医者って学力上位1%の知能エリートにやらせる必要ないよな
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医者がやってるのは「こういう症状がある時はこういう病気の可能性が高い」という絞り込みからの治療だから
一部はAIで代替可能
技能職の外科医が真の医者と言える 医学部じゃなくて医師国家試験を難しくすればいいんだよな ぶっちゃけ今は医師の診断より、患者本人の素人診断の方が正確だったりするからな
多くの医師はエビデンスを勘違いしてて、個別患者を見れてない なんか研究と臨床は分けた方がいい気がする
大学病院の医者はクソすぎてキツいわ とにかく知能に秀でた医師の指示に従い
知能より器用さに秀でた医師が手術する
こういうコンビのが良さそうだよね 設計士が家を建てないのと一緒だよ
頭脳を使う人の指示で現場が動くだけ クソっていうか個別医療は難しいんだよ
たとえば高血圧治療ひとつとっても、エビデンスに従えば降圧剤飲んだ方が良くても、その人の家系で脳卒中や癌の発症具合からリスクが変わってくるから、一概にエビデンスが正しいとは言えない
メディスンオブエビデンスとは、エビデンスに従えということではなくエビデンスに基づけという意味なのだが、その辺が医師には難しい >>12
キミはもしかして「素人診断すな!医者に従え!」という昭和世代の医者ですか?
もうそんな時代じゃないんですよ、傲慢な医者はそれだけで医師として失格 中国だと給料低くて頭良くなくても医者になれるって中国人が言ってた 医者は大学入試が得意な人だけにやらせるべきではない、という結論には同意するが、
学力って「日本の大学入試がどれだけ得意か」であって、実務とは何ら関係がないからこそだな >>16
お、おう
とりあえず医師免許試験挑戦してこいよ
たぶんお前一問も解けないと思うぞ
あとお前、ガンになったら誰に治療して貰うんだ・・・?
虫歯は?整形は?どうすんの?
専門家である医者に泣きつくんだろ・・・?
お前が言ってるのは私人逮捕系ユーチューバーと同じだぞ・・・?
警察官に悪人は任せるやん
医者もそうやん・・? だから技術職となるべきだって話だぞ
主旨わかってねーのな お、お前ら・・・
医学って微生物や寄生虫学も、必ず学ぶんだぞ?
お前全部言えるのか?
医学用語は?全部でいくつあると思ってるんだ?全部言えるのか?医者は8割暗記してるぞ・・・?
お前らネタで言ってるんだよな・・・?
俺はメガネ買うときは眼科医に相談するんだが、お前ら自己判断でメガネ選んでるのか・・・?
自称専門家ってお前らのためにある言葉やん・・・ 薬品の調合とかも必ず学ぶぞ・・・?
お前らいくつ薬品言えるんだ・・・?
ウイルスの名前いくつ知ってる?
虫歯治療方をいくつ知ってる?
認知症とアルツハイマー型認知症の違いは誰が判断する?
医者だろ・・?
お、お前ら、ネタだよな・・・?w 俺の運が悪いだけで良い医者も居るんだろうけど
知識があろうが賢かろうが今まで出会った医者がクソ過ぎて信用出来なくなった >>24
前提知識として知識がないと、医師免許試験合格できないんだが。
あと、いる。お前は現場を知らないから言ってるだけで、
FPS中毒のオタクが「俺なら戦場で無双できる」って言ってるのと同じだぞ・・・?w
想像と現場は全然違う。言ってる意味わかるよな??w ドラマみたいに術中に予期せぬ事態に陥って、サヴァンの医師が一見無関係な知識を引っ張り出してきて原因を特定&プラン変更、とかできねーから
たとえば以前ニュースにもなった「喉に割り箸ぶっさして脳にダメージ負った子供」はどうしようもなかったんだよ
医者がすべての科を修めるのは広範な原因に対応特定できるようにだが、実際そんなことはできない
咽頭科の医師は咽頭のことしか考えられなくなってる、同じような患者をずっと診てるから
微生物に原因が、いや脳に、と想像を働かせることができない、そんな患者はレアケースだから お前ネグレリアフォーレリってアメーバ寄生虫知ってるか・・・?
このレベルすら医者は初期に学ぶ基本で、他はもっとマイナーで恐ろしいアメーバ菌も勉強する
お前らの知識って医者に比べたら天と地だぞ・・・??
治療云々はお前の言う通りだとしても、そもそもの知識量が違いすぎるんだが・・・ だから、現代では素人診断の方が正確になってきてるんだよ >>28
そんなにたくさん勉強したのに下痢ってだけで即過敏性腸症候群の診断下すのやめろ
総合病院行ったら小腸に何故かガス溜まってたわ >>29
さすがにそれはないw
恐竜について語るときは、古生物学者のほうが詳しいか、生物学者のほうが詳しいか、
もしくは人の心について語るときは、心理学者のほうが詳しいか、僧侶や牧師のほうが詳しいか
で意見は別れてもいい。
でも素人と医師じゃ、どう考えても医師のが信ぴょう性高いだろ・・・
お前まじで大丈夫か? それはあるんだよ
素人診断っていうのは資格ない奴の診断ってことであって、何にも勉強せずに勝手に診断するって意味じゃないからな >>30
一部を見て全体を語るのは浅はかだろ
古生物学者だって、70年代とかは
恐竜の化石の特定にかなり結論ミスってたんだよ
全く違う恐竜の化石とかね。
でもそういった経緯があって80年、90年、2000年、2010年、と経つうちに
信憑性が高まって行ってるんだよ
医学も同じ だから昔の結果と今とじゃ信ぴょう性が全然違う
今の学問は昔と違ってかなり信ぴょう性が高い
一部化石の判別に失敗があったからと言って、古生物学者全部が素人以下だ、と考えるのはおかしいだろ? 医者は他人の体を診るという点で自己診断に対するディスアドバンテージあるからな ダメだお前ら
まじでやばい
まじで素人が医者より上と思ってるのはヤバすぎる
お前らはひろゆきや岡田斗司夫、メンタリストと同じだぞw そこそこ賢くて器用で体力あって誠実な人間であれば良い あのさ、映画評論家より、一般客のが信ぴょう性がある
って意見に俺はも賛同なの。
映画評論家なんてウサんくさいしね。資格もないし。
ただ医者と素人じゃ、医学用語、微生物学・寄生虫・ウイルス知識、研修医機関、
と知識だけじゃなく経験も違う。
芸人と素人でM1審査は素人のほうが正しい!は俺も同意
でもれっきとした資格のある、学問の世界で、極めた専門家と、一般人じゃ全然違うだろ 「かかりつけ」の重要性を解いてるのだぞ
プロが素人より劣っている、という意味ではない おっさんになってからでも気軽に目指せるようにしようよ 小学生「僕のが魚たくさん知ってるから魚類学者のさかなクンより詳しいんだああああそうに決まってる!」 政治系ユーチューバー「僕のが政治家より政治に詳しいんだ!僕は現場を知らないけど僕のが詳しいに決まってるんだ!」 地球平面説支持者「NASAより僕のが間違いないんだ!僕は宇宙に行ったことないけど宇宙は平面なんだ!素人のが正しいんだ!」 映画評論家だって一般人より遥かに膨大な知識を持ってるし、一般人より普通に上だ
でも、映画評論家がイイネしても、個々人がそれをイイと思えるかはわからない
映画評論家にしても、医者にしても、「映画全般、医療全般、全体(統計)について」しかわからないからだ
その人にとって面白いもの、その人にとって最適なものは、クライアント個別に診ないとわからない お前が言ってるのは「セルゲイエイゼンシュテインのモンタージュ理論すら知らない一般人が映画を語るな!」というようなもの どう考えても、新薬の開発とかに回した方がいいわな
医者の診察なんてただの受付嬢と変わらない仕事 今の日本の場合無駄な老人の延命が主な仕事だからマジで有能の無駄使いなんだよね 日本の医療技術って高いらしいよ
アメリカじゃできない外科手術をふつうに保険でできたりするし 童貞「僕はセックスしたことないけど僕のがAV男優よりセックス詳しいんだ!ヤリチンの意見は信用できない!童貞のが正しい!」 医療技術が高いのではなくて国民皆保険制度が優れてるだけだぞ >>50
ただ病院であれこれ治療すると結局お金かかるから
老人にはなるべく健康でいてくれたほうがいいみたいよ >>47
お前はわかってない
映画評論家が信用できないのは
ただの自称であり資格も何もないから。
ただ映画を見るだけなら映画好きなら誰でもできる
(ただ童貞とヤリチンみたいに明らかに女とパコったことない(映画をみたことない)だったら別)
映画をみたことないやつはレビューもクソもないしね
映画は誰でも見れるじゃん
で、医者は資格がいんの。国家資格
お前持ってないじゃん
余裕と思うなら受けてこいよ
たぶん一門も解けないぞ
医学用語知ってないと解けないの多いし >>56
医師国家試験の問題見たことある?
倫理の問題とか知識なくても解ける問題もあるけど だって医者の言うことあんまり当てにならないんだもん
まともな医者なんて一握りだよ
知識持ってるかどうかなんて関係ないぞ >>57
デマ流さなくていいから簡単なら早く受けてこいよ
間違いなくお前は落ちるけどな
大学院医学部すら出てないと最低限無理だし
お前は高卒だしな 日本医師会の人材青田買いだからしゃあない
日本医師会による教育制度介入は日本衰退の原因のひとつやぞ >>58
アジア人が嘘つきならアジア人全体がウソつきなんか?
