なんで人のクローンってつくっちゃダメなんだっけ
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倫理的に良くないって言われるのは聞くけどどゆこと? 賢い人らはクローン人間の研究なんてロクでもないことだと理解しているからやらない
倫理や社会影響なんてクソ食らえっていうアホはそもそも研究なんて出来ない >>72
そもそも人間の定義なんて曖昧だからな
てかクローンを人間として認めればいいだけの話では? >>87
単純に反対勢力がデカくて予算でないからだよ
科学者はそんなもん気にしない
というか気にする奴は科学者にならん 作っても臓器移植くらいにしか使えないだろ
脳移植が可能になれば作る意味はあるけど >>90
「作る意義」とか「メリット」の話ではなくて
なんで「ダメ」なのかっていうたられば話だよ >>83
まったく同じ遺伝子を用いて産まれた複数の生命体をそれぞれ別の環境下で育てると双子ほども似ないそうだ
遺伝情報なんぞ人生の道標になりはしないよ
目を覚ませ
ファンタジーはあくまでファンタジーなんだ クローンの現代でのさいだいのつかいかたは室伏クローン軍団作ってスポーツ界を蹂躙することだろうけど
なんか嫌悪感凄いなこれなんでだろ ぶっちゃけ「なんか新しいことはよくない」って拒否反応起こしてる奴が適当に倫理って言ってるだけ
外科手術だってワクチン接種だって出てきた当初は倫理がどうこう言って叩かれたけど今じゃ当たり前になってる >>89
だからそれ含めの話だろ
自分は良いと思っていても世の中の大勢がダメと言うならそれに合わせるべき
今のZ世代みたいなやつらが大人になったら分からんがな >>87
その「ロクでもない」の部分を言語化して欲しいんだよな いまんとこ納得できるものとしては
「単純にめんどくさいから」
「宗教的に嫌と感じるから」
の二つくらいだな
全部レス追えてないけど >>10
脳なしだからOKってしちゃうと脳に欠陥がある連中の扱いに不都合がないか? >>88
ヒトに限らずあらゆる種は遺伝的に100%のリファレンスとなる個体は存在しない
という事実を理解してない人は多いと思う
一応染色体数違ってて交配不能なら別種というざっくりした区切りがあるけど
全ての組み合わせで後輩不能か検証なんて出来ないから明確な境界は謎のまま そういえばクローンはサルでも成功率低くて卵子100個につき2個の成功率とかだから、それだけ多くの卵子(キリスト教的にはすでに人間)を殺すのはいかんて理屈をどっかで見た気がする まぁ>>95これだよな
これBAにしとくわ
じゃぁ伸びたしあとは好きにしてくれ クローン人間を作ると影武者や替え玉など悪用される←それは法律や制度側でなんとかしろよとは思う >>90
脳移植は不可能だぞ
思考はともかく記憶に関する部分だけは無理、それが入れ替わった時点で過去に入ってた人格はその肉体から消える
出来るとしてもあと何万年何十万年と先の事だろうな レス乞食だよ
別に対立煽りとかでもないしお前らもこう言う話嫌いではないからいいだろ >>92
メリットがないからとりあえず倫理的とか人道的とか適当な理由付けてるだけじゃないの?
コスパが悪いから作りませんより可哀想だから作りませんの方が耳障りは良いし >>37
例え喋るチンパンジーがいたとしても経済を理解させるのが無理なように馬鹿に物を教えるのは難しいんだよ
地盤がなければ完璧な説明をしても理解させられない
だから世の中の教育には基礎や段階があり
小学生に高等学習をすることはない
といってもクローン倫理問題はそこまで難しい問題でもなくて多くの場合小学生でも納得できるけどお前保育園児よりより頭悪そうってところだから歴史から勉強してきてって言ってる 部分的な脳移植まで含めて再生医療に使うとして
どこまで体や脳を置き換えたら自分じゃなくなってしまうのか?みたいな話はあるよね クローンがクローン元の何なのか、が決めにくいから最悪あらゆる血縁関係が関わる法律すべてに修正を加える必要が出てくる
つまりとにかく非常に面倒臭い お前のクローンをお前として扱って
こっそりお前を処していいなら良いんじゃね >>109
君は議題と関係ないことを喋って場を掻き回すタイプだな
多分周りは煙たがってるから直した方がいいよ >>109
頭良いやつなら小学生にも分かるように説明できるだろ >>84
叩かれないわけないと思うが
メリットがあるなら既存の文化を破壊して死者を蔑ろにする事をみんなニュートラルな思考で受け入れてくれるとでも思っているのか >>43
じゃあ人権や戸籍用意してみろよ
人権や戸籍を付与するのは国だろ
母親も父親もないクローンを戸籍登録なんて国がやらないの馬鹿にでもわかるだろうにそれをどうにかできるってんならやってみろって思う
それができるならクローンだろうとなんだろうと好きにすればいい >>106
別に脳を丸ごと移植しなくても記憶部分を機械で補ったり出来る様になれば何万年とかかかる事も無さそうだけどな
それこそ肉体は生身頭は電脳みたいな感じで 一般的なクローン人間の使い道なんて子供ができないカップルに子供を作らせる、だけだよ
犯罪組織や闇の権力者が悪用〜とかは陰謀論の域で実際そういうのが起こったとしても一般人には関わりないこと >>96
周りに合わせたくないという意味ではなく
なぜダメだと思っているのかを言語化して説明してくれと言っているだけなんだが
きちんと納得のできる筋の通った理由があれば済む話 クローンは手術とか薬と違って利益があまりなくてマイナス面が大きいからなんか気に入らないって人も多いんだろな
法律で決まっててもなぜそうなったか考えると結局感情論なこと多いし 誰かが言ってた
「手作りハンバーグ」と「工場で作られたハンバーグ」
くらいの違いしかないよねって >>116
理解する気のある小学生ならな
1つ言えば2つ理解してくれるなら楽だし
1つしか理解しなくても素直ならそのうち理解出来る
そもそも理解する気が無くてなんなら言い負かしてやろうとしてくるやつに何かを教えても時間の浪費以外に得られるものは無い >>122
そもそも法律自体が感情論ありきだからね いくらでも作れるものに価値はなくなる
人の命に価値が無くなることを耐えられるほど人間は強くないかもよ クローンを人間と同じに扱うかどうかでメチャクチャもめると思う
このスレでももめてるし >>126
感情を無視して良いということになると
そもそもこの世に必要なものは何一つ存在しない
という結論に至るので何も決められなくなる てかなんで戸籍のないクローン人間がたくさん生まれると思ってんだろう
どこかの極秘研究所から脱走でもしてくる想定なのか? >>117
別に他所に移せばいいだけだろ
権利者無視して勝手に掘り返したらそりゃ怒られるだろうけどそれは宗教のせいじゃないしな 日本に住んでたら実感無いだろうが世界的に見ればドンドン人間が増えて割とヤバい感じになってきてるからな
ロシアとか見れば人的資源が軽視されるとどうなるか分かるだろ >>131
クローンを産むのも普通に母が居て腹を痛めて産む
という部分が思考から欠落してるからじゃない
逆に、培養液で育てられるならそれはクローンの問題ではなく
全ての人に当てはまるクローンより遥かにやばい問題になる 反対派の人が想像するクローン人間って人間工場からどんどん労働力用のクローン人間が出荷されてるイメージなのかな 各国が軍事利用してスーパーソルジャー量産されたらえらいことになるから国際的に禁止してるとかなら分かるかな
まあ今のとこ技術追いついてなくてそもそも上手く作れんと思うけど
人間に関する研究って規制ガチガチで進まんからな コンピュータ系と違って >>119
その機械に反映された記憶は元の人間と同一の物と言えるのか?… >>135
人間と同じ権利を与えられたクローン人間をクリーンな用途で節度を守って作ろうね
こりゃ世界平和だな >>109
小学生に〜の例えは
前提に対しての知識がないからであって
能力不足だから出来ないってのとはちょっと違うだろ 金正恩とか習近平とかプーチンとか。一匹でも邪魔なのに増えたら困るじゃん。だから全世界で禁止した方が良いのよ。 技術不足で池沼やら半身不随いっぱいできるから処理に困るやろ? >>141
