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昭和の時代は国民総中流だった←これ平成生まれには信じられないらしいな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 22:48:59.673ID:kKFciCL40
・田舎の公立出身で東大行くやつがいた
・スネ夫花輪クンみたいな金持ちが公立小学校に通っていた
・庶民の一般家庭でもすき焼きを当たり前に食っていた
・高卒ブルーカラーでも子供を大学まで育て上げて持ち家に住んで老後は年金だけでハワイ旅行に行ったりしていた
・いい家のおぼっちゃんが暴走族やヤンキーになった
・団地出身の公立中学生が洋楽の知識があった
↑こういうのが信じられないの
なぜなら首都圏に生れるか、地方に生れるかで人生が根本的に違うし
同じ大田区民でも下町公立校出身と大岡山の私立上がりじゃあ見える世界が違いすぎて会話の共通項もないから
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:26:26.496ID:kKFciCL40
地上波テレビとか、全国どこにでもあるデパートとか、そういう国民総中流時代の平均値の文化資本がなくなり
地上波テレビは田舎の高卒向けのゴミ・バラエティ番組「だけ」になり、新宿伊勢丹は昔よりリニューアルされて綺麗になって洗練されたが、田舎はMEGAドンキだけになって
結果的に「メジャーな洋楽、メジャーな洋画に触れるだけでも突出したインテリ」みたいになってるのが今の田舎なんだよ

これは30年前〜50年前より確実に後退しているよね
当時の田舎にマクドナルドはなかったが、最新の洋画、洋楽、洋ドラは知ってて当たり前だったよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:26:33.374ID:spII3JOh0
今の若者は家にCDがないから若者は音楽を聞いてないんだ!!
って騒いでるようなもの
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:26:57.440ID:kKFciCL40
>>60
お前脳みそついてるのか?
欧米文化→脱欧米の話しているのだが
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:27:10.568ID:KHH54KRP0
>>27
クッソ怒っててワラタ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:27:21.782ID:kKFciCL40
ちびまる子ちゃんとか読んでると
昭和の田舎が「豊かすぎて」ビックリするよマジで
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:27:36.717ID:KERX6uMH0
>>62
ネットが発達した反面、そういうオールドメディア(?)は都会と田舎で再び二極化してるのは謎だね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:28:27.121ID:bh+xNBjE0
でもお前が昭和世代だったら多分今頃死んでるよ良かったな平成世代で
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:29:33.010ID:kKFciCL40
昭和の時代は田舎も都会も回らない寿司屋があった
平成の田舎はかっぱ寿司が大量にできた。まずくても安いので支持されてみんなそこにいき
個人経営零細の回らない寿司屋は田舎から消えた
東京では(ベッドタウンの船橋でもいいけど)人口が多く富裕層が一定数いるので回らない寿司屋が維持され続け
「おすしといえばすしざんまい」と社長がとぼけるだけでも暗黙の了解になったりしているのよ

一方、田舎の人は「すしざんまい」を見たことも聞いたこともないの
上京して初めて回らない寿司屋に入店する人もいる。その時点でそいつの文化レベルにあってないわけで、
そういう奴はほぼ確実に数年以内に心折れて都落ちするんだよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:32:52.341ID:0NP2l0IY0
今の方が豊かだと思うけどね
マクドナルドが昔は高級レストランだったし
ハワイ旅行も1ドル360円だった

どんどん世界は良くなっているよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:34:28.122ID:kKFciCL40
>>59
お前いまエチオピアでチャート首位の歌手誰だか知ってる?
家から一番近い北ウイグル料理が食べられる店はどこ?
マチアプのプロフィールで「スポーツが趣味でセパタクローが大好きです。一緒に遊べる人を募集してます」と書いてマッチしたことある?

