからん 北陸新幹線沿線の自治体が米原ルートだと新大阪まで行くのに米原で乗り換えが発生するのが気に入らない
JRは米原ルートだと直通運転はしない予定 敦賀から新幹線になっても時間は20分しか短縮されず、運賃は1000円上がって、乗り換えの手間も増える
誰も得していない >>3
嘘つくのやめてもらっていいですか
本来の関西関東の区分は箱根だよ こいつ、ホントに人の話聞かないよな
そのくせ知識は思い込み強すぎて入ってこないし https://pbs.twimg.com/media/GGIjTuTa0AAerfO.jpg
2015年の北陸新幹線の金沢開業以前、関西から北陸方面の特急サンダーバードの終着駅は、富山だった
だが新幹線と重複するので金沢止まりになった。北陸と関西は遠のきはじめたのだ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28084640T10C18A3LKA000/
この結果何が起きたかというと富山や金沢の若い人材の関東流出だった
これまで関東は、特急はくたか+上越新幹線という乗り換え込みで所要時間も相当遠いもので、現実的な「行き先」ではなかった。北陸人自身がサンダバ一本の関西の方が身近に感じていた
だが高速運転の新幹線で1本でタイパで東京が大阪に勝つようになった。富山に関しては、わざわざ大阪に行くためには金沢でサンダバに乗り換える手間が発生した。かつてのはくたか時代の関東が遠いように「直通できない＝遠い存在」として北陸離れが起きた
暫定終点の金沢では、東京の観光客が大勢やって来る「金沢バブル」が起きた
これまでは鉄道乗り継ぎは遠く飛行機を使うにも小松空港のアクセス環境がひどく縁が遠かった金沢が、3時間で行ける週末旅行先として人気になったのだ
金沢の地元関係者の間では「金沢駅の勝手口が表玄関になる」と言われたんだ
関東方面という需要の少ない移動がメインになり、対関西方面が逆に裏口になってしまった 北は雪で全部埋まる事をあんま考えてなかったからじゃないの とはいえ、北陸地域の最大都市である「金沢」までサンダバで一本で行けるのでまだ辛うじて許容は出来ていた
ところがこれが敦賀延伸になると、金沢はおろか関西からすぐとなり県の県庁所在地である福井市でさえ「1回乗り換え」が必要になる
すると何が起きるかというと、大学・就職で福井県民さえ関東に行くようになるということ。福井には羽田便のあるまともな空港がなかったので、今まで一切合切東京は眼中になかったがこれが一気に変わることほど恐ろしいものはない
金沢は「時間はかかっても1本で行ける」地の利を完全に失い、北陸最大都市と関西が分断されてしまうのだ でも北陸新幹線なのに滋賀の方に行ったら普通に福井が可哀想じゃん
金沢市民ってほんと自分のことしか考えてないよな >>20
いい質問だ
答えは「敦賀駅で分離」になる
https://news.ntv.co.jp/gimage/n24/articles/47dca01511f24113a585d4d361001280/79d51583-0b93-477d-bab6-f661fae9c0fc.jpg
この敦賀駅がボトルネックで、平地の乏しい山岳地帯の若狭地区においてトンネルを抜けたすぐ先に駅がある関係で、北陸新幹線の高架のレベルが高く
地上にある特急ホームとの乗り換えが垂直移動が必要になる。高層ビルのような駅構造なのだ
この乗り換えは検証すると3分以上かかるという
https://www.youtube.com/watch?v=24r7UgYLzaY
むろん、これはただ歩いただけの話なので、スーツケースやキャリーバックをもって行き先もわからない大量の旅行者が
一気に列車から吐き出されウロウロしまくる実際の状況では、5分以上かかったり乗り遅れも頻発するだろう
これが嫌になって関西人が自ら北陸への移動を敬遠する動きにさえなりかねない >>24
この乗り換え駄目なら新大阪とかヤベえだろwwwww 金沢市民の友達が「富山市と合併して金沢市を政令市に！」とか言ってたなあ
「富山市か越中市にするよ？」って言ったら顔真っ赤にしてたわ
なんで金沢市として存続できると思ってんだ >>20
大阪敦賀で細々と残る
しらさぎも同様だが接続がかなりクソになる
それに関しては今も同じだし
こないだしらさぎで金沢行ったら乗り換えに30分待ちだぞ
あれなら所要時間だけ見たら在来線時代と変わらんし乗り換えあるだけ不便 強風でも雨でも雪でもしょっちゅう止まる米原もどうかと思うけど結局のところ全然話がついてない それでもまだまだ「敦賀だから許容できた」面もある
福井県には県都の福井市がある嶺北地区と、敦賀のある若狭地区の2つがある
この2地域で文化も異なる、方言のアクセントや気質も異なる。若狭は滋賀県や京都府に面していることもあり、より関西の影響が強い
食い物のダシとかも嶺北は東日本式、若狭は完全なる関西＝西日本だ
大阪方面の新快速の始発駅も、ここ敦賀なのだ
だがこの先が米原に引っ張られたら、その先は名古屋である
これって関西人にとって相当トラウマに近いことだ。「嶺北さえ、東日本に引っ張られてそっち側に染まる」ということだから >>17
真面目な話をすると
東日本人にとっては「箱根を越えれば西日本」という感覚がある
同時に西日本人には「北陸は西日本」という感覚もあるのよ
どっちも間違いなんだ じつは米原ルートは正式な北陸新幹線ではない
戦後昭和の整備新幹線計画の路線網の中で敦賀から米原経由で名古屋まで走らせるものは「北陸・中京新幹線」という別路線としてあったんだわ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20170718/20170718003100.jpg
そして今建設中のリニア（これも水問題でどうなるか分からないもめ方をしているとはいえ）が、終点は名古屋というプランだ
5年後か、10年後かはしらないが、リニアが開業した時、その終点は新大阪ではなく名古屋なのだ
つまりだ。米原ルートで北陸新幹線が開業すれば、２つの新たな高速鉄道の終点が名古屋になってしまうんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