お前は偏見 >>55
国民皆保険で高額医療制度もあるから難しい症例に携わる機会が多そうだもんな 童貞の例えはちょうどいいわ
知らないヤリチンとセックスするより大好きな童貞とセックスする方がいい
どんなに女全般に詳しくても、その女個別に精通してる奴に負ける
医師国家試験はマジレスすると解けるけど、ここの論点はそこじゃあない
たとえ解けなくても俺の主張の否定にはならないから
「プロより劣った素人の方がいい」って主張だから「プロの方が上!」は反論になってない >>61
だから一握りだっていってんだろ
偏見じゃなくて大抵はマジで当てにならねえからな 医師免許の試験見た事すら無いくせに一問も解けないって想像で語るのも大概だぞ >>64
自称wwwww
>医師国家試験はマジレスすると解けるけど
>医師国家試験はマジレスすると解けるけど
>医師国家試験はマジレスすると解けるけど
おいおいww 手術に関しては頭のいいやつじゃなくて手先の器用なやつがやってもいいんじゃね? >>64
童貞はセックスしたことないから童貞なんだが
お前持論おかしくないか? >>66
国家資格だぞ
早く解いてこいよ
医学部行ったやつすら落ちるやついるけどな
お前は医学部すら行ったことないだろ
車の免許とは違うんだぞw >>68
外科医志望なら小さい頃からプラモ作りとかやらせた方がいいかもね >>68
じゃあお前のガン手術は
近所の大工のおっさんにやらせようぜ
緊急事態が起こったらたぶんお前死ぬけどがんばれよ
医者は何もしないで寝てるからお前はがんばれよ >「プロより劣った素人の方がいい」
尖ってる時点で素人じゃないだろ >>72
じゃあお前は家の設計をお医者さんにやってもらえば? まぁわかる
業務としては看護師や薬剤師のマネジメント業であって
患者の治療とは思わん >>76
?
急に一部だけ切り貼ってどうした?
しかも意味わからん
俺に何の関係が テストのたびに試験は問題文変わるのは分かってるよな?
あと何問以上正解で合格かわかるよな?
医学部行ったやつすら落ちてる現実もわかるよな? >>74
??????????????????????・wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 自称専門家にげたかー
んじゃいわせてもらいますね
「お前の負け」 >>79
お前が大工さんに手術させろとか意味のわからないことを言ったんだろ
俺が言ってるのは頭のいい人が家を設計して手先が器用な人が大工さんやってるように
医者も頭のいい人が診断とか指示して器用な人が手術すればスレタイの知能エリートだけにやらせなくてもよくね?って話なんだが >>81
?
お前は手先が器用な人に医者させればいいんだろ?そう言ってたじゃん
俺は専門家がそれぞれいたほうがいいと思うから、手術は医者に、家は大工に頼むけどね 信用できない医者もいるというのは確かだと思うがちょっとググっただけでわかった気になってる素人よりは何倍も信用できる 咄嗟の判断で指示待ちとかアホかよw
その間に患者死ぬわアホ
非現実的なこというな >>83
これ
古生物学者も考古学者も同じだよな
一部ミスがあったからといって全体がそうとはならない
基本知識を極めた学者集団
シンゴジラでも有識者会議では生物学者が呼ばれてたよな
あの場に素人呼んだってゴジラ対策できんやろ >>76
まったく分からんし知識もないけど
d
e
b
正解は? >>63
まあそういった制度と一体のものでもあるんだろうな
高い医療技術というのは >>87
あ、敗者まだいたんだ
負けたんだから下がれよ >>82
じゃあ間違って伝わってるわ
医者の中でも頭がいい診断する人と
器用な手術する人がいてもいいって話だよ
それだとスレタイの通りじゃなくていいよねってこと >>88
もし分かるようだったら>>76の正解教えて 手術も医者にせないけんやろwwwwwwwwwwww
なんだよ手術専用ってwww
知識がないと緊急事態にとっさの判断できないだろwwwwwwww 無駄だと思うならどうすりゃいいのよ
他の理系職の給料上げる? お前が言ってるのは政治は平清盛、戦は平重盛、って言ってるような役割分担だろ?
でも医学現場においては清盛も重盛もひとりの人間(医者)がしないといけないんだよ
戦が手術として知識が政治とする 手術ってのは手先が器用だけで成りたたねえだろwww
医学知識があってこそ手術ができるんだよ 緊急事態とか二次被害とかあるからさw そこまで賢くなくてもなれるんだろうけど自分の命を預けると考えると自分より馬鹿な奴には診てもらいたくないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています