結局いじめを無くす為には一人一人が「いじめられないような人間」になるしかないんだよな
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そういう意味では「いじめはいじめられる方に原因がある」って言葉は真実だも思う 詭弁だね。集団があると必ずヒエラルキーが発生するからどうやってもいじめられるやつが出る
それをいじめられるやつが悪いと言うのは詭弁以外の何物でもない いじめられないように体を鍛えたら自信がついて人をいじめるようになったりもする 結局コミュ力だよ
コミュニケーション能力の低い陰キャチー牛は集団に混ざれず孤立するからいじめられる
多少なりでも自分の身を置けるコミュニティ作っていじめてくるようなクズどもともそれなりに仲良くしてればいじめられるこたあない 何もしてない奴をいじめるのは論外だが、大抵いじめられてる奴は先に人に嫌がらせをしている いじめって一括りするから可笑しい、不適切な人間関係と暴行、強姦を一緒にするから後者は警察が対応しないといけないが学校側がそれを嫌がるのが問題 犯罪者は消えないが
なんでもいいから人を襲撃するのが楽しみのやつがいれば
だいたい被害者が出る メリケンの全員銃を持って身を守れって論法と一緒だな >>8
前者が原因で後者になる場合の事前ケアを重視して
後者、ただの犯罪行為は即警察沙汰
いじめと呼ぶのは禁止して
いじめと呼んだ指導者を連帯責任にするくらいしないと改善しないわな
暴行障害を見ながらいじめっていって濁すやつは犯罪者 メダカとピラニアを一緒に飼うのが悪い
誰でもごちゃ混ぜにして教室に放り込むのがそもそも間違い 集団の中で劣った存在を排除しようとするのは人間の本能
だから人は無能にならないように努力する >>12
メダカとピラニアに分けたとしても弱いピラニアと弱いメダカがいじめられる事になる
人間ってのは自分より下を探すもんだよ >>13
社会的学力的に劣った、暴力的な連中は
社会的に優れた人間も排除するぞ
ヤンキー学校にお勉強君いれれば確実に潰せるさ どうでも良いけど内心で見下してる相手に虐められたら殺したくなるな
違和感抱えながらごちゃん続けるのやめれば良いんだけど俺が >>10
いじめてくる奴を排除するための力じゃなくて
いじめてくるような奴とも親しくなれる処世術を身に付けろって言いたかったのよ 新宿古着屋ワタナベがいる限り無理ですよ弱者を虐めてる様子を見て強者が新宿古着屋ワタナベを虐めますからダイバクショウ ただの違法な犯罪をいじめと呼んで許す風潮をまず正さないと >>17
全員がその処世術を身につけたとて無作為な誰かが対象になるんだよ >>14
それでも力の差が小さい分かなりマシだろ
強メダカが陰メダカを食ったりはしない >>13
人間に限らず全ての本能だよな
そうして人や動物は群れを発展させてきた
逆に無能を排除しない攻撃性の低い動物は絶滅した >>15
優秀な人がイジメられるのはマンガやドラマの中だけだな
結局現実でイジメられるのは無能ばっかり
まあヤンキー学校にいるガリ勉はガチ無能の発達障害だしね >>21
力の差が小さいだけで根本的な解決にはならない
そして陽キャ組に選ばれた奴はチンカス組全体を蔑むようになる構図も出来上がりカースト状態がより明確になる 無くならないものは無くならないと割り切った上で、どう被害を減らすか考えないといけない 無くならないよ(´・ω・`)
無くすのが正しい姿かどうかもぼくにはわからない >>20
いじめの無い学校や会社や集団が世の中には少なからずある以上その論は通用せんよ
みんながそういった集団にならって円滑なコミュニティを形成すればいじめは無くなる いじめられないような人間の中でも下層の人間がイジメられるんだぞ >>26
だからいじめられてる側の対策だろ
今までいじめてる側の対策しかしてない 高校みたいに成績でクラス分けするのを小中でもやったら多少効果あるかなぁ お前ら夜回り先生のブログ見てみな。こんな所で言い争うより建設的だぞ。 >>24
ねらーが成功者たたきしてるだろ
優秀なやつは反感を買いやすい
出る杭は打たれる >>32
特別進学クラス(一番成績の良いクラス)だったけどその中で普通にいじめはあったよ そもそもの意見は「いじめられる側‘にも’原因がある」なので、「いじめられる側に原因がある」という前提が捻じ曲げでしかない まずアスペをなんとかすべき
いじめられっ子はアスペが多い >>38
それはどうにもできない
他人から強要もできないし >>35
ネットの誹謗中傷と現実で起こるイジメを同じ土台で考えるなよ
もちろん下による上への感情があるのは認める
ただそれをイジメとしてやるかは違うわけで
ネットはどうしても有名人1人に対する名もなき多数という構図になるから現実とは違って攻撃ができるというだけ
現に現実と違うからこそ、こんな事態を想定できずに対処を誤る芸能人たちがたくさんいる >>36
ゼロには無理でも減らないかな?
ゼロにはできないってのは上でも言ってるスタンスだよ >>39
俺の周りで起きたいじめって、アスペの迷惑行為を拒絶してただけのパターンが多かったんだよね ハブにしたとかボールぶつけたとか馬鹿にしたとかその程度ならいいだろうけど
どう考えてもそれは犯罪ですって域のまでいじめとして片付けようとするのは違うと思うよ >>41
精神的に詰めるタイプか暴力的なもんかの違いが出るくらいだと思う
頭の良し悪し関係無しに性格悪い奴は一定数いる 結局いじめられる人に問題があるのに、それに見て見ぬふりをして綺麗事を述べている連中に吐き気がする😅
告発できない、要するに自己主張のできない奴は社会でもお荷物なんだよなぁ😅
いじめられて成功している奴はそこを治しているからね >>44
女の子に無理矢理チンコしゃぶられたり乳首コリコリされたりするのは完全に犯罪だよな >>43
他人の鍵垢をスクショして「表垢と裏垢の落差が激しいw」ってツイートしてたアスペがいたわ
それで嫌われたら「自分だけ除け者にされた!」とかほざいてたよ まあ世渡りの下手な人は虐められやすいね
全員がうまく世渡りできたら苦労しないけど >>46
綺麗事ほざいてる奴に限って、自分の思い通りにならなかったらイジメっ子よりも暴言ブチギレするよなw いじめは人という種の習性だと思う
集団として多分利点があるんだろう
じゃなきゃ教わってもないのに世界中で行われたりしない 寿司ペロ少年がネットリンチに合わないようにするにはネットが変わるべきか寿司ペロ少年が変わるべきかって話だしな 暴力や明確な嫌がらせがあるならスマホで証拠を抑えればいいわけで
世渡りの腕を磨くよりも文明の利器を使った方がいいと思う >>52
あれは社会的制裁が行き過ぎたけど少年の行為も不法だからな まあ確かに「ヤクザが正義か否か」は置いといて「普通の人はヤクザには逆らわない」というのは正解だと >>55
あくまで例え話だからな
要するに迷惑なアスペに対して、周りが我慢すべきかどうか?ってことだ 明確に悪事をして世間に叩かれることをイジメに例える奴いるけど間違ってるよ
不法行為の返報としてイジメられるケースはむしろ稀なんだから 結局いじめる側のリスクがなさすぎるから銃社会にすれば解決
これなら人数差もクソもないし喧嘩の強さもいらんから
一方的に出来る権利消えてノリなんかで安易に手出しできない Youtuberとか見ても分かるだろ
誹謗中傷されない人間になることは不可能、大した理由がなくても誹謗中傷する人間は絶対に現れる
運悪く狭いコミュニティでそういう奴らが複数人集まったらもう終わり 弱肉強食の動物社会の中で、どうして人間だけが競争から逃れられると思うのか
弱い種は淘汰されるのが自然の摂理 >>59
おっ、イラついてんなぁwww
事実だから受け入れろ🤭 >>58
だから不法かどうかってところじゃなくて、迷惑行為に対してどうか?って読み取れっての 自然界でも恵まれた環境だとそんなに弱肉強食じゃないようだから
恵みが足りないんだよきっと 人間何かしらの枠組みに収まるとその中で自分の存在価値を見出すために自分より劣ってる人間を攻撃するものだから何をどう足掻いてもイジメは起きる。
イジメは人間の本質よ。だからイジメられたらその枠組みから外れればいい。自分を肯定してくれる枠組みの中で生きる。それだけよ >>57
△例え話
◯いじめられっ子に落ち度がある前提にしたい願望による議論のすり替え
だろ? >>67
実際環境って大事だよな
俺も学生時代の時、何もかもがリーダーの意向次第みたいなグループに居たことがあってクソつまらなかった
クラス替えしてからは、皆でワイワイするグループに入ってようやく学校楽しいって思えたからな そもそも当事者同時だけで話し合いかヤリ合えば単純に終わるのに
全く関係ない部外者がギャーギャー騒いでいるのがおかしいんだよ
仮に当事者以外の周りが騒いでいても当事者たちはガン無視すればいい どこの国か忘れたけど、教育現場でのいじめにおいて、加害者側は転校させられるらしいな ラブコメのアニメとかもそう
男主人公は何の非行を働いてるわけでもないが、「男主人公キモい!」って悪口を言うやつがいるだろ
言ってる本人は理由があると思ってるが、実際には理由のないいじめ 「虐められない人になるためにいろんな人と必要最低限の交流をして最低限の良好な人間関係築きましょう」
って言いたかっただけなんだけどそんなに難しいことなのかね? >>69
違いない
学校なんて仕方ない部分が多いけど自分が楽しいと思える環境に身を置くのが一番いいと俺は思ってる。
どんなグループでも楽しめる能力なんて誰もが持ち合わせてるものじゃないからな。 >>75
それならいじめの有効性を主張するほうが早いができるんか? >>74
あの、反論してこないで
俺への反論は俺へのいじめとみなす
お前はいじめっ子だ
ただし俺はいじめられっ子だから勇気を出して自己主張するけど、お前は何言われてもひたすら我慢してね いじめの有効性を主張できないなら
いじめは悪い、だがいじめるじゃなくていじられる方が悪い
だったらいじめの有効性を主張したほうが早い >>79
お前のワガママを止める気はないが俺も反論を止める気はない 「イジメはイジメられる方に問題がある『事もある』」だっつってんだろ
何万回も言わせるな、一回で憶えろ お前らいじめがない環境にいたことないのか?
まともなやつしかいないならいじめはおきない >>84
俺もそう言ってるんだけどなかなか理解して貰えないのよね >>83
思考回路なのか行為なのかハッキリしてほしいね
個人的には虐めたい欲求があっても自制して行為に移さなければ問題ないと思う >>86
やめて!
いじめないでください!
つらいです!
なんでそんなにしつこいんですか!
あなたは最低です! >>87
マジメな話でうかつに例え話をしてはいけない >>88
僕がいつ例え話をしたんですか!
例え話をしたのは>>52ですよね!!??
あー、こわい!!
何もしてないのにこの人しつこく僕を攻撃してくる!
極悪非道!
偉そうで嫌な人!
恥ずかしくないのだろうか! >>90
しつこいです
本当に怖いです
何かと理由をつけて僕をいじめないでください 前頭葉的にすげー被害妄想感じる体質の方がいるからなくならないとおもう >>91
例えが間違ってると指摘する俺に絡んだのもお前
反論できずレッテル貼りに話をすり替えたのもお前 >>93
気持ち悪いです…
さっきから絡んでこないでってサインを出してるのになんでそんなに粘着してくるんですか?
もしかして僕をいじめるのに快楽を覚えちゃいました?
完全にいじめっ子ですね 「いじめはいじめられる側に問題ある」と言ってる人をいじめたらどういう反応するのか興味ある
申し訳ございませんでしたっていじめたら謝ってくるのかな 「いじめはいじめられる側に問題がある」と言う発言をする人をサンドバックにして虐めよう
虐めても「虐められる側が悪い」から訴えられない上に向こうから謝ってくるぞwww >>94
例え話は議論のすり替えになる、と指摘した俺の意見をそうやって話を逸らしながらお前はどう思うのか尋ねてもよいか? まじで治しようがない人もいる
俺昔フリースクール行ってたんだけどほんとに一言も喋らない子とか、話しかけると十数秒フリーズしたりとか、目が合わせられなかったりとかそういう人もいる >>97
話を逸らされても我慢してください
僕は頭がわるいからあなたの言ってる意味が理解できなくて、至らない発言しかできません
だから我慢してください
お願いですからこれ以上いじめないでください
本気で絡んできてほしくありません
めちゃくちゃ気持ち悪いです
あなたのやってることはストーカーですよ 完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表
①現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
②唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない?」
③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
④AA・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
⑥レッテル貼り…突然、「引き篭もりだから~」「彼女いない奴は~」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
⑦脳内予定…「これから○○だから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
⑧自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
⑨強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後⑦へと発展する場合が多い。
⑩脳内ソース…「○○だから~に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」
⑪閉鎖空間…「自分の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」
典型的な③やんけ >>99
俺は我慢を強いられる謂れはないですしお前は議論したいなら一定の理解力と文章力を身につけるべきです
これは義務ではないですが議論の作法としては不可欠なものでしょうね >>101
僕をいじめて気持ちよさそうですね
優越感で有頂天ですね
あー、やっぱりいじめっ子って醜いですね
いじめたい欲求を我慢する謂れはないとは恐れ入りました! 需要と供給もある気がしてきた
普通にしてたら友達ができないのでいじめられたいガイジと構いたがりの馬鹿が遊んでるだけじゃね? >>103
理解できないと思いますが、最初から先の展開が見えてる議論だったので楽しくないですよ
議論というのは繰り返し経験すると初手で自分が勝つかなんとなく読めてくるもんなのです >>105
議論なんてもっともらしい理由をつけていじめないでください
もう一度言います
しつこいです
僕をいじめないでください
気色悪いです >>106
少なくとも最初はお前がレスバする気満々だったとお見受けします
劣勢になると相手をいじめっ子呼ばわりするのは実によくないです >>107
だからさっきから絡んでこないでと言ってるじゃないですか
何がレスバですか
変な言いがかりはやめてください
しつこく粘着してきてるのはあなたのほうです
お願いですから絡んでこないでください
めっちゃ気持ち悪いです 人間の本質だから無くならない定期
なくす必要ある?てか
なんで無くさなきゃならないんだろ >>110
僕のレスは我慢してください
僕、頭悪くてついやらかしちゃうんです
悪気はないんです
議論?とやらはあなたの勝ちで結構ですので
だからいじめないでください >>112
飽きた、ごめんwww
俺がわるかったwww ID:s9sQI/7O0に悪いことをしてしまった…
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