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麻雀とかいう運ゲーにプロが存在する理由
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:08:38.903ID:gJ/wHLtm0
将棋は100%実力
将棋自慢の俺たちが回数こなして挑んでも、飛車角なしのハンデされても藤井聡太に勝てない

麻雀は
麻雀自慢の俺たちが挑んでも引きが良かったら勝てる
てかプロだったら素人相手にダブリーのハンデくれてもいいんじゃないの?
正論だろ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:10:23.513ID:dzzEIlLA0
俺ロンとかチーとかああいうの知らなくてとりあえず3つ同じやつ揃えるか順番で揃えたらいいくらいのルールしか知らないんだけど俺でも勝てる?
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:10:46.751ID:gJ/wHLtm0
半荘で毎局ダブリーのハンデもらってもプロに勝てないのか
雀プロってそんなに強いのかwww
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:10:50.112ID:2tcf42CF0
麻雀は腕三割運七割とはいうけど初心者の全つっぱとか見てると腕八割なんじゃないかと思う
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:11:04.972ID:2tcf42CF0
>>2
勝てない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:12:42.040ID:gJ/wHLtm0
>>2
将棋や麻雀のルール知ってて普段からプレイしてるやつらのことだよ
将棋 藤井聡太に勝てない
麻雀 引きが良かったらプロに勝てる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:13:36.918ID:2tcf42CF0
>>6
勝てないよ
麻雀は一局で終わるゲームじゃないから
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:14:27.476ID:2tcf42CF0
天和二回とかやれたらその半チャンは勝てるだろうね
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:15:55.622ID:3L95mLen0
十万戦やれば100%実力だよ
そんだけ打ってるのってネット麻雀含めても日本に百人もいないだろうけど
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:17:35.948ID:v14Qyxv1d
将棋は振り駒で先手後手が決まる運ゲゲー(やや暴論
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:18:21.944ID:gJ/wHLtm0
>>7
揚げ足に過ぎない
それをいうなら俺らだってプロより強いかもなしれないし、Mリーグや強いとされている猛者たちだって弱い可能性だってあるよな
同じ奴と半荘10000回対局しないと実力が分からないからな
誰か強いか分からないまま死んでいくんだよ
これでいいな
麻雀に強いも弱いもない
なぜなら同じメンツで半荘1万局対局しないと実力が分からないから
プロはたかだか一年間のトータルで、しかも別の奴らとプレイしたまばらの成績でたまたま勝ってるだけである
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:20:35.080ID:3L95mLen0
実力が結果に反映されるのに時間がかかるってだけで上手い奴は数半荘打牌見れば分かるよ
下手な奴は一半荘でほぼ分かる
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:23:25.678ID:gJ/wHLtm0
>>12
分からない
積み上げた成績を見て判断するゲームだから
誰と誰ならどっちぁ強いという話になると対面で半荘10000回対局が必要
おそらく分からないまで寿命がくる
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:25:31.675ID:2tcf42CF0
>>11
いや半チャン二回くらいで明らかに差がつく
へたくそは捨て牌気にしないから
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:26:17.659ID:gJ/wHLtm0
159ならどれを切る
1を切る
牌効率が出来て当たり前の人たちとプロが対局してどっちが勝てるか前提の話してるから
将棋は藤井聡太に勝てない
麻雀は引きが良かったら勝てる
以上
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:26:32.521ID:Cv1MX1d00
同じような実力なら運ゲーの極み
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:26:43.080ID:2tcf42CF0
>>13
それがわかるんだよ
雀魂やって最初のほうは相手がリーチかけたら現物切りまくるだけで二位以下にはならないから
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:26:57.694ID:gJ/wHLtm0
>>14
これだけで素人だと分かる
お前じゃ話にならない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:27:22.001ID:2tcf42CF0
>>15
まぐれは二度は続かない
半チャンあればへたくそは複数回振り込む
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:27:52.800ID:2tcf42CF0
>>18
またおまえかよ
逆張りしてスレ伸ばして何が楽しいの?
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:28:46.271ID:3L95mLen0
>>13
それはお前がそういう楽しみ方をしてるってだけだろ
例えば朝倉康心の成績だけを見て下手だとか打数が足りないから実力が分からないとか言う奴は間違いなく下手だよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:29:25.981ID:2tcf42CF0
揃えるという部分にはそんなに差は出ないかもしれないが、わけもなく鳴いたりテンパイ即リーだったり相手がリーチかけてきたらどんなクズ手でも張り合うとか
こんなやりかたでたまたまあがれたところでうまいやつに勝つのは天和でもやらなきゃ無理
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:29:36.961ID:HLKpM+0/r
こくじん最強!
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:31:02.014ID:gJ/wHLtm0
>>19
振り込む?何を言ってるんだ?
プロの手が悪かったらアガれないし振り込まないぞ
引きや運が良かったら誰だって勝てるゲーム
まだわからないのかお前は
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:31:07.477ID:2tcf42CF0
>>21
うまいか下手かの判定はバカにはできないかもしれないけど、プロと打って連続して勝てるかというとそれは無理だからね
ダブリーレベルの配牌が連続八回出れば勝てる可能性はあるけど、そんなの確率上めったにあり得ないからね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:31:21.711ID:xwG2xTYdr
運も実力の内
アホの>>1に比べて昔の人は偉大だな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:31:23.826ID:FkznrZ1o0
麻雀のプロってどこかに企業にスポンサーになってもらって金貰ってんの?
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:31:50.857ID:2tcf42CF0
>>24
麻雀て相手は三人いるんだよ
自分以外のやつがテンパる可能性は自分がテンパる可能性の三倍あるってことを理解しような
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:32:19.861ID:2tcf42CF0
>>27
個別も賞金もあるんじゃない?
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:33:56.290ID:gJ/wHLtm0
>>21
半荘南場終わりまで素人にダブリーのハンデがあげても勝てるのか?
お手合わせ願いたいわ
プロの強さを感じたい
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:34:48.301ID:2tcf42CF0
まあ、天和が出れば勝てるかもしれないけど、将棋に天和はないのは確か
藤井聡太に勝つ確率はゼロだけど、麻雀でプロに勝てる確率はゼロではない
でも、その確率はゼロに限りなく近い
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:35:20.944ID:oL7R/HY40
モンドとエンタメ~テレ観てるけど〇〇杯とか結構あるで
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:35:25.687ID:2tcf42CF0
>>30
ダブリー八回が現実に起きるとしたらどのくらいの確率だろうね
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:36:41.679ID:3L95mLen0
>>25
すまん何言ってるかよく分からんが数半荘程度の話なら格上相手だろうと上振れれば普通に勝ち越せるけど
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:38:33.819ID:3L95mLen0
>>30
急にガイジの振りしないでくれよ
運ゲーの中で如何に運の受け口を広くするかってゲーム性なんだからダブリー連発されたら勝てるわけ無いだろ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:39:12.184ID:M8AECfVO0
二つ言いたい事があるけどw
プロだから強くないといけないという幻想は何から来てるのか?
というのと
サンマの東場だけでも
アマの俺でも圧倒的に3位の確率を下げて1位と2位の確率を上げれるんだけどw
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:39:24.920ID:gJ/wHLtm0
>>26
その運を知るためには半荘10000回必要なんだが
こいつはあいつより強いという話になると対面で10000局必要
麻雀はこういうゲーム
将棋は全てが見えてる、一手打つ度に枝分かれしてる何千通りとある程度の中きら相手より最善手を打つ実力ゲーム
麻雀は見える情報が少ない、逃げ方、効率良く進める等を覚えたら皆実力頭打ち、ゲーム性運ゲー
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:42:13.052ID:Cv1MX1d00
運ゲーだけど麻雀は面白いからな
Mリーグ人気やばい
ただ麻雀プロになるべきではない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:42:25.887ID:gJ/wHLtm0
麻雀はある程度いくと頭打ち
ネトマとかでプロより強いやつとかいくらでもいるだろ
将棋にサイはいない
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:45:34.609ID:oL7R/HY40
ビーストちょっと応援してる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:47:37.649ID:gJ/wHLtm0
将棋 藤井聡太に勝てるやついない
麻雀はプロに勝てる
確率の話
将棋の終盤の最善手は麻雀でいう相手立直の逃げの最善手みたいなものなんだけど
麻雀の最善手は現物切りという超簡単なんだけど将棋の最善手打つのはすごくむつかしいことだから
ね?
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:49:19.366ID:2tcf42CF0
>>34
ある程度わかってる人ならね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:50:04.844ID:gJ/wHLtm0
プロ 引きが悪かったら一般人に負ける
一般 引きが良かったらプロに勝てる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:50:19.009ID:2tcf42CF0
>>42
ゼロか0.00000001かの違いだよ
まあ藤井聡太が唐突に倒れて時間切れで勝てる可能性もあるからゼロではないか
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:51:25.449ID:2tcf42CF0
ビーストだかモンスターだか知らんけどやめとけよ
むなしいだろ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:53:46.753ID:oL7R/HY40
弱そうw
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:57:22.608ID:gJ/wHLtm0
な?
分かったら寝ろ
俺たちでも運が良かったらプロに勝てるんだよ
麻雀は将棋みたいな実力ゲーじゃない
麻雀は覚えること覚えたらあとはみんな頭打ちだから
4捨ててあるし7が残り一枚か
現物ないし確率的にこれが一番だなよし7捨てよう
ロン親の3倍満
飛び
運ゲー

将棋は一手一手で相手より最善手を打たなければいけないゲームだから完全実力ゲーム
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 04:58:52.516ID:oL7R/HY40
俺達とか一緒にしないでw
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:03:21.341ID:oFnOef2/H
確率が収束するまで1000戦とかかかるゲームなのにMリーグなんて1人20戦30戦の運ゲーで結果出さやきゃクビなんだから意味のない競技だよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:03:32.430ID:3L95mLen0
そもそも牌効率への認識が甘すぎるわ
まともに牌効率できてるのってMでも上位数人だしネット麻雀でも一握りだぞ
麻雀傑作「何切る」300選って本を立ち読みでもいいから少しやってみてくれ
多分全然正解できなくてビビるぞ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:07:39.652ID:oL7R/HY40
ここで批判するのは自由だもんなw
できないクセにw
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:08:20.779ID:oFnOef2/H
麻雀プロからプロ棋士へ→過去誰一人なれたことない
プロ棋士からプロ麻雀へ→余裕でなれます

麻雀プロ「俺が一番強い」
プロ棋士「俺より強い人は沢山いる」

麻雀プロって精神的にも技術的にも未熟だな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:30:47.106ID:n5kXUkpW0
>>16
これが正論
>>1は出直してこい
100%運じゃねえよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:36:11.212ID:tD22qWrm0
>>53
その比較なんの意味もないんだけど
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:40:24.319ID:yNTO7Lee0
滅多にないウルトラ幸運で勝てたらなんだっての
0057以下、5ちゃんねるからVlPがお送りします2023/10/26(木) 05:44:47.032ID:HYL6fAbkd
ガチで実力だけの勝負って囲碁将棋くらいだろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 05:46:34.675ID:yNTO7Lee0
麻雀で素人がプロに勝てる確率は藤井聡太が腹壊して時間切れになる確率と同じくらいじゃね
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 06:11:33.240ID:yNTO7Lee0
>>59
可能だけど気づかれないように積むのはかなり難しい
そしてサイコロの目を出すのはさらに難しい
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 06:15:24.513ID:yNTO7Lee0
明日は晴れるかなあ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/10/26(木) 06:33:57.219ID:JM5zymFv0
畑さんはすごい強かったらしいね
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