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日本衰退の理由って割とマジで新卒採用システムにないか?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:16:37.796ID:z3CTCRg50
みんなはどう思う?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:17:32.071ID:iAev5d390
教育
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:18:13.989ID:+qarYA/7d
親父が高学歴だけど人の気持ちが分からない人が人の上に立ってるからだと思う
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:20:26.443ID:EI9Gvghq0
人の気持ちなんて無視して采配したほうが発展はするよ
平等とか人権とか変な思想のせい
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:20:29.443ID:czjIVsql0
これ、日本は大企業になるほどこれ

「何事も決まったルートで行うようにし、決断を早めるための近道を認めるな」
「会議では長いスピーチを頻繁に行え。自分の言いたいポイントを説明するのに、個人的な経験や逸話をたくさん盛り込め」
「さして重要でない業務は、完璧に行うように要求せよ」
「重要な仕事がたくさんあるときに限って、会議を行え」
「会議の議事録や通信文は、些細な言葉づかいまでチェックして訂正させること」
「前回の会議で決まった事項を取り上げて、その決定の可否を議論し直せ」
「すべての規則を厳格に適用し、何事にも承認が要るようにせよ」
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:22:04.843ID:rPm35Kpq0
未来に対しての投資でなく現状維持にしか投資しなくなったから
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:22:09.413ID:+qarYA/7d
>>4
そう思って発展し続けて人の気持ちが必要な少子化だけは解決出来なかったんだろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:23:26.058ID:z3CTCRg50
ちなみに言っておくと無能を庇う気はない
新卒採用システムのせいで沈んでしまう高学歴たちが可哀想だと思った
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:23:38.926ID:rPm35Kpq0
バブル期に何を勘違いしたのか今の自分たちに投資始めたのが運のつき
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:23:40.171ID:JR+Gzxf30
新卒というか終身雇用年功序列の時代が一番経済的に豊かだったけどな
将来の安定と昇給を信じれる時代だからそりゃ当然

しかしそれが悪だという風潮
日本の衰退を願ったのはお前ら自身だと思うの
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:24:56.840ID:JR+Gzxf30
逆に若く才能があるやつは最高に輝ける時代が今だよね

ただしそんな奴は一握りしかないのでマクロじゃ衰退
そういうオチ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:25:12.696ID:EI9Gvghq0
>>7
結婚出産は女の義務お見合いも当たり前って風潮を
女のお気持ちを尊重した結果なくしたから減ってるのでは?
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:26:29.012ID:qUgi6f2O0
高学歴なら中途でもいくらでも採用されるだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:28:52.292ID:fvyIyw3A0
>>10
終身雇用年功序列とセットだよな新卒採用って
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:29:02.262ID:R+Fv3dzvH
忖度だろ

他者を尊重することと他者に忖度することは全然違う
他者の気持ちなんて家族であってもわかるわけがないんだから他者が意思表示したらそれを尊重すればよい
日本ではなぜか他者が意思表示する前に「ダメなこと」「こうあるべきこと」を妄想して可能性を潰していく
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:29:25.018ID:+qarYA/7d
>>12
その代わりに男の気持ちは無視してるからな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:33:11.960ID:z3CTCRg50
新卒で採用されなかったら終わりというのが一番いけない
自分に合った仕事なんて大学生のうちから分かるわけないのに
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:36:37.008ID:C9ADHW4w0
新卒で働いてもみんな将来不安だなー・・・ってなりながら仕事してるイメージ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:38:08.086ID:c8v9+Viv0
働き方が見直され無茶な仕事が出来ないせいで生産性に合たような割合に落ち着いただけじゃない?
中国とかもそうだけど人権無視すれば経済は活性化する
まあ、もう一度落ち着いたこの状況からは無茶な働き方にシフトできないけどね
確かにバブル期は凄かったらしいけど昭和とかの人は朝8時に出て日付またいで帰ってくるのが普通だったんだろ?
そんな地獄は嫌だ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:38:47.568ID:9XJj7fzvM
日本人の若い働き世代に税金を投入して日本経済回復からの税収増える
年寄りや移民などにムダな税金使うな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:41:00.851ID:9523d6iN0
日本は無能に優しい国
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:42:00.718ID:P5kHdKDg0
内部留保500兆が全てを物語ってる
従業者に還元するかできないなら研究開発につかいべきなのに、経営者が保身のためリスクを取れないで貯め込んでる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:42:06.650ID:VUOg5YqSd
>>21
若い世代に投資する減資は子育て世代から徴収するしかないので結果として若い世代を育てたいのか潰したいのかわからないことになる
要するに八方塞がり
税金はどう使っても崩壊に向かうルートしかない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:45:14.402ID:fSe5Bq3B0
いや貯蓄増強中央委員会かな
明らかに政策のミス
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:47:37.740ID:mtrwIAHH0
決裁権を持つ爺達の権力が強すぎるのとそれに声をあげられないせいだよ
おかしいと思ってても慣例やら風習で非効率なことやり続けてる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:48:42.139ID:z3CTCRg50
>>20
物価は上がったけど給料は上がらず、それでもサービス残業でタダ働きが多かったから働き方改革も当然の流れだと思う
労働と生活が乖離し始めたんだよ
仕事が豊かになれば生活も豊かになるではなく、仕事が豊かになったように見えて実際は意味のない労働でしかも生活は苦しくなる
無茶が本当に実りのない無茶になってしまった
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:56:42.951ID:z3CTCRg50
>>22
無能に優しくてもいいから有能にはもっと優しくしてほしい
出る杭は打たれるとか、終身雇用とかもうアホかと
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 08:58:14.007ID:C9ADHW4w0
>>20
クソ経営者がサービス残業とか保険無しとかやらせてたのが問題なんだろうな
働きたい人はいくらでも無限に残業できる方が労働者は金が稼げた
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:00:02.092ID:nwVmNfRZ0
スレタイに賛成するよ
中途をもっとラフに採用して無能なら切れる(だからこそ採用もできる)みたいにした方がいい

現象一括採用は体力のスキルなし営業しかできないリーマンを作り出してる
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:00:29.832ID:pXEaCCkJ0
できるやつもできないやつもひっくるめて人材を囲い込みにするのが新卒採用終身雇用制度だった
人間が有り余ってて経済が上向いてたからこそ可能だっただけ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:01:54.129ID:pXEaCCkJ0
>>5
業務の属人性排除したいならそうなる。結果起きるのは「株式会社⚫⚫省」の誕生
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:06:31.920ID:z3CTCRg50
>>31
新卒主義って企業のとっても足枷なんだよね
未来ある若者を採用できているようで実際はそうでもない
本当に雇うべきは自分の会社に適した人材なのに、たかだか大学生活までしか生きてない子たちのそんなこと見抜けるかって話
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:07:24.370ID:C9ADHW4w0
>>31
窓口が広くてもそれだけ採用するだけだから
中途の窓口は拡がらなそう
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:08:46.176ID:pXEaCCkJ0
>>34
3日働かせれば、そいつがどういう奴なのか大体わかる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:09:12.448ID:iDOAnBOdM
>>36
それな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:09:17.329ID:C9ADHW4w0
>>36
金が稼げないから結婚すら出来ない人が増えてる気がする
特に男性
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:10:37.251ID:z3CTCRg50
>>36
子ども産まない理由の一つに新卒採用システムがあると思ってる
働きたい女性が多いなら余計にな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:11:54.241ID:pXEaCCkJ0
>>39
企業の人件費が一定である以上、稼ぐ女が増えるのと稼げない男が増えるのは表裏一体として存在する
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:15:10.766ID:z3CTCRg50
>>37
3日じゃ分からないし、働かせるためには採用しなきゃいけないだろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:15:34.994ID:2CVFjL9X0
政治と解雇規制

根源にあるのは儒教思想
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:17:06.419ID:nwVmNfRZ0
>>35
広がるというか方向性を少し変えられる

今は尖った才能ある子を中々採用する踏ん切りがつかない(するときはするけど)

どうしても簡単に切れないから、ってことで「まともそう」な子にばかり重点を置く
そういうのが変わって色んな子を採用できたらいいかな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:18:07.357ID:m7Pq6BHJ0
君らが知らんだけで普通に中途採用あるぞ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:18:58.519ID:2CVFjL9X0
>>36
これは理由というより結果に近いんじゃ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:19:00.538ID:y+zeUHUO0
新卒じゃなくてリクルートだと思う

新卒でも、単に学校の成績順にコネとか試験で取ってるときには良かった

変な面接とかSNS試験とか始めたら、
「マネジメントが得意な人だけ合格する」ようになった

すると、まぁそいつらはすぐに会社辞めてベンチャーとか自営業始める
するとまぁ会社がスカスカになって潰れる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:20:10.630ID:pXEaCCkJ0
>>42
採用から3年以内の管理職候補と研修兼インターンで組ませる
指示を投げたときに聴いている態度とか問題点を指摘した時の態度とかわかるだろ。外面取り繕ってても絶対どこかでボロが出る
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:20:19.644ID:bax7N+zp0
>>5
公務員やん
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:21:01.804ID:+LLrSdoW0
>>36
身も蓋もない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:22:44.957ID:y+zeUHUO0
要するに社長と同じくらい頭いいやつを入れたら

頭いいやつはとっととやめて「同業の仕事を開始する」

つまりライバルが増えるんだ

ってことは、「試験で落ちるような入れない奴を入れたほうが良い」んだよね

だからトヨタとかはかなり売れまくってる
ここはぶっちゃけ、上から下までアホしかいないからね
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:25:26.151ID:5MMgvduF0
今は大企業でも中途採用が一般化しているから新卒から1社のみみたいな流れはだいぶ薄れている
ただし中途で入社できるのは「どこかに新卒採用されておりかつ業種や職種の経験者」という縛りが強すぎる
新卒時の勝ち組が勝ち組企業を渡り歩くだけになってる
中途採用時にはリスキリングとか全く考慮されない
そこが問題だと思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:25:35.051ID:nwVmNfRZ0
>>47
ウチであったなぁ…

スマホアプリを開発してスゲー稼いだ学生を新卒で採用した
確かにめちゃくちゃ優秀だったんだけど一年で辞めて起業してったよ

完全にベンチャーの仕事の仕方を勉強しにきただけだった
今でも仲良いけどね
俺がダメになったときお世話になりたいくらい
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:27:03.955ID:2CVFjL9X0
>>54
これはこれで優秀な人と社外に接点持てるからアリ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:27:34.099ID:nwVmNfRZ0
>>53
派遣の経験はちゃんと業界の実務経験として見るんだけどね

その辺もっと知られてほしい
新しい仕事をするならその派遣で始めるってのは今の日本においていい手なんだよ

正社員信仰が働く側に強すぎる
キャリアアップのために一時的に派遣になるのは全然いいと思うんだ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:27:39.670ID:z3CTCRg50
>>48
ボロが出るからなんだと言うんだ?
俺が言ってるのは仕事に合うか合わないかの話なんだが
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:28:40.147ID:Dw80uDZ10
何度か転職したけど中途採用は不利な点多いよ
一番不利なのは退職金、勤続年数で額が変わるし一定年数以上から急に増えたりするから
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:29:18.799ID:2CVFjL9X0
>>53
20代なら未経験でも賢くて意欲があれば採るぞ
たまに就活システムにフィットしなかった賢い子とかいる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:30:23.848ID:z3CTCRg50
>>53
そうなんだよね
新卒でレールに乗った中途採用と、新卒で潰れた後の中途採用じゃ全然違うのが現実
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:31:35.345ID:qmyn7Or00
社員よりアフィカスの方が収益があるから
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:32:52.077ID:Zm40W0ZV0
少子高齢化
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:33:03.973ID:eQz0JEQ90
外資か海外いくほうがコスパ良いからな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:36:21.872ID:y+zeUHUO0
まぁ今の人事って微妙にアホ

昔の人事は、めちゃくちゃ賢いやつが来たら、入れずに
「君はもっと社会のために、起業とかしたほうがいいよ?
うちはアホしか雇わんからね」

とか言って追い返してたからな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:39:40.685ID:z3CTCRg50
あと分けわからないのが副業な
国は副業推奨してるのに、副業禁止してる企業が多い
推奨するなら副業禁止も禁止にしなきゃね
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:43:19.856ID:s05KU8KR0
人口ボーナスはそれを上手く活かせる受け口が無いとインド状態になるだけだぞ
だから子供云々よりもそっちが問題
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:46:05.661ID:2NVX8j3K0
>>5
CIAだねそうだね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:48:16.013ID:2NVX8j3K0
CIAは日本がアメリカより発展されると困るからあえてあらゆる所を非効率化させてるんだよな
めちゃくちゃ迷惑だわ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:50:51.650ID:b2khFf0i0
特別な才能とかない99%以上の凡人は
受験や就活で必死こいて、年功序列で年功賃金で新卒採用の大企業に潜り込むのが一番良い暮らしできるんだよなぁ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:51:09.527ID:y+zeUHUO0
トヨタアホ説ってのはガチで

頭いいやつが面接でプレゼンすると
「いや、それはうちはいらない
ホンダでやれ」
とか言われるらしい
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:53:11.638ID:2NVX8j3K0
アメリカとの関係断ってれば今頃IT業界はもっと栄えてたんだろうなぁ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 09:53:39.324ID:z3CTCRg50
>>69
それも新卒採用の悪い所だよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 10:00:20.534ID:9kFNszqCM
日本人を効率的に雇うシステムやからな
優秀な奴を雇うシステムには敵わん
グローバリズムで負けやすい
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 10:01:06.390ID:OoCBAVzp0
わりとまじで石油がないだけ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 10:02:03.720ID:9/g25ZaL0
ここまでニートの妄想
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 10:07:20.109ID:mbwic2Cd0
俺もそう思う
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/12/09(土) 11:58:43.468ID:F4YGTAKXd
その通り
育成なんて幹部だけでいい
使えないポンコツを抱えるのは無駄
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