J-POPしか音楽ジャンルを知らない田舎の若者は一生J-POPしか聴かない
J-POPというのが全世界に膨大にある音楽ジャンルの中でも最も狭くてニッチすぎるジャンルと気づかない。むしろ「J-POPというくくりでは広すぎる」と思い込んでいる
自分の可視範囲の人間がみんなJ-POPを聴いているから、1億2000万人全員がEXILEや秋元康のアイドルやロキノン系のバンドに夢中で日立のロッキンに行かない若者はいないと思っている

この閉ざされた残酷さ、不気味さ、気持ち悪さの話を俺はしているの
博報堂の原田のマイルドヤンキー評の本読んで勉強してこい
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:35:15.071ID:kKFciCL40
>>70
ところが豊かで高度な選択肢にアクセスできるのは東京圏在住者だけなんですわ^^;
俺たちはその「原罪」に気づくべきなんだよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:37:38.821ID:kKFciCL40
昭和の時代、バブル期に北斗星という豪華ブルートレインがあった
いまでいうクルーズトレインみたいなホテル並みのロイヤル個室があったし食堂車ではフランス料理のフルコースが出ていた

じゃあ庶民が利用できないかというと違う
B寝台(雑魚寝)があって、庶民派底を利用できた。食堂車も朝食だけならそんなに高くなくてメシが食えたの
富裕層が膨大なカネを落とすおかげで庶民も乗れたともいえるし、こういう「富裕層も貧乏人も混在する空間」が昭和の時代にはあったの

今はそうじゃないよね
貧乏人は夜行バス移動が当たり前。ベッドで横にすらなれないの
金持ちは庶民は一生乗らない「四季島」で100万円かけて道楽旅行してるの
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:38:03.058ID:KERX6uMH0
>>71
人間の多くは結局のところコミュニティ内の共通の話題を持つために情報を仕入れてるだけなんだろうな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:38:18.384ID:kKFciCL40
>>68
よかったよ
昭和世代でもなく、平成の田舎に生れなかったおかげで平成生まれでも文明人でいられたんだから
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:38:19.288ID:KHH54KRP0
マックは今でも貧困には高い部類に入るだろ
セイユーの割引半額惣菜で一杯一杯だろうな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:38:29.026ID:D+eU+3lX0
進め一億火の玉だろ?
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:40:32.287ID:kKFciCL40
>>74
インターネット黎明期は
インテリが大勢いたので高度な文化空間で多様性があったのは事実だよ
Windows3.1〜98までがそう(PC98のパソ通も含めてもいいかもしれない)
けど孫正義のYahoo!BBのキャンギャルが田舎のヤマダ電機でモデム配ったあたりから
サブカルに寄せただけのただのマイルドヤンキーになりそこねた田舎の下流層の画一的で単調な情報共同体になった。いわばネット論壇の「第二のテレビバラエティ空間化」だ
能町やマツコデラックスがテレビ出るようになったあたりからもっとキモくなったな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:41:03.121ID:KERX6uMH0
>>73
金持ち相手の商売ってものが、貧乏人と同じ空間ではなく金持ち専用の空間を提供しますよっていうものに変わってきてるからかな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:41:23.651ID:kKFciCL40
だから俺は持論として「ネットで話題」は地方ロードサイドのB面でしかなくマイルドヤンキーの下位互換だと言っているの
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:42:32.307ID:kKFciCL40
>>79
銀座のデパートが潰れて跡地が富裕層(中国人の成金込み)しか相手にしない森ビル寄せの複合施設に変わったりとかがまさにそう
同じ系列のデパートの地方支店なら、跡地は居ぬきでMEGAドンキかヤマダ電機テックランドかもしれないが
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:42:55.109ID:KERX6uMH0
>>78
確かにね
ネットってのが結局貧乏人の娯楽になってしまった
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:44:21.017ID:kKFciCL40
まあ昭和の時代から高度な文化は金持ちが独占していたんだろうが
「金持ちに便乗することで普通の人も文化的階級上昇ができた」のが昭和時代ということだな

平成令和でそれができるのは都会だけになった
たとえばディナーはお高い恵比寿のイタ飯屋が宣伝目的でワンコインランチやっててそこにヒルメシで行くとか
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:44:39.880ID:kKFciCL40
そして増税とインフレでもうワンコインランチもないがw
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:46:27.527ID:kKFciCL40
>>82
東日本大震災が悪いんだよ
被災地はネットの遅れた田舎だった。だが当時マスコミも情報が錯綜した中「拡散希望」でSNSがライフラインとして機能したの

実は大災害ってメディアの進化を伴うの
阪神大震災ではコミュニティFMがライフラインで注目されて日本中にまちおこしでFMラジオ局が増えまくったが
東日本大震災は田舎にスマホとSNSを一気に広める要因になった。LINEなんて田舎の若者が先行してたくらいだもん
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:48:50.559ID:kKFciCL40
2010年前半くらいか
大学生の俺がまさに恵比寿でバイトして「ワンコインランチ」で美味しいオシャレな店を行きまくった時だったな
一方、東北地方の田舎で政治の土建屋利権に寄生して無駄な公共事業でメシ食ってる働いているガテン系たちは
外食の選択肢がないのでローソンにいってビニ弁を買うしかない。ビニ弁1つじゃ腹の足しにならず、サンドイッチにオニギリ、缶コーヒーも買えば1400円くらいになるの

はたして「文化レベルが高度=コストもかかる」といえるのか
むしろ逆で低文化レベルの人ほど無駄に金遣いを必要とされているじゃないかと気づいた大学時代
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:48:51.383ID:KERX6uMH0
>>85
うむ
Twitterがニュース速報のメディアとして実質公式のツールみたいになったもんね
その辺がネットに一般層(マイヤン)がなだれ込んできた境目
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:49:22.293ID:kKFciCL40
>>87
俺の持論、ネット民がマイルドヤンキーの「下位互換」という意味が理解してくれる人が出てきて感激しているよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:51:16.664ID:L50tgBE00
34歳という設定でwindows3.1時代を語るとかもうちょっとプロット練ってから連投しようよ
言葉遣いもバブル世代以上のものが散見されるし
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:51:20.791ID:kKFciCL40
あるレベル以下の田舎に行くとヤンキーになるかオタクになるかの二択しかないんだよ
しかもこれ分岐しているようで「Mステで見る「坂系」の演奏」とか「パチンコ屋のアニメの台」とかで何かと同じ文化の軸に戻って来たりして
持ちつ持たれつだったりするの

東京の旗の台辺りに住んでいる親がアウディ乗り回してるような階層の若者は
そもそもJ-POP自体聴かないので坂系なんて知らんしおそらく死ぬまでに一度もパチンコに行かないだろう(それよかラスベガスでカジノホテルに泊まる可能性の方が高い)
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:51:57.504ID:kKFciCL40
>>89
平成元年生まれだよ
家にPC98があった
東北地方で田舎の官庁勤めの爺ちゃん家には旧マックもあったよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:52:20.345ID:KERX6uMH0
ネット民はマイヤンの下位互換というか、まあマイヤンそのものなんじゃないかと思ってるw
Twitterで弱男と主婦がよく喧嘩してるけどああいうの見てるとまさにその層だなと思う
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:53:56.531ID:kKFciCL40
>>92
世界が違ったら喧嘩自体起きないからな
コミュニケーションがそもそも成立してない、断絶している状態だから
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:55:17.689ID:KERX6uMH0
>>90
これは本当にそうだと思うんだが、田舎はなんでヤンキーかオタクしかないんだろうな
そしてヤンキーとオタクって大元は同じ人種だよなぁとも思う
そして田舎の街にある店がヤンキーとオタクに特化していく
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:57:34.349ID:KERX6uMH0
>>93
確かに
まるでIQが20違うと…みたいな話だな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:57:41.005ID:YIMdw3ie0
田舎生まれ東京で学生その後転勤族の俺からみて1は先入観や思い込みが強すぎる
結構間違えてるよ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:57:42.848ID:kKFciCL40
アメリカに行くとわかるけど
ニューヨークみたいな都会だと1ブロックとなりがスラムなんてよくあるのよ
横断歩道を渡って徒歩数十秒先ではマリファナと浮浪者の匂いがしてそこら中で窓が割れて荒んだ光景になっていたりするけど
1ブロック裏では高級レストランのテラス席で女性が夜でも上等な食事をとっていたりする
驚くほど不思議なのだがスラムの人間たちは物理的にはすぐそばの上等な地区には出てこないし、こっちの地区の人も向こうに行かない。なのでテラス席みたいなものも設置できるのよ

大田区がそれにそっくりになってると思う
下町では大学進学率が低く、東急沿線の内陸部はむしろエリートだらけになっている。ボロアパートだった場所が跡地は上等なプチブル用の戸建てだったりする
そりゃアメリカみたいに地方都市は総じてウォルマートに通ってトランプ支持して進化論を否定するヒルビリーとかレッドネックだらけになっていくよね日本
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:58:37.844ID:QFp9zeBu0
なんか東京民の選民思想を観ているような気がする
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:58:51.593ID:kKFciCL40
>>94
地方都市のファッションビル
昔はエンコー(今でいうパパ活)で稼いだ小遣いを散在するコギャルが入り浸り、ヤンキーがかっこつける服屋だらけだったのに
アニメイトが入り、それからオタクショップが軒を連ねるようになっていくんだよな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/06(水) 23:58:58.658ID:KERX6uMH0
そうなんだ
もっとゲーテッドシティみたいに区画分かれてるイメージだった
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/12/06(水) 23:59:58.912ID:kKFciCL40
ちなみに今の田舎で唯一はいる海外文化は

韓流

なんだよね
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:00:46.192ID:DuuFDG8X0
>>98
だな
地方都市を下げ過ぎ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:01:08.329ID:HWQjYWm10
>>96
これ
>>1の印象と願望を垂れ流してるだけ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:06:42.940ID:DuuFDG8X0
田舎の公立出身で東大行くやつがいた
→今も昔もいた
スネ夫花輪クンみたいな金持ちが公立小学校に通っていた
→開業医の息子や建設会社の社長とか今でも普通にいる
庶民の一般家庭でもすき焼きを当たり前に食っていた
→今でも...
高卒ブルーカラーでも子供を大学まで育て上げて持ち家に住んで
→今で...
老後は年金だけでハワイ旅行に行ったりしていた
→むしろ昔のじいちゃんばあちゃん海外行きたがらなかったから国内旅行がメイン
いい家のおぼっちゃんが暴走族やヤンキーになった
団地出身の公立中学生が洋楽の知識があった
→ヤンキーや洋楽が人気なくなっただけ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:14:50.678ID:vCk/eASO0
ゴルフや英国が紳士と言われるのと同じ理屈だろうよ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:18:15.825ID:WV0gB/mq0
イッチの言ってることはおおむね正しいよ
実際に日本の格差はバブル崩壊以降拡大している
それはジニ係数にも現れてる
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:20:34.999ID:WV0gB/mq0
消費税はどんどん増えていくが
このような間接税は低所得者も高所得者も同じ率だから
低所得者の方の負担が重い
小泉政権で非正規雇用が増え、同時に終身雇用と年功序列もなくなり
今までほぼ全員が年功で高い給料がもらえてたのがなくなり
中産階級は消えていった
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:23:29.817ID:DuuFDG8X0
>>107
色々書いてるけどそうじゃなくて1が書いてるエピソードが嘘っぽいことばっかりっことがツッコミどころなだけよ
田舎から回らない寿司屋消えたとか言うけど数千にしかいないような過疎の村にも大抵あるってのに
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:24:25.301ID:QcIZN/NK0
昭和生まれだけど信じられないよ
でも収入の低さを「未来への希望」で補えたのは知ってるよ

でも平成になってから社会に出た途端に
「お前は身分の低い人間だ」って
何だかよくわからない身分制度に組み込まれたよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:46:18.955ID:zQuUGDnm0
>>17
そもそも新宿は日本じゃないだろ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:52:33.206ID:zQuUGDnm0
>>22
田舎の公立から東大行くようなのって中1から塾に通ってるような金持ちだぞそいつら
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/12/07(木) 00:59:37.895ID:uzO3OqVo0
ええー地方工業地帯に住んでるけどさあー
昭和の頃小学生だったけど同級生でいじめられた鬱憤を飼い犬蹴って晴らすクズとか
家で満足に食べ物食わせてもらえないから弱いやつ殴っていじめて金取ってタバコ買ってたのとかいたぞー
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