いくつか適当に作ってニコイチとかすれば良くね? 外見がまったく同じ人間を自由に作れるのならそれを織り込んで色々決めないと面倒になるから
ライバル企業の社員のクローンを作って本物を拉致しつつそっちを侵入させようとか
そんなん想定してたらキリがない 普及してから『第○○世代クローン技術には欠陥があり確実に○○病になります』って判明して訴訟問題になると企業も怖いからね
人間が関わる技術は安全性が完璧に保証されてないと手を出しにくい 結局倫理なんて
もし自分がクローンとして生まれて
短命だったり失敗作の化物の立場になったら我慢できんって人が大方だからって程度のもんよ
自分以外がどうなろうと関係ないってサイコパスな奴が増えりゃ崩れ去る幻想なのさ うまく成長しなかったらクローン本人にも作った人にもマズい状況になってオワりそう 天然物の人間でもガンなりやすい糖尿病なりやすいとバグばっかなんだからクローン人間に欠陥あってもむしろ人間らしいといえる
ていうか普通に考えて技術確立、普及するころには短命みたいな明らかな欠点は無くなってると思うけどね >>147
失敗作ならクローン技術などなくてもごく自然に生まれる
低確率で無形無心体といった形で産み落とされる
短命というのは現時点における技術的課題ではあるが解決不能という結論には至っておらず改善の見込みがある 俺クローンじゃないから関係無いし臓器取り用のクローンとか高級ダッチワイフ用のクローンが居てもいいだろ >>151
だからクローンに反対する人にとっては
例え1人でも失敗作を産み出す可能性があるならわざわざ人の手でそれを作り出すのが許せんってだけのことなんよ
そしてもしクローンを作り出さなければ人類が危ういとかになれば平気で犠牲者を作り出すことに躊躇いもなくなるだろうってだけ クローン技術自体確立してないし費用めちゃくちゃかかるだろうからな >>155
その理由で反対する人はコンピュータサイエンスの方はどう扱うつもりなんだろう
AI、というかソフトウェアは自我を持っているかどうかと言われたら謎だし
苦痛を感じる機能は与えられていないから急に電源切られても痛くも痒くもないだろうけど
少なくともパソコンやスマホの時点で電源入れたら電源供給が続く限りは自律して(己の判断で)活動してるんだけど >>158
直感的にこれは人間じゃないと思える時点で多分別物だと思う クローンの染色体を女性の子宮に入れて作るんだろ?
未熟児からなら育つ人工子宮ももうあるけど
その女性の子供として登録すりゃいいじゃん
代理母の場合は、所有者(親)を決めとく 失敗作できたらだるいからな
命作ってポイとはいかんでしょ
倫理観ガバガバの国ならともかく >>161
アラサー以降の腐った卵子で子作りした方がよっぽどガイジ率が高いよ クローン造った所で、生まれた環境や教育でオリジナルとは別物になるじゃん
双子が全く同じ人格になったりしないのと同じで >>159
現時点でも合成音声の発話は概ねそれらしくできるようになってきたし
これらとcatGPTみたいな会話システム連携させて
音声認識で入力したら普通に会話できるレベルだけどね
目隠しされて会話したらしばらくAIだと気づかない人結構いると思う でも臓器のスペア培養容器として使う以外ではあまり作る意味ないよな
人間作るだけならズッコンバッコンした方が手っ取り早いし >>166
作る前に親をきちんと決めて戸籍も作るんだよ
本当の子供と同じ立場となる
ただオリジナルと容姿が同じ >>169
有名人や要人の影武者を作れる
美人の娼婦やらも量産できる おそらく様々な美人のクローンを作って性的ペットとして飼う、商売に利用するって使い方がされそうだね
まあ許されないだろうな >>169
テレンスタオ100万人くらい作ればヤバいくらい数学発展させられる 今は生命を自在に操ることは神への冒涜だから駄目ってことになってるけど
所詮それは宗教的な倫理観のやつが猛反対してるだけで技術的に可能になったらやる国はやるから
そういう国に遅れをとらないために許容されてくるだろ 3次世界大戦の後混沌の中に科学連邦が出来てそこでクローン技術が爆発的に進化するよ
多分今くすぶってるマッドサイエンティストは多いと思う 仮に大谷や、広瀬すずのクローンいっぱい作ったら
オリジナルの価値が下がりそうだな
あなたが死んでも代わりはいるもの 碇ユイのクローンが綾波レイだけど
実際に綾波をいっぱい作って売りだしたら、エロ用途の愛玩動物としての利用が一番多くなるだろうな 女の価値は若さとそれに伴う容姿だけというのが白日の下となり
今いるブスやババアは完全に無価値になるだろうな
ままあ実際今でも無価値だけど くろーんでいいからようじょとえっちしほうだいにしてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています