「何度も言わせるな」とか「1度しか言わないぞ」とかいうけどあれってミスの原因だよな?
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何回でも聞いてもらった方がミスしなくない?いつかは慣れるんだからそのときに言わなければいいだけじゃね? なんか質問すると「前にも同じこと言ったぞ?」とか言うやつなーまじ害悪 >>9
それでミスったら余計時間も信用も失われるよね? あと部下の仕事をさりげなく見てフォローしてやるってことをしないやつ多いよな
そりゃ報告や相談待つことも大事だけど自分が教えてる部下のこと心配だから見ちゃうもんだろと思うけど 何回も言うの嫌なら指示を最初から紙に書けばいいんだよな >>5
パワハラってのは同一事業所内の平均的な社員が同じこと言われて精神的苦痛を受けるかが認定基準の一つなので
何でもかんでもパワハラで訴えれば解決するわけではない
極端な豆腐メンタルの奴までは守ってくれんよ >>13
部下のフォローなんてみんなやってるけどさりげないから部下が気がついてないだけだよ
仕事も覚えてない新人が上司のフォローなんてわかるわけない しかし残念ながら歴史は繰り返されるんだよね
上からネチネチと嫌な言動されて「自分はこうはならないぞ」と当時思っていても年取った時に同じことをやってしまうやつの多いことよ >>15
そうそう、そう言うのも必要
部下を育てるのが仕事なんだってのをわかってないやつ多いよな >>16
しかし決めつけは良くないしそれで放置して部下がやらかしたら自分にも責任くるだろ 例え育ったところでしてもらって当然って意識の奴から返ってくるもんなんてないしこの扱いで正解 >>19
あるんだよなそういうの
しかも同じことはしないぞと思って行動してもさらに上からもっと厳しく教育しろって言われるんだよね
今の子は見て盗めとかわからないことはどんどん聞けじゃないんだよな
むしろこっちがみて出来てないことに気がついてあげないとダメ うちの会社は「自分でやった方が早い」とベテランが新人に仕事を与えないから下が全然育たない
しかもそんな自分を優秀だと思っていてそれを鼻に掛けてる >>11
だがお前がミスしたという記録を残せる
それを人事評価の根拠にして飛ばしたり場合によっては解雇や退職に追い込めたりもできる
その件だけでなく、その他の件でも無能のせいで時間を無駄にすることが避けられる
はい論破 >>23
そりゃ当然だろ
そのために昇給してるんだし
下を育てるのが仕事なんだから 一度言われただけで完璧に覚えれるならもっと凄い仕事してるって話よ
言ってくる奴は学生の頃一度一習った事は一発で完璧に覚えてんのか? >>24
それこそ不当な扱いとかパワハラって言われるんだよね
部下に悪気があるならだけどやる気のある無能を無碍に出来ない時代だからこそ上が頑張って教えるしかない >>26
マニュアルも大事かもね
でも全部丁寧に作ってあげないとダメよな
普通これくらいはわかるだろとか察せるだろうなんて考えると大体トラブルよ >>27
それだめなーーーね
そう言う人ほど自分がいなきゃ回らない、周りは何も出来ないって自慢げに言いふらすよね >>28
いやそれ多分あなたの教育の仕方つっこまれるんじゃない?
わかるまで教えてあげなよ >>32
そんな権利無いよ
その権利持ってるのはもっと上の人間 >>33
うちは何でもマニュアル文化で面倒くさいよ >>30
ほんとにね、社会人なんて子供より記憶する力衰えてるだろと思ってる >>36
他の奴も同じであればその可能性があるわなw
他の奴も同じであればw
この意味が分かるな無能君 >>38
決めすぎると全く融通効かなくなって困るやつよな sageカスみたいなゴミにかける言葉もないのと一緒 >>40
人それぞれあるじゃん得て不得手がさ
不得手でもできるように育ててあげるのが上の仕事だと思うのよ
人員によほど余裕があるならいいかもだけど >>43
なら勝手にそう思っておけばいいんじゃないw
だけどそれを俺に安価つけて言うなよ馬鹿無能w ギリ健みたいなのが部下になったらそらスレタイみたいなことも言いたくなるわ 仕事がやりやすくすると仕事が出来るように育てるっていうの違うので >>44
まぁ人の考えはそれぞれだよね
あなたの考えはそうなのかもしれない
俺としては新人といえども防げるミスは防いで誰にも迷惑かからないようにしたいなと思ってるさ プラントで働いていたときの団塊の連中がそうだったわ
1回で覚えろ
何回も聞くな
何回も聞くのは恥ずかしいぞ
何回言ったらわかるん?
あんな配管だらけの迷路みたいなもん1回で覚えれるか! せっかくやる気を持った部下もキツいあたりで辞めていくのは勿体無いし気の毒だなって思うな 何でも聞いてくれと言われどうしたらもう少し早く仕事をこなせるようになるかと聞いたら俺はやり方を強制したくないから自分で考えてと言われる場合はどうしたら? 出来てないから、覚えてないからやる気がないって決めつける人とか論外だよね 何回も同じこと聞いてくるバカは居なくなればいい
聞いても忘れるような脳みそしてるなら聞いたらメモとかしとけって話
次にあれってどうだっけ?と思ったときに人に聞くんじゃなくてメモを参照したら良い
何度も同じことを聞いてくる人はそういう自分が負担しなきゃならない面倒なことを省略して人に聞くのが早い=他人に負担をさせているということを自覚するべき >>51
それはおそらくハズレ上司…自分が責任取りたくないんでしょ
結局ミスしたら上司が悪くなるのに >>51
まず仕事のどこがボトルネックになってるか分析しろ
仕事スピードの上がらない原因は人それぞれだからそこが明らかになってないと上司もアドバイスしようがないと思うぞ >>52
そんな次元の話じゃくてそれ以前なのよね見てるのは 他の人が1ヶ月で10できるようになる所、>>1みたいなやつは5しかできるようにならないわけじゃん
1年後は120と60だぞ
「優しく教えて120になる事を祈る」と「厳しく教えてやめさせる(厳しく教えた事で120になったらラッキー)」
どちらが最善だと思う? また聞くと怒られちゃう…
そうだ!なんとなくでやっちゃえ!
バレない
よし、セーフ!!!
こうしていたるところに爆弾は設置されてゆくのでした >>54
それは思うな確かに
しかしそう思ったことは新人たちにちゃんと教えてあげるしかないよね
自分たちではあまり考えてくれないのよね
こうしてみたら?ああしてみたら?って提案して部下たちがこれがいいって思えることを一緒に考えてあげるといいかもね 怒らずに何度でも説明してあげたほうがいいと思ってたけどやっぱり相手によって対応変えるべきだわ
自分を責めるタイプは怒るとマイナスだけど悪びれないタイプは怒らないと仕事覚えようとしないわ >>48
俺は猿に因数分解教えることは業務じゃないという一般的な前提に立って言ってるだけ
人それぞれなのではなく、お前が異なる前提で勝手なことを言ってるのが間違ってんだよ馬鹿 >>58
効率的に行くなら後者
人が次々入ってきてくる新卒採用毎年できる会社ならね >>61
甘くしすぎた結果ニートだらけになった日本 >>61
悪びれないやつは悪気あるからだめやーーー
そこだけは言ってやらなきゃだめかもね そもそも自分が成長できないのはアイツのせいって考え方がおかしい
会社にとってはお前が成長しようがしまいがどうでもいい
会社に利益をもたらす存在にするために教育してるわけ
会社にとってはお前が害悪なんよ >>63
社員に仕事教えるのは上司の仕事じゃないの? あとお礼言わない部下を褒めない上司って多いよねほんと
一つ叱ったら一つ何か認めるようにしてるけどモチベーションだいぶ違うように感じるわ >>59
その前に色々あったにせよ
ミスの報告できない人間に仕事させるわけにはいかんでしょ >>64
残念ながらどんな時でも後者なんだ
採用数少ないって事は使えない人が会社に居続けるとその会社は潰れるという簡単なロジックわからん? >>72
ミスの報告をしにくい空気を上が出すなってことさ 仕事だろうと無能に教えるのはダルい
すぐいなくなる派遣とかだと特に >>73
募集してきてくれる会社ならまだ良いかもだけど募集して募集してやっとしてくれた人なんだから大事に育てるしかないでしょうよ
そこら辺は会社規模によっても違うと思うよ
街の小規模会社とかさ >>70
度を越した馬鹿の面倒まで見る義務はないって言ってんだよ馬鹿
そういう奴は適切な手続によって適切な対処をするってだけ >>76
人を雇うという事の負担をお前は分かってない
やっと来てくれた人でも使えないならすぐに切れないと会社潰れる >>78
やる気ある子を辞めさせるのは可哀想だなぁ
利益出せないと切られるってのは仕方ない気もするけど出せるように何度でも教えてあげたいよな、やる気のある子は >>74
さすがにそれは他人の責任にしすぎよ…
とは思うけど入りたての子が怒られるだけで済むのは大したことないって気づくには時間かかるしね
スムーズに出きるのが一番なのはそうだなと思う >>67
別に悪気はないと思うよ
間違えてもすいませんと言うだけで反省も何もしないだけ
3行メモ取れば間違えない事を3ヶ月間違え続けるとか仕事舐めてるだけ >>81
やる気のある無能が1番の害悪だってひろゆきが言ってる 無能抱えると有能のモチベーション下げる効果もあるぞ >>85
しかしやる気のある無能をクビにすると下手したら会社が負けるだろ 学生なんですが、こんなスレばっかで将来怖いです... クビにしたら勝つかもしれないけどそういうやりとりをしたい訳じゃないでしょ
統計的にそう言われてるって話をしてる >>81
だからお前の感想を俺に安価つけて言うな馬鹿 😡いつもやさしく愛想よくなんてやってられないよ!! >>90
バカとか言わんでおくれ
お互いの意見を尊重しながら結論を出したい >>91
こればかりは持って生まれた性格もあるしむずいよな 第一声が「ああ!?」みたいなやついるけどどんな環境で育つとああなるのか ミスの原因は作業者が無能だからだよ
同じ事を同時に数名に言っても出来るやつできないやつはいる >>55
ハズレなのか、その言われた人は社長でいつも原理原則5
原5sを毎日言ってるからなにか改善のきっかけでもなるかと聞いてみました、よく現場を見回りしてるから社員と距離は近い
>>56
俺は障害者で特徴も全て伝えてるけど本人は健常者だからわからずにアドバイスができないのか >>95
そこは人それぞれ個性さ
出来ない子は手厚く教えてあげなよ >>96
だとしたら質問側の具体案を相談して意見もらうしかないかもね
どうしましょ?とかなにしましょ?じゃなく自分はこう思ってます。行動していいですか?ってきけば? >>84
結局労働者側の視点しかないからお前は会社で上手くいかないんだよ いいか?一回しか言わねえぞ?
この電話な盗聴されてんだ盗聴…盗聴
おまえら全員やばいんだぞ >>99
なにも俺がうまくいってないとは言ってないよ
どっちかって言うと上司側の人間
ただ周り見てて思っちゃうのよ
そんな言い方せんでもとか口が悪いなぁとか >>92
結論はもう出てるだろ馬鹿
お前が俺の指摘に反論できず勝手な感情論言ってる時点で
もういいかな
これ以上馬鹿に構うのダルいんだけど ふつうは一回でちゃんとメモ取って覚えるべきだね
だけど仕事中にどうしても不安な時は「◯◯のやり方でよかったですよね?」みたいな念押し確認の聞き方すれば、相手も何度も言わせるなとは言わない >>102
最後に人の心を動かすのは感情だと思っとるもんでね
正しい正しくないだけで決めつけたくないのよ
論理的思考で話したいなら申し訳ないけど論理と感情のあいだに妥協できる答えを探したい
それがいやなら帰っても良いすよ そう言われても空気読まずしっかり理解できるまで何度も聞くわ。なぁなぁでやる方が迷惑だと思ってるし >>103
メモとってなかったらメモとっといた方が良いよって念押ししてあげましょう
普通とか常識的にと思ってると思わぬトラブル発生するから >>106
「メモ取れ」がパワハラみたいに扱われる場合もあるから気をつけたほうがいいよ 業務と関係ない部分(メモを取るとか仕事の取りかかり方など)はある程度相手のやり方に任せることも大事 >>108
強制するような言い方じゃなくてやっといた方がいいかもよとかな
あくまでも部下から選択肢を奪わないようにしたが良いよ 一発で覚える覚悟で聞いて欲しい
何度も教えるがその度に多少不機嫌になるのも覚悟しろ
こっちだって人間なんだから スマホで音声録音したら瞬時にテキスト変換される時代にお前ら苦労してんな 説明がわかりやすい人なら言ってもいいけどそういう人はそんなこと言わない >>110
語尾がどうであれ上司からの発言は業務命令として受け取られるもんだよ
いつか部下を持つこともあるかもしれないからマネージメントについて学んだほうがいいよ メモとか言っちゃってる人もなんか古くないですかね
会議一時間スマホでで通せば
終わることにそのままテキストからGPTで要約抽出の箇条書きになるわけじゃない
そんな時代にメモ、パワハラ、マネージメントとかもう古くないですかね >>119
あたし女なので提案するときは枕を使わないといけないの
いちいち気持ち良くならないと何も通せない苦労なんて
男に分かるわけないの >>117
働いたことないとわからないと思うけど、セキュリティ的な理由で会議の録音や録画はNGな会社多いから気をつけた方がいいよ >>116
もういるんだよ部下たちが
捻くれすぎた考えも良くないと思うよ >>121
メモとれとか言ってる奴が録音NGとか言ってやがるw
このニートちょっと痛いな >>122
だったら余計にはやく勉強したほうがいいよ
>>123
会議のメモって議事録を指してると思うんだけど、メモと録音録画のセキュリティ上の違いがわからないって完全にニートやん >>124
VIPでビジネスがどうの言ってる奴なんて
ガチニートの匂いしかしねえw
おまえのことだぞ? >>125
ビジネスって単語一度も使ってないが、誰と会話してるんだ?
あと、録音の話から論点変わってるぞ 僕ニートなんだけどメモは取って良くて録音だめなのはなんでなの?
メモでも情報は流せるし情報流すやつはメモ流すと思うんだけど
録音から議事録起こすみたいなのドラマで見たこともあるよ >>126
(アドバイスしてやってんのにwwwww) 上下関係を作る為に敢えてマニュアルを作らない古い体質の企業にありがち >>128
お前が自分の部屋でしてる行動をぜんぶメモ書きしたメモが流出するのと、録音や録画がそのまま流出するの、どっちがダメージでかいと思う? >>134
ほらwwwww
答えになってねえwwww
ニートの限界を見たwwww なんで平日の昼から長時間無駄にして子供の喧嘩してるの >>135
お前に話しかけてないんだが
そうやって電車とかお店とかでも他人同士の会話に割り込んでるの?
気持ち悪いからやめた方がいいよ >>137
ニートが昼間からすることもなく
ビジネストークしてるのを見るのがつらいんだ!
お前の臭さの話だ…わかるな? >>134
んーと…お前はプライバシーを問題視してるの?
セキュリティじゃないのか >>140
セキュリティもプライバシーもそれが仕事上のことか個人的なことかの違いがあるだけで実態はほとんど同じだよ
それに会議の経験がないみたいだからこれも教えとくと、会議ではメモとしてまとめない(記録として残してはいけない)ような会話もたくさんおこなわれる
議事録が流出してもそういうNGな部分の会話はのってないけど、録音が流出すれば全ての会話がそのまま公開されてしまう >>141
仕事の大変さというのは
お前が思ってるような
小手先の苦労じゃないのよ
しょうもない些末な事ばかりよく喋れるなお前 >>142
だからお前は誰なんだよ
気持ち悪いなぁ >>143
お前は
最初から最後までずっと
小手先の話ばっかだな!痛いんだよ! 街で知らない人の会話に勝手にしつこく入り込んだら通報されてもおかしくないぞ
気をつけろよ >>144
小手先小手先というやつほど安全ルールやセキュリティ規則守らずに重大インシデント起こすのよ
業務においては小さいことが大事なんだよ >>146
お前はみみっちい話しかないじゃないか! みんなが「俺の考える正しいやり方」で仕事してたら会社はめちゃくちゃになるよ >>149
小さい話
みみっちい
小手先
お前の人生こればっかだよ! >>141
メモはオッケーだと秘密の会話も当然メモして情報流すからなんの対策にもなってないけどやってる感出したいだけならそれでいいか 他社も入れての大人数の会議では録音して議事録起こすことはある
セキュリティが~っていうのはちゃんとしましょうって話で効率化とは別だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています