少子化って具体的に何が悪いの？

[1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:15:06.094 ID:je2MQ6CD0]

分母が減るから資本の配分的には有利に働くと思うが

[2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:16:11.556 ID:1G4+NiY30]

人口ピラミッドのバランスが崩れると年金制度が破綻するから

[3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:18:02.220 ID:je2MQ6CD0]

>>2
マクロ経済スライドしてるから破綻しなくね

[4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:18:15.963 ID:9NbPady00]

GDPの半分以上は個人消費だから

[5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:19:59.200 ID:gphpk3hP0]

人間は本来セックスして子供作るようにできてるから
それが果たしにくいとQOL下がりやすい

[6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:20:26.895 ID:je2MQ6CD0]

>>4
それって少子化が悪いんじゃなくて個人消費が多いことが悪いんだよね
個人消費を減らしていかないと根本解決にならない

[7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:20:48.001 ID:EoMSftKz0]

そのままいくと誰もいなくなるから

[8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:21:15.447 ID:9NbPady00]

消費が多くないとだめなんだよ

[9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:21:20.688 ID:fTI/GKwh0]

政府が金を搾り取る対象が減るのヤダヤダ〜って話

[10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:21:33.589 ID:gphpk3hP0]

>>1
人が根絶されたうえで土地と廃墟だけ残っても仕方なかろう
そういう考え方はさみしいよ

[11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:21:39.525 ID:tyyMbRY6a]

配分するぶんの収入も小さくなっていくとは考えないのね

[12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:22:25.756 ID:gphpk3hP0]

>>6
なんで減らしたいの？
逆に投資を増やしたいとか？

[13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:23:18.861 ID:SjJE2jJb0]

国が弱体化する
他国の食い物にされる
主権が無くなる

[14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:25:55.566 ID:quaCpuFl0]

バイが増えるんじゃなくパイそのものが減るんだよ

[15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:27:03.228 ID:je2MQ6CD0]

>>11
配分するのは資産だからな
1学年200万人いる世代の資産を1学年100万人の世代で分けることになるから2人分の資産を1人が相続することになる

[16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:29:40.466 ID:eEvh6TrQ0]

労働力が足りなくなる
ロボットがほとんどの仕事やってくれればいいんだけどやりすぎると失業者溢れるし

[17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:32:43.573 ID:je2MQ6CD0]

>>12
現代では消費が増えても幸せにならないから
飯が食えない時代なら消費が増える=食えるようになるだけど、今は飯食えない人いない
つまり現代で消費を増やすってことは必要以上に飯を食うってこと
単に太って生活習慣病になるだけ

[18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:34:27.985 ID:upuRZ6bc0]

多老化って言えばいいのにね

[19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:34:34.658 ID:je2MQ6CD0]

個人の消費に依存してる限り本当はハンバーガー1個でお腹いっぱいなのに、2個食わせてポテトもつけてコーラも飲ませてみたいなことになる

[20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:34:58.969 ID:SYtxxTW90]

風俗やAVのなり手が減るから

[21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:35:08.577 ID:054Soa1B0]

悪くなければ口実にまんこや移民を動員しないだろ

[22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:40:01.920 ID:gphpk3hP0]

>>15
国民の保有する資産のうち3割は土地でほかは金融資産
土地の価値は人口減少すれば目減りするし
金融資産も供給・投下労働が少なくなればそれに応じて価値を失う
人口減少すれば相続人なく国庫に帰って償還される資産もある

なんかちょっと考え方がおかしい
もう一度言うけど
人がいなくなって廃墟まみれになるのを資産倍増とかって言う？

[23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:43:15.187 ID:je2MQ6CD0]

>>22
廃墟まみれになると地方からは人がいなくなって地方のインフラ整備しなくて良くなるからむしろプラス
人口が都市に集中して都市の地価はますます上がるし、地方の地価は元々タダみたいなもんだったのがタダになるだけ

[24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:46:59.603 ID:gphpk3hP0]

>>17
消費の量を単純に増やすのではなく高度化するということもある
1種の具ではなく手間を掛けて何種類も具を入れるとか

そしてもちろん消費を増やさなくて良いという考え方もある
その場合は余暇が増えることになる
超過労働で人間らしい暮らしをできなくなってる人も多い
余計に職場を回すのも消費というか浪費行為でもある

ただし消費を増やさないなら投資や資産は減少せざるを得ない

[25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:48:39.855 ID:l+RTYF6T0]

少子化ってのは近所から女の子が居なくなるんだよ

[26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:52:08.664 ID:je2MQ6CD0]

>>24
他人に消費させれば、消費を減らして労働時間や資産を増やすことはできる
日本というくくりで言うなら日本人は消費をせずにひたすら生産して、生産物を外国に売りつければ消費を増やすこと無く、労働時間も減らず、資産は増える

[27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:53:29.872 ID:Mb2S5jqf0]

殺さずに人が減るんだから良いことだよな😎

[28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:54:45.940 ID:gphpk3hP0]

>>23
それも違うんじゃないかな

都市というのはむしろコストがアホみたいにかかる
君も言ってるけど地代もそう
社会主義になって地代地権が無くなったりすればあるいはね

地方っていうのは安いしだから価値を供給するのに有利なんだ
そしてそれが分け取られて都市に集積したりするわけ
東京に本社がある会社たくさんあるけど
彼ら自身は管理機能は持っているけどそれだけじゃ喰えない

[29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:55:15.292 ID:je2MQ6CD0]

>>27
昔の農村は生まれすぎると食わせられないから絞めてたしな

[30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:56:09.749 ID:9NbPady00]

円がアルゼンチンペソみたいになるですね

[31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 01:59:27.847 ID:je2MQ6CD0]

資本主義は基本的に自分は極力金を使わずに他人にどれだけ使わせられるかってゲームだからな
根本を理解してないと金をいっぱい使うといいことあるんじゃないかみたいな頓珍漢な方向に進んでしまう

[32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:01:11.681 ID:a5OXQIbea]

少子化って過疎ったネット掲示板みたいなもんだよな

[33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:02:36.465 ID:GsloXwJi0]

△:少子化
◯:少子高齢化

少子化も大概だがそれ以上に少子高齢化がマズい

[34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:04:15.545 ID:je2MQ6CD0]

>>33
高齢化してるってことは逆に言うと50年前は若者が多かったってことだろ
つまり50年前に生産された分の余剰が大量にある
それが今、第一次所得収支となって膨大な恩恵をもたらしてる
そんなに悪いことでもない

[35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:08:55.979 ID:GsloXwJi0]

>>34
ヒント1:少子化は人口減の場合も含む　少子高齢化は基本的にそうでは無い
ヒント2:国もっと言えば地球の資源は有限
ヒント3:資源が少なくなったら国は人はどう動く？

はい

[36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:11:00.955 ID:je2MQ6CD0]

>>35
少子化高齢化で人口が減らないのは超短期的な話だろ
まさに今の日本みたいに医療や社会福祉の高度化で高齢者が死ななくなってるみたいな一瞬の話
そこを過ぎれば人口は急激に減る

[37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:12:41.171 ID:gphpk3hP0]

>>26
そういう国に債務を大人しく払ってくれる国ばかりだといいけどね
供給力あるいは経済外交場合によって軍事力など
そういうものがきちんと備わってこそフェアな関係でいられると思うよ

[38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:14:22.789 ID:+8qnSaMc0]

https://i.imgur.com/OgPu7qz.png

[39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:15:46.232 ID:paJ8oHAB0]

>>3
年金は破綻しないよ
破綻しないように薄く引き伸ばしてるからね
お前が受給するころには受給開始齢が75歳となり
若い頃毎月数万納めてたのに
もらえるのは2ヶ月で5万円ぐらいになってるだろうけどな

[40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:17:29.192 ID:GsloXwJi0]

>>36
その超短期すら何で危険視されてるか分かってないなあ

答えは単純に負債が急ピッチで積み重なるからそらそうだよ生産よりも消費がその人数分上回るんだから
身近なとこで言えば年金構造が分かりやすいいい例

それに仮に高齢者が逝ったところで肝心要の資源の問題は超短期で解決しないわけで

[41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:18:34.346 ID:gphpk3hP0]

>>31
基本的にいろんな人がお金使わないと儲けられないよ
利益が増えるには投資や利益にかかる税や消費が増えなければならない
倹約の精神は美徳ともされるけどね

そういう場合は資本主義は諦めなきゃいけない

[42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:22:11.316 ID:je2MQ6CD0]

>>41
自分以外のみんなに金を使わせないと儲けられない
自分が使ったら意味が無い

日本という単位なら日本以外のみんなに使わせまくって日本は使わないのが正解

[43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:23:06.826 ID:gphpk3hP0]

>>34
50年前の剰余なんてもうあるわけない
今ある商品や設備はちょっと前の人間が作ってその積み重ねってだけ
老人を養っているのは現代人

老人たちは社会保険料を納めたからわれわれは養う
同じように社会保険料を納めたわれわれは将来養われる（だろう）

[44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:27:00.529 ID:je2MQ6CD0]

>>43
50年前の余剰有るよ
年に30兆円以上を海外から貰ってくるほどに有る

https://i.imgur.com/I422lyA.jpg

[45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:27:06.185 ID:vvbBN2Y+0]

てす

[46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:27:14.212 ID:vvbBN2Y+0]

てすてすです

[47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:28:44.553 ID:9NbPady00]

なんで個人消費が国民総生産で測定されるのかというと、生産は消費されないと起きないからだよ
つまり需要のことなんだ

[48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:29:23.195 ID:je2MQ6CD0]

国の会計でも企業の会計でも詳しく見ていくと昭和の遺産が本当に多いことが分かる
昭和万歳、ありがとう昭和

[49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:32:56.604 ID:gphpk3hP0]

>>42
人口減少って労働コストの上昇を招くし
債権国的成長でも通貨高になったり労働コストの上昇を招くから
それに見合う高度な産業を生み出せるかだな

ただ超過労働でそれが実現できるか
それが国際的に許されるか
政治的に耐えられるのかは疑問だよな

[50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:33:32.107 ID:9NbPady00]

それよりも内需を無視して海外の状況に依存すれば国の信用は低下するから円は売られるよ

[51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:34:20.034 ID:enOBCux30]

少ない方が予算を手厚くできそうだよな
一人当たりに多くお金をかけれるというか

[52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:35:03.645 ID:9NbPady00]

海外がなんで伸びているのかというと（そしてその配当を得られているのか）それはもう基本的には人口と消費が増えているからなんだよ

[53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:38:57.445 ID:dGWS2JDo0]

人増えすぎで自然環境破壊が起きているんじゃなかったっけ？

[54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:41:02.110 ID:gphpk3hP0]

>>44
日本が輸出立国になったのがやっと50年前
貿易黒字を背景に経常収支が安定して黒字化したのが40年前
債権国として確立したのはその図にあるようにせいぜい20年前ってところだ

[55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:43:53.242 ID:IUKKcBooM]

貿易収支下がってるからただアメリカイズゴッドの恩恵授かってるだけやんけ

[56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:44:46.311 ID:P6GrznIA0]

高齢化は昔から言われてたことだけど
少子化については甘く見すぎていたよね
予算を割けばどうにかなるようなものでもないし

[57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 02:49:54.319 ID:UAm46P2kd]

>>44
同じ日本人だからその海外から稼いできた金我々に分けてくれるよね🤗

[58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/19(日) 03:05:14.303 ID:gphpk3hP0]

>>44
ちなみに日本のGDPは500兆円だからね
スケール違うでしょ？