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ネット「PTAはいらない！自治会はいらない！労働組合は不要！」←こういう奴最高にアホだろ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:40:12.820ID:bfps8ukb0
中間組織がなくなった社会なんて地獄だぞ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:42:05.082ID:yp3iGbmw0
難しいよな
既存の勢力があるせいで是正が求められないような構造になっているケースで
どうのように現在の問題を改善するのかってさ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:44:03.352ID:L+S0O+cq0
やりたい人だけやればいいと思う
強制だから荒れるんでしょ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:44:07.007ID:DRKPo0JZa
PTAはもう完全に時代遅れだし
自治会も都市部では時代遅れだし
労組に至っては御用組合ならない方がマシだよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:44:45.293ID:0F2Xsu6qd
労働組合の有無は大きいよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:44:55.598ID:bfps8ukb0
>>5
UAゼンセンの悪口はやめろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:45:03.848ID:wFS5U6Ia0
何の役にも立ってないどころか無駄に負担がかかってるからだろ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:45:39.836ID:DRKPo0JZa
>>7
現実
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:46:14.810ID:h1mclPWy0
ごみ捨て場とか国が用意すべき物だろ常識的に考えて…
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:46:39.473ID:3CFBC9ar0
国⇔団体⇔市民
大事なんだけどねこの流れ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:46:52.690ID:bfps8ukb0
>>4
たとえばだけど、ゴミ収集場所の設置管理は自治会がやってるし
お前の家の前の路地に設置された防犯カメラも自治会費で管理している
地震が起きたら自治会の防災倉庫の備蓄品の世話になる
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:47:18.155ID:bfps8ukb0
>>11
そうなんだよな
官民協働
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:47:42.065ID:L+S0O+cq0
>>12
自治会って本来役所がやるものを住民に押し付けてる感じだから
自治会ってシステム自体を変えたほうがいいと思うよ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:47:54.802ID:3CFBC9ar0
国⇔企業⇔市民
じゃないところがミソ
なんてったって資本主義ですからね
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:48:35.126ID:OtCE8r6x0
>>12
何のために市民税・町民税払ってんの？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:48:41.460ID:bfps8ukb0
商店街の街灯を設置してるのも商店会の組合なんだよね
だから商店会を解散したら表道路から街灯が消えて夜真っ暗なんて事が当たり前に起きている

それも東京近郊首都圏でな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:49:16.689ID:wFS5U6Ia0
>>14
ほとんどの労組なんて会社の盾だぞ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:49:30.517ID:bfps8ukb0
>>14
ところが何かしら関わりというか恩恵は受けてるんだよ。無意識で
商店会の街灯しかり
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:49:35.929ID:0/SNO/Yn0
高齢化社会なんだから老人の社会貢献をポイント化して給付に反映させる仕組みを作ればよい
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:50:28.911ID:pgfY/ZQ00
他はいらないけど自治会はあってもいいよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:51:02.639ID:bfps8ukb0
>>19
ベアも知らないのか
最低賃金がなぜ上がるか、誰かの努力のおかげなんだが
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:51:30.938ID:Bd0Euxxrr
子供会は？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:51:45.654ID:bfps8ukb0
>>21
高齢化ならなおさら必要になるんだが？

共産国でもないからフルスペックの福祉は無理なんだし
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:52:12.709ID:bfps8ukb0
>>23
正解
組合も同じ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:52:20.072ID:3CFBC9ar0
公や上への抗議や交渉で団結するって言うことを悪とする教育が浸透しまくってるから
この流れは変わらない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:52:41.575ID:bfps8ukb0
>>26
そいつも最終的に組合に泣きつくよ笑
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:52:48.466ID:Z93CJt2H0
理想はそうかもしれないが現実は権力でぶん殴るやり方が主流
辛い
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:53:07.837ID:oimA2YuG0
ユニオン・ショップ労組はガチで無い方がいい
金だけとってなにもしない
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:53:43.989ID:wFS5U6Ia0
>>24
労組のおかけでベアがあると思ってるならお花畑過ぎるわ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:53:49.814ID:bfps8ukb0
>>29
抑圧している主体は明らかに上にあるのに
上から抑圧されるやつほど矛先を間違えて組合叩きするよな

果たして誰がほくそ笑むのか？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:54:00.228ID:n7DjZMiO0
｢人権｣に嫌悪感抱いてる奴も多い
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:54:06.341ID:c+CM1/qz0
あっても良いんだが、もっと効率よく動いて欲しい
例えば時給千円程度の作業するために有給使うとかホント無駄なんだから夜集まるとかさ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:54:08.558ID:ajrued3la
>>19
ほんとそれ
御用組合なんてもはや会社の一部署だよ
連中は労働者の味方でも何でもないし
平成にろくに平均賃金が上がらなかったのも
労働者に味方するふりして企業と
癒着してきたこいつらの責任が大きい
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:54:10.970ID:bfps8ukb0
>>35
は？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:55:08.063ID:3CFBC9ar0
>>36
学生運動とその後の流れでやりすぎたのが悪い
こればっかりはね
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:55:21.016ID:bfps8ukb0
バカ「PTAをやめて外部委託しました！偉いでしょ？」
↑竹中が泣きながら大喜びするぞ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:55:21.594ID:oB8CRmB70
いまだにPTAって何なのか分からない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:56:19.996ID:bfps8ukb0
>>41
だから第三の道が大事なんだわ
菅内閣の時に派遣村の湯浅が内閣府の民間議員になったりな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:56:53.619ID:bfps8ukb0
>>45
団交知らない人なんだろ笑
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:57:11.814ID:ec/4FRKk0
PTAそのものより謎の行事をまずは潰すべきなんだ

エコキャップやベルマークなど
内職未満のことを企画するやつらは池沼
そいつらの家族をB型作業所に送って時給100円で仕事させるべき
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:57:40.485ID:bfps8ukb0
>>47
差別主義撒き散らすなよ
正体見たりだな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:57:42.596ID:MnBhnixW0
組合が会社と馴れ合ってるのは感じる
形だけでも活動するのは構わないが毎月組合費はキッチリ取られるからな
執行部が巡回と称してタダ酒飲むからタチが悪い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:57:43.053ID:3CFBC9ar0
労組に関しては国鉄と日産が悪い
何でもやりすぎた過去があるね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:58:40.018ID:6Hw2BMpn0
>>42
いや外部委託でよくね
なんか駄目なの
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:58:52.486ID:bfps8ukb0
現状が不完全な事は確かだが
現状をよりよくするには中間組織はむしろ分厚くすべきなんだが、なぜか廃止が正しいと勘違いする奴がいる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:59:00.627ID:ec/4FRKk0
時給換算30円くらいの内職を推すってなんなの？
それを差別扱いするってどうなの？

時給30円の内職最高ってならB型作業所で稼いできてもらうほうがまだ効率的だよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 12:59:51.764ID:bfps8ukb0
>>51
日雇い派遣社員のバイト先を増やすだけ
そのうち文教予算中抜きが当たり前になるぞ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:00:01.984ID:6Hw2BMpn0
持続可能性考えたら市がやるか外部委託したほうがよくね
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:00:27.717ID:bfps8ukb0
>>54
B型作業所をその文脈で引き合いに出してる時点で
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:00:57.111ID:6Hw2BMpn0
>>55
飛躍しすぎて意味が分からない
外部委託したら雇用が増えましたってだけでしょ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:01:03.951ID:bfps8ukb0
>>56
市がぜんぶやるなら市民税給料の半分以上持ってかれるぞ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:01:32.646ID:bfps8ukb0
>>58
イシンジャーか
相手した俺がばかだった
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:01:43.257ID:6Hw2BMpn0
>>60
ちゃんと計算して出した数字なのそれ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:01:57.480ID:Gq2mEJVBa
>>51
今の時代に問題なんて全くないよな
竹中クソだけど馬鹿みたいに文句しか
言わないD層もあわれあわれｗｗｗ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:02:37.490ID:ec/4FRKk0
分厚くってそれのせいで分断されてる
自治会って役員なりたいやつが本当に減った
報酬出ても出なくても負担でしかない

最低限の地域の管理だけでいいのに
赤い羽根共同募金などを強制的に巻き上げる地域こそ
自治会費高くて住みにくい地域認定されるし　会費未払いや自治会への敵意増やす
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:02:46.505ID:6Hw2BMpn0
>>61
造語使われてもよく分からないんだが…
お前の会社は業務委託とか外注を全く使わないの…？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:03:08.247ID:wFS5U6Ia0
>>40
は？じゃねぇよ
まず会社がベア3%と決めて労組が当初2%のところ3%を勝ち取ったって言うんだよ
そしたらアホが3%を通常以上だと喜ぶし3％が不満なアホも労組に矛先を向ける
仮に労組が無かったとしてもベアが無ければ従業員は直接文句を言うから会社はベアを出す
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:03:34.732ID:6Hw2BMpn0
>>64
さっきから君たち飛躍し過ぎなんだよ…
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:03:47.519ID:bfps8ukb0
>>64
そうなんだよな
そのうちそいつらは「オレは子どもがいないのに収めた税金で学校を運営するなんておかしい！私学があるんだから廃止にしろ！」って言い出すよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:03:52.102ID:ec/4FRKk0
1000円2000円取れば周りのに
5000円とか
だいたい役員の宴会と説明されていない寄付

寄付とか自治会でやらず
やりたいやつだけでロータリークラブでも入って借金する勢いで寄付してろ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:04:30.241ID:6Hw2BMpn0
>>69
なんかいちいち被害妄想が強すぎるというか
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:05:01.600ID:v/6jzMGYd
立憲の選挙応援とかピースボートのなんちゃって組合は要らない
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:06:04.777ID:6Hw2BMpn0
重要性を殊更アピールされても「そんな重要な仕事を個人の善意に頼ってんの？」って感想にしかならんわ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:06:40.670ID:8aqUOADp0
労働組合は毎月7000円も取られるけど春闘で会社の言いなりだから何も意味ねえ要らねえ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:07:06.518ID:wFS5U6Ia0
>>73
労組なんかほとんどの中小企業に無いがベアはあるぞ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:07:21.826ID:QgKQsYX90
行政がやるようなことを自助的にやってる活動は基本的には要らんね
ごみ収集場所を運営管理したりとか…
あれは時間を持て余してて生産性の低い田舎でやることで、都市部ならまとめて委託してその分の時間を他に使った方がいい
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:07:22.684ID:Gq2mEJVBa
>>73
気に入らないことは非現実的ｗｗ
頭沸いててワロタ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:07:39.217ID:bfps8ukb0
公共財だって誰かの寄付でできたものだらけなんだよ
大阪の橋は民間が寄贈したものもあるし、市営の資料館が寄付で建てて寄贈品を展示してる場所もたくさんある

民の側が公にコミットして私たちの豊かな暮らしは成り立ってきたし、今それが成立していないとしたらそれはその回路を断ち切られ、公共財や福祉を削っているからなんだわ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:08:01.989ID:0FxmQwTzr
労働組合は宗教
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:08:34.658ID:bfps8ukb0
>>72
カンナマしらないの？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:08:55.611ID:XpalLtfP0
>>68
え、じゃあPTAの肩代わりをする企業というものが年々成長して正社員増やしていけるって考えてんの？
誰がどう考えても天下りと派遣が毎年の予算を定数削るだけの企業だろ
飛躍と断ずるなら儲けていける仕組み考えてから言え
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:09:28.049ID:6Hw2BMpn0
>>79
むしろ削れって言い張ってるのがお前でしょ
俺は市が金出してやるべきって言ってるんだけど
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:10:18.468ID:B80K4Rrr0
世の中の変化についていけない組織は不要だろ
PTAなんて専業主婦時代だからできたってだけ
みんなもうそんな暇ねーんだよ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:10:31.135ID:bfps8ukb0
>>83
財政知らないの？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:10:48.294ID:6Hw2BMpn0
>>82
なんで年々成長する必要あんの？
なんで儲からないと思うの？
どっから天下り出てきたの？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:10:57.471ID:bfps8ukb0
>>82
イシンジャーに何言っても無駄だよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:11:34.435ID:6Hw2BMpn0
>>86
財政厳しいから金出すなって言ってる？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:12:00.446ID:Gq2mEJVBa
>>85
昭和ならPTAには意味があったけど
令和にPTAなんて会費と負担が
増えるだけで意味なんてないからな
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:12:37.881ID:ec/4FRKk0
>>85
それでも尚やりたいやつが多数いるうちはいいが
役員の押し付け合いとかいいことないしな
誰もやりたくないから縮小します、解散しますって言えるようにならないと

年会費が異常に高いケースは謎の宴会、寄付や賄賂であって
役員報酬でもないから本当に解体したほうがいいんだな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:12:46.420ID:6Hw2BMpn0
派遣は滅すべき悪で無償奉仕は善って主張分かんねぇな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:12:56.618ID:bfps8ukb0
>>85
廃止したら学校行事破綻するけど、いいの？
運動会は廃止、教師のベールに閉ざされた教室での振る舞いを父母は何も知れないし意思を示せない
教師たちは教師たちで一人で背負って過労死
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:12:57.873ID:uSKhUBBc0
これら否定する代わりに全部自分達でやらなきゃいけなくなるけどね
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:13:10.116ID:wFS5U6Ia0
>>84
理解してないのはそっちだよ
まさか会社は昇給分とベア分を別枠で考えてると思ってるのか？
ベア3%昇給1%と昇給4%が違うものに見えてる？
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:13:32.493ID:6Hw2BMpn0
>>91
外部委託したら天下りが云々言い出す方が思考停止だと思うよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:13:44.637ID:bfps8ukb0
>>87
成長しないならなおさらいらねーだろw
企業は慈善団体ではないから儲からないことには手を貸さないよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:14:37.859ID:6Hw2BMpn0
>>98
毎年儲けてれば良いだけだぞ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/10(土) 13:15:11.187ID:bfps8ukb0
>>95
それ
究極の自己責任社会になる
つまり暇な金持ち以外は生活に不可欠なことさえ享受できず死ぬ地獄になる
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