AI絵師反撃へ「AIイラストよりも二次創作で金儲けしてる絵師の方が悪質ですよね?」確かに・・・
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おっ同人ゴロが叩かれるターンか
AI絵師の味方するぞ AI絵師って言葉おかしいよな
絵師なのはAIで人間はAIに性癖カミングアウトしてるだけじゃん 絵師は公式からの忠告を守ってるんだが?
N@N78302617
AI絵師が二次創作を同列扱いするので、違いを並べました
AI絵師
・忠告は無視
・ブロックで逃げ謝罪なし
・軽率に傷つける発言
・「研究」目的の学習は合法
二次創作
・公式からの忠告に従う
・誠心誠意の謝罪
・人の嫌がる事はしない
・ただし法律上はグレー
午後11:16 · 2023年4月30日
83万件の表示 824件のリツイート 235件の引用 2,383件のいいね そもそも二次創作してないオリキャラの絵をパクってるやつは? >>6
個人のマナーの問題とごちゃ混ぜになっててワロタ 二次創作は一次側が動かない限り合法な
それと二次創作にも著作権は発生する >>12
その論理性のなさがなぁ…
文字通り論外という AI絵師って言うからおかしいんだよ
AI作画オペレーターだろ? 手書きがマナー云々いってるけど半年事に経済効果100億円()の闇市やってる方がヤバいよなぁ >>15
そもそもAI絵師って周りが勝手に呼び始めた呼称じゃないか? AIは擁護せんがまあ同人ゴロは痛い目見た方が良いな AIで量産可能になって人力でアウトなライン判別するのじゃ追い付かなくなるだろうし二次創作は詳しいガイドライン引くようになるんじゃね AI絵師って描いてます感というか、「俺の作品」感を異常に出すのが鼻につくというか・・・
まだ道具として使いこなせてる感じがしないんだよな
まぁ、著作の関連がはっきりしないから、仕事としては成り立たない現状だが・・・
機械頼みというか、ガチャ要素が大きすぎなんだよな。 ?ちょっと言ってる意味がわからない
二次創作は作者が禁止してない限り基本的に認められてる
というか一次創作の作者も元は二次創作の同人を経て育ってる
そういった意味で作者と同人は持ちつ持たれつの関係性
互いが互いを別のかたちで助けてるからこそこれまで共存できてる
なお自称AI絵師様とかいう甘い汁だけ吸って誰も助けない寄生虫がいるらしい 公式の忠告に従う?逆ギレして取り巻きとイキってチキンレースみたいなこと始める社会不適合者だらけじゃん >>21
自分も無許可二次創作してたから強く出れないだけってことだな
そんな昔から犯罪してたのか手書きって 実際これを機会に禁止すれば良いんじゃないの?無断二次創作
AIがどうとか無関係にさ >>21
ほんこれ
あれで描いてるって厚顔無恥も甚だしいしそれで利益を得ようとかもう転売ヤーと同類の害悪カス >>21
お前が言ってることは田舎のヤンキーの
「俺ら売り上げででこのコンビニ持ってるのになぁ!!」と同じだぞ
漫画家は読者に作品を買ってもらって生活している。〇
作品を布教するための二次創作による商売は許される×
作者はそんなこと頼んでない。思い上がるなバカ。である 人様の作品で金儲けしてるゴミ供が潰れてくれるんならAI規制もやむなし >>29
なんかマックの写真加工を
フミアートとか言って持ち上げまくっていたのを思い出したww これからはちゃんと許可とってやってねってことにすれば良いじゃん
というかそれがあるべき姿でしょ >>21
>というか一次創作の作者も元は二次創作の同人を経て育ってる
まずソースがないし
真だとしてもみんなやってるからセーフという民度0の理論だわ 例え二次創作がうんぬんとか屁理屈言ってもAI絵師はおかしいわ
お前はただ出力してるだけの人だろ >>18
大抵の同人ゴロは漫画描いて売ってるから今の所はAIとは直接競合しないでしょ
1枚絵しか描けない奴は競合するかもしれないけど
そんな奴技術レベルが低い故の足切りだよ AI使いが二次創作を巻き込み事故させようとしてんの滑稽
関係ねぇ~ 初音ミク登場した時の既存曲カバーしてる連中も調教師とか呼ばれてたからね、徐々に音楽の資質がある人達に排除されていった
この界隈も同じように画力のある人が生き残るようになってくのでは。 >>31
うん、正常な出版社なら9割がた許可は出さないよ
持ちつ持たれつなんて無いから。
内容全検閲+売り上げの半分とかでやっと会話をスタート出来るレベルの話だぞ 仮に普通の絵師が二次創作やめてオリジナルしか描かなくなってもAI絵師の方はそのオリジナル食わせるだろ >>36
その音楽の素質がある人たちもはじめは既存局を真似することから始めるんだけど >>36
だと思おうよ。
絵の仕事してる人達には、滅茶苦茶ありがたいもの
いままで外注やアシスタント雇ってやっていたことを
1~2名の専属スタッフで全部出来るんだから
時短+コストカットには最高の道具だよな。
多分、元データを販売・管理する会社が今後伸びると思ってる。 どうせこのまま無秩序続けてればキッズが絶対に手を出しちゃいかん領域ディズニーピクサーの二次とか限りなく実写に近いエロ画像とかまでやり出して世界的にまとめてあぼーん喰らう へえビッグサイトの同人イベントって犯罪だったんだー
政府は犯罪者の集うあんな大きなイベントをいつも許してたんだー
AI絵師信者ってほんと頭悪いね(笑) >>21
逆だけど
著作者が許可していない限り法律的には違法です
ただ親告罪だから刑事事件に発展させる著作者が少ないだけの話で >>39
練習で真似るが、それで大々的には金はとらんよ。
いまだにやってるのは流しのギターレベルだろ?
お店の専属ピアニストとかは、お店側がジャスラックにお金払ってるし。 漫画の作画だと
背景だとかモブだとか
人物の登場しないコマだとかはAI使うようになるだろうな
プロット以前のアイデア出しの段階でChatgptみたいなのを使うようになるかもしれないし >>44
逆じゃないよ
親告罪ってのは親が言わない限り合法 親告罪だから犯罪じゃない×
親告罪だから権利者以外は罪に問えない〇
「作者が何も言ってこないから俺たちの活動は認められてる!」とか
「作者にガイドラインの問い合わせをするのは迷惑行為!作者に問い合わせないなら俺らの二次創作は迷惑じゃない!」って思ってるヤベーのは結構いる >>49
あっ二次創作だ作者に教えなきゃ!!!!
こっちのほうがどう考えてもヤベーやつだよ >>48
ちなみに器物損壊も未成年者誘拐も親告罪なんですが…… >>50
すまん
「作者にガイドラインの問い合わせをする」ってのは自分が二次創作する際に公式に問い合わせする行為のことな
作者に迷惑をかけないようにしようとする姿勢は立派だと思う
それはともかく君の言うチクリも別にヤバいとは思わないよ まぁ、普通に文句言うのは作者でなく
出版社なんだがね・・・
企業の顧問弁護士相手にどう言い訳するのやら >>50
無賃乗車を当然の権利と思ってる鉄オタみたい >>52
いや言い方変えようか
同人販売サイトのURL片っ端から著作権者に送って
「こんなにたくさん二次創作が販売されています!
親告罪なので作者さん通報お願いします!!!!」
っていう奴がヤバくないとでも
実際いるぞこういうキチガイ >>53
違うよ
同一性が認められる可能性がゼロだから
人間が雑多な種類の絵画やら写真やらイラストやらを模写しまくって、それらの経験からイラストを生み出しても二次創作ではないだろ? 公式が許してるのに第三者にとやかく言われるのダルい クソスレ建てて目を汚した>>1の金玉を蹴り上げたい >>57
それな
AIイラストの同一性が認められる可能性がほぼゼロなのに対して二次創作はキャラの同一性があってこそだからな
法律的には二次創作の方が確実にヤバい
しいて言うならAIが出力したイラストが既存のイラストに酷似してた場合に出力者が気付かないリスクはあるけど 既に>>43も書いてるけどさ、ほとんどの二次創作活動が違法なら何故政府はそれを許可してるわけ?
わざわざあんなデッカイ東京ビッグサイトまで貸し出ししてるんだけど、二次創作の商売を違法だと宣う方々はその辺はどう説明つけるわけ?
政府も東京都もグルで犯罪行為に加担してるとでも言いたげに聞こえるけど? >>56
その行為を法が許すかどうかってのを基準にすればそっちの方がマシかなと思う
公式が「問い合わせは迷惑なんでやめてください」って声明を出してるのにチクりまくったら業務妨害とかになると思うが
二次創作はガイドラインを出してない限りは全て著作権違反だからね
まあ「どっちがヤバいか」なんて最終的に個人の感想になるから不毛なんだけども ゆとり世代だけど二次創作パクリお絵かきのほうが悪質だぞ
AIは悪くない!使いこなせてえらい! なんで親告罪なの?なんで非親告罪にならなかったの? >>62
行政は1点1点の販売物に対して検閲的な行為は実施しない
もし問題が明らかになれば都度適切に対応する
的なスタンスでしょ
行政って大抵そんな感じだけど言われないと分かんないの? 2次創作FANBOXとかで稼いでる奴が1番悪質だと思う >>65
芸術なんてある程度はパクリパクられで発展するからパクリ前提でゆるーく規制したかった >>68
まあ紙と違ってたいして経費もかかってないしな
営利目的だと認定される確率は上がるだろうな 著作権関係の法と漫画アニメとかの業界が噛み合ってないところある
コミケとか同人イベント行ったことあるならわかるだろうけど
同人作家から商業行く人、なんなら公式からスカウト受けてアンソロジーやコミカライズ書くようになる人、自作品の二次創作同人誌買う作家やアニメスタッフ、現役漫画家で自作品以外の二次創作本出してる人、アニメの原画本売ってるアニメスタッフ
二次創作と縁のある人なんて業界に今時いくらでもいる
これを全部著作権関係で捌くとか言ったら漫画アニメゲーム日本から消えるわ 同人が活発なジャンルはほとんどガイドラインだされてる
なのでそこに集まる >>66
>>67
それはつまり政府や東京都が、無自覚か間接的かはさておき犯罪行為に加担してるという見解なわけだな?それでいいんだな? >>65
芸術なんてある程度はパクリパクられで発展するからパクリ前提でゆるーく規制したかった 営利目的じゃないから交通費と印刷代だけもらいますって奴が結構いるけど
金かけて作ったから埋め合わせしたいとかいう思考が謎なんだよな AIでも二次創作で金取ってるやついるしどっちも同じよ
ウマ娘とかな >>75
別におかしかない
親告罪でもなんでも、そういう犯罪を助長する温床を政府や東京都が許可ないし提供してるという結論に繋がるわけだから
で、もう一度聞くけど無自覚か間接的かはさておき政府や東京都が犯罪行為に加担してるという見解なわけだな? >>74
コミケで出された全ての作品が明確にガイドラインに違反した二次創作なら政府が問題だと思うよ
俺としては主催者側が著作権に配慮したクリーンな作品で固めるようにしてくれた方が嬉しいけどね 描いた絵はネットに上げたりせずに自分だけで楽しむのが主流になりそう
日本の二次絵のレベルは衰退しそうだけどある意味健全なのかも知れん 逆にいきなり同人イベントは規制ですってなったら検閲とか表現の自由となそんなんに繋がるんじゃないの
そもそも始めは無償での同人誌の交換会(私的利用)から調子乗りまくって今のコミケでしょ 何回同じこと言ってんだよ
AIのみでは人権得られないし絵師のツールになるだけ、AI絵師は程なくして終わる
絵師も今後自分のツールになるもん叩くな AI絵師ってなんでコミケに参加したがるの?明らかに目の敵にされてるのわかってるのに
んで拒否されたら発狂するし
何が目的? 調子に乗ってるのはメディアだろ
面白がって毎年映しやがって 1回の経済効果およそ150億のビッグサイトイベントが犯罪とか言われても「何言ってんだこいつ」で終わるよねー普通の人の感覚だと
こういう一般論がわからないところとかAI絵師信者ってほんと頭悪い(笑) >>82
一時創作者の権利が蔑ろにされるよりはそっちの方が嬉しい 平行線だからこの議論いつまでやってんだ
パイ取りあってんだから敵だよお互いに AI絵師も人の絵学習させて絵柄には著作権ないとか言って生成したやつファンボで売ってんだろ?
闇市だよな 二次創作は普通に公開して一次創作はファンボにぶん投げてる俺最強
AI絵師にも何でも言えるわ てかAI絵師もウマガイジいるしまずは仲間内から浄化すべきでは?
絵師がどうのいうまえに君の同胞が悪に手を染めてるのは無視するのか 二次創作を規制する流れになったらほとんどの絵師絶滅するな >>96
二次創作の全てを規制するなら死に絶えるだろうけど
ガイドライン無視の二次創作を規制した結果絶滅したのならそれがあるべき姿なのでは? AIがクソだからって同人で儲けてるやつらが高尚というわけではない
やっぱりオタクは世間に受け入れられてはいけなかったんだよ
日陰者の自覚をなくしたらただのヤベーやつらだもん 二次創作規制すると絵師だけじゃなく日本のオタク文化自体が消滅するからあかんよ AIイラストは世間ウケ悪いからあまり表で話さない方が良いよ >>99
全てのオタクが法を犯しても平気なわけじゃないんだ
ちゃんと法を遵守しながら安心してオタクコンテンツを楽しみたいと思ってる奴もいっぱいいる
少なくとも俺はクリーンな土壌の上にオタク文化が成り立ってほしいと思ってるぞ 普通に絵を描ける利点には敵わない
結局絵を描けるやつが得するだけのツールだからAIだけの奴は今後消える >>102
渋しばらく使わない人はいるよ
AIで汚染されてるからな >>90
お前の感覚が二次創作漬けでおかしくなってんだよ
普通の人の感覚は
「うわっ、同人誌って高!」
「ていうか勝手にキャラ使って儲けていいの?」
ってあたりだぞ AI絵師ってなにも社会の役に立ってないしリスペクトもゼロだよね
誰かの絵を誰の絵とも分からないようにして誤魔化してるだけ
そしてそれを自分の作品に見せかけて評価されようとする盗人だよ
それを売っちゃった日にはもう転売ヤー以下だよね AI絵師って音楽で言うなら佐村河内守みたいなもんだろ そっか、>>90はもう飛行機飛ばしてID変えちゃったかw >>106
同人作家に置き換えても全く同じことが言えるけど >>109
結局アンチAIには論理性がないからな
ただヒステリー起こしてるだけ >>105
へえー市民権を得られないくらい大した人数も揃わないイベントなのに150億も経済効果出ちゃうんだー
へえーずいぶんとお金持ちばかりが集まったマイノリティーなんだねー
やっぱりAI絵師信者って頭悪いね(笑) 二次創作物でシコったことのないやつだけが言えるセリフだよね >>112
裏モノの方が抜けるという説もあるからそれは適切ではない >>113
なるほどその視点はなかったわ
ただ、AIを人間に置き換えるとガイドライン違反の二次創作から学習しても問題ないからOKじゃね? >>109
二次創作が糞だからといってもAIが糞じゃなくなる訳じゃないだろ
お前が悪いって言われてあいつも悪いって反論してもお前が悪くなくなく訳じゃない的な >>113
取り込んではいるだろうが
それが出力物……つまり公開品では確認できないからな
公開していないものの違法性なんてそれこそ議論にもならんし >>111
純粋に疑問なんだが、年二回で計300億円以上も利益あってそれで違法だとか一般人とは違うとかって、AI絵の信者らはかなり無理筋なイチャモン付けてるとは思わんのか?実際 >>116
それ
AIが悪いって喚いてる同人作家に言ってやれよw >>26
転売ヤーでさえ時間を使い身銭切って赤字覚悟のリスクを背負ってる
無産師がAI出力の無料ガチャ師やってるだけで転売ヤーと同列は流石に転売ヤーが可哀そう AIに生成させた絵で一儲けしようとか画策するその思考がすでに滅茶苦茶気持ち悪い…自分で描いた絵でもないのに… 二次創作は一次側からしたら無料で宣伝してくれてるみたいなとこもあるからな
だからどの作品も二次創作していいに決まってる!
というわけでもないが黙認されてるのは上の理由があるからだと思う
AIは宣伝どころか食っちまうしなんかAI絵師側も敵対的だからなぁ 二次創作してた奴が公式に引き抜かれたり公式がtwitterとかで二次創作のネタ使ったりすることあるしな
二次創作を目の敵にしてたらこういうムーブは出て来ないだろう じゃあアンチAIは、AI絵師が無料公開だけしてる分には批判しないの?
違うよね
だってヒステリーだもんw >>115
そもそも人の学習とAIの学習は違うからな
お前の考えは犯罪者と同じ考え方だ
https://i.imgur.com/8YzAXLt.jpg >>125
犯罪者が右と言えば無条件で左が正解なのか? >>125
犯罪者と同じ考えだからって意見の正当性が左右されるわけではないよ?
二次創作が合法であれ違法であれ、それを学習元として使うぶんには問題がないだろ? >>127
無条件てのは勝手にそちらが思い込んでるだけでは?
AIの学習において人と同じものという確定情報はまだ存在しない
ただ犯罪者はAIの学習は人と同じだと都合のいい考え方をしているという話 >>127
まあ学習においてはな
出力は別だけどな >>128
犯罪者と同列にするのは論理性を損なうからやめた方がいいと思うが、
↓これは確かに議論の余地があるからこっちで議論しない?
>AIの学習は人と同じだと都合のいい考え方をしているという話 自分の作ったキャラが二次創作されて嬉しいって話はよく聞くけどAIで絵柄完コピされて嬉しいは全然聞かない 作品毎に二次創作のガイドラインがあるだろうからそれに準拠すればおkなんじゃないの やめろって言ってるのにやってるウマ二次とかはダメだね
それと同じで絵師が嫌がってるのにやってるAI絵師もダメだね 言わないだろうが
公式や権利者が自動生成AI絵のみ禁止と言えば二次創作でも手描きのファン作品だけOKになる アンチAI絵師でダブスタじゃないやつ見たことないわ
自分は無断で二次創作 オリジナル絵しか描いてない者だけがAI絵を批判しなさい AI絵を生成すること自体は誰も批判しちゃないっしょ
あくまでも趣味だし
公開するのもほとんど同じ
批判してるのは絵が上手くない初心者くらいだろうし
でも売ったら批判されて当然だって
なんの絵を元ネタにしてるのかもわからない
なのに確実に元ネタはあってそれを自分の絵として売る
法律とか倫理とか以前にその感覚が生理的に無理っしょ 結局アンチAIは感情論でしかモノを言えていない
論理破綻してるやつしかいないんだよね なんで絵描き全員が二次創作やってる前提で話進めて、だからAIも文句言われる筋合い無いとか狂ったこと言ってんだ? 著作権ガーいってるやつがダブスタなのって本心で問題にしてるのはそこじゃないからだぞ
あいつらが本当に気に入らないのは自分がした苦労をしていないのはずるいってことだけ
自分の承認欲求を否定されてキレてるだけだぞ >>139
ところが無償公開してる事自体を批判してるアンチAIがわんさかいるんですが >>143
まさにそれな
その本心を伏せて屁理屈言ってるから破綻しまくりなのよ >>143
それで日本のAI絵サイト潰したんだよな
マジモンの老害思考 多分イラスト業界って今がピークで後は衰退していくことになるよなAIのせいで >>139
イラストを販売することが絶対悪かについては議論の余地があると思うぞ
君の言う通り現行法では問題がないからね
「生理的に無理」は個人の感覚であって真理ではないよ カオスラからすると、自分たちはお目こぼしで楽園満喫してきたくせに、おれらの創作はお目こぼししないのかそりゃずるいじゃないかという感情なのだろうが、しかしそれが権利というものなんで、こりゃ諦めて対応するほかないよ。
ア ニメマンガの原著作者が二次創作やウェブのイラストを<お目こぼし>するように、二次創作者やイラスト作者はカオスラウンジを<お目こぼし>するはずだ、 というかそうするべきだ、というのがカオスラの考えだったんだろう。しかし、現にお目こぼししてくれないとなるど、こりゃ対応するほかない。
権 利問題と作品評価は分けなきゃいけない。原作者が許さない二次創作で批評的に評価可能なものがあるように、カオスラの作品にも、たとえそこで使われた作品 の著作者にいかに不愉快でも、評価可能なものはあると思う。だが、それはそれとして著作者には抗議する権利があるので、これは対応しなきゃ。 なんで業界の人間でもないお前らがこんなこと語り合ってんの?することなくて暇なん? >>144
ならそれに関しては初心者の僻みっしょ多分
>>148
でも法律ってその生理的に無理に合理的な説明を後付けして改正されるものだし 他人の絵を無断で参考にしたり学習してない絵師なんているの? 本業イラレが仕事なくなるーとかそうではないとか業界内のやり取りを語ってるならまだしも
なんも関係ないお前らが素人目線でずっとこうなるだろなとかなくなるだろなとか同じこと言い合ってるのってなんでなの?
まじで暇なの? AI絵を批判して会見までした絵師が、公式から禁止されてるエロ同人売ってたのバレて炎上したのがいい例だよな そんな気になるなら専業のイラストレーターあたりにインタビューでもしてくれば?
お前らが語っても無駄だしなんの利益にもならんだろ
きちんとインタビューして建設的な記事作り上げるほうがいいぞ
コンプ吐き散らしてるだけなのか? 二次創作は訴えれられてないならグレーなんだろ?
ならAI絵もOKって事じゃん
まぁなんて訴えるか見物だけどな
「僕が無断で二次創作した作品が無断で二次創作されました!」ってか?w >>154
それはその通りだな
ただ、「自分が作ってもいないのに売るのは無理」の理論が数で押し通せるかどうかは気になるところ >>159
訴えるなら自分の作品が引用されてることを証明する必要があるのでは?
そしてそれがどれぐらい似てるかを客観的に判断してもらわないとならないだろう 何を正論言おうがAI絵師の悪い印象は変わらんしAI絵師も無許可の学習続けるだろう
議論に意味なし そんなに認められたいならAI絵師こそ団体使って抗議すればいいじゃん
世間に認められてほしいなら堂々と俺はこれを描いた!って生成物を周りのみんなに見せればいい、そんな自信があるなら家族にも友人にも誇れるだろ >>159
その立証不可能性を、アタマ悪い素人絵師が徒党を組んで捻じ曲げるからな >>164
仮に学習に使われてたとして
1%も影響していない物で二次創作されました、なんて認められるんかね? VIPの絵スレはAI絵ばっかになってしまってもう終わった感はあるわ
昔はお絵描き板なんてのも賑わってたらしいがそこも終わり
VIPも終わると さみしいもんだな >>169
そういうんじゃなくて人力絵スレがほぼないってこと >>170
そもそも2年前からスクリプト荒らしのせいで激減してたよ
みんなツイッターに逃げてた >>171
そんなことない
スクリプトスレがあっても絵スレはあったし俺も何個かスレ立てて絵あげた >>172
いや、AI来る前から減ってたよ
なんか勘違いしてるなお前 >>172
それはAIの責任か?
もともと衰退に向かってたくね? >>173
絵スレはあったよ常に何度もいうが
そもそもスクリプトがひどかったのは2年よりももっと前だしな >>174
まあ中途半端な絵かきはAIに手出して自作絵やめるってのはあるんじゃない
えすらもAIいじってたくらいだし >>175
烏丸のわけねえだろ
何を根拠にそう判断してるのかwww 早川が絵スレ警察やってたころは2015年でその頃のスクリプトあらしは本当にひどかった
それでも絵スレは続いてたね >>177
そうなのか
まあ絵スレが衰退したのは俺もさみしいが
代わりに夢中になれるモノ見つけられたんならいいな 学習が嫌ならウォーターマークしかない
手描きだから作者が認める所が大きいと思う漫画の巻末にAI絵のファンアートが載ってたら笑う 多分AI絵師になりすまして煽ってるやつがいるけどイラストレーターどもが大概脳筋だから釣られまくってる 人気絵描きでも結構pixiv非公開にしてる人いるな
やっぱりAI学習は嫌われてる 手描きでもAIでもいいけどお前ら自身はなんかやってるの? スクリプト荒らしがVIP絵スレを荒らしだした理由が安価スレでスクリプト使って投稿して絵描きに絵を書かせていたがスクリプト禁止で安価とれなくなって逆ギレして絵スレを無差別に荒らしだしたって聞いたが
もしそうならその荒らしは今AI使って思う存分絵を生成してるのだろうか >>185
そりゃこのままAIが活用され発展していったら今自分達がありつけてる高単価の仕事が無くなるんだから必死よ
単純に自分が持ってた利権を守りたいからなんでもする まあ京アニ事件みたいに
AIに絵をパクられたことに激怒した作家が放火殺人するみたいな事件が起きたら流れ変わりそうだけど
そうでもない限り多分このままの流れな気がするわ そもそも絵スレなんてもとから少なかったじゃん
バイアスかかってるだけじゃね?
AIは手軽だからこそこういう匿名掲示板で目立つだけだろ もっと言えばVIP絵師()
って馬鹿にされる対象だったろうにな >>190
そんなことしたらAI絵師叩いてる連中ってやっぱガイジなんじゃんってなるだけでしょ
他人に迷惑をかけない形での自殺とかならともかく いつでも公式が首を締めれるように二次創作に首輪ついてるじゃん
AIは首輪すら付けれない状況のくせに暴れるし、イラスト界隈に恩恵が圧倒的に少ない。こっちの対処のが先だろ >>193
そうでもないだろ
じゃなきゃ統一教会問題とかあんな話題にならんわ >>190
逆に無産なAI絵師が絵師を憎んで刺すほうが現実的に起こりそうだわ >>190
それやったらAI叩いてる絵師=基地外の図式ができるだけで逆効果では? 絵師は別に仲間がいるし交流も取れるからな
AI絵師には無理だからこうやってネットで鬱憤晴らすしかない >>196,197
いまいち反AIの思想が広まらないのは反AIの人達がそういう狂った感性な事言い出すとこだぞ 未だに反AIとか言ってる時点で児ポ享受したいだけの醜い人間ばっかだな
まともなAIなら反対してないって主張を貫き続けてるのに見やしない >>201
お前らかて同じじゃん、放火殺人やら自殺やら言っとるしな >>201
別に俺はAIを否定も肯定もしてねーよ
適当なこと言ってんな間抜け キチガイってほんとキチガイって気づけないんだな
そんなんだからモラルがないとか言われるんだぞ >>204
こないだtwitterで「これがAI絵師の言動だ!」みたいなやつにお前ら釣られまくってるけど普通は嘘っぽくねって疑うからな?
鵜呑みにする奴の声がでかいだけで
エコーチェンバーが自分の身に起きてる事を疑った方がいい 論理性が乏しいこと言ってるアンチAIは普段平気で指が多いイラストとか描いてそうwww >>208
ディープフェイクはもともと問題になってるし
リアルすぎるのは規制受けるでしょ
肖像権の問題もあるし AI憎しでなりすましネガキャンしてる奴はもっと問題視されるような事したらいいのに
フェミニスト煽りとか極右発言とかを添えながら人気イラストレーターの絵をi2i通したAI絵をバズらせまくったらそれはもう行政も動かざるを得なくなるぞ 好きな絵が欲しいこと、絵を描きたいこと、そして絵を描けることは全部違うことだから
絵を描ける人間だけが好きな絵を手に入れられた時代から機械化で絵が描けない人間でも
自分の裁量で決めたものが手に入るようになった、それだけのことだぞ
絵を描ける人間だけが自前で絵を手に入れられるべきかどうかについては絵に対しての特別視だろ
文章AIはネット上の文章を学習してるであろうにも関わらず誰も問題視しないなろ
実際絵が描けることで発生している利益が失われることはあるがそれが機械化だからな
絵を好きで描いてる奴はそれこそ絵を描くという行為が好きでやってるんだからAIイラストを否定する必要はないぞ
それはそれとしてAIイラストを描いてるって主張する奴やAI絵師を名乗ってる奴は現実見てないクソ AIネガキャンして騒いでる絵師に対する気持ち悪さってこれだわ
元々人の創作物パクっていいねやフォロワー数稼ぎしてたのに、都合の悪い事に言及せずAIは絶対悪!!って取り巻きと騒いでる所に強烈な違和感を感じる
なまじSNSで発言権持ってるだけに傲慢な態度を直そうともしないのがね… 下手だろがVIPで蔑まれていようが手描き絵を上げてる人間とは
どうやって描いたとかどういう意図でかいたとかどのへんが大変だったかとかそういう絵描きとしてできる会話ができたからな
AI絵師となんてなんてなんも話すことないからな
つまんねーわ だからなんで二次創作じゃなくてオリジナル描いてる絵描きは存在していないものとしてるんだ? AI絵師はまず世間体が悪いのは事実
あと他人にあまりいえる趣味ではない
語れることも少ない、稼ぐのもエロでしか無理、これが周知されてる上に争いを生んでるものとパンピーからしたら思うだろうな
だからコミケとかファンアートでも弾かれたりする
それは絵師がうるさいからだ!とか言う戯言もよく耳にするが自分たちのことは棚に上げてるのが最高に滑稽
はやく自慢の画力家族や友人に見せびらかしてこいよ AI絵師様って絵描きが全員二次創作で金儲けガッポガッポしてると思ってそう そもそも首輪が既についてる二次創作の著作権問題って第三者が口出す事じゃないんだよな
首締めるための手綱をもつ権利者側が盛大な規制をしない 何も言ってないならそういうことだろ ai絵師はウマシコでボロ儲けw
自分の絵柄もないから垢消し逃亡すればノーダメw AI絵アンチの素行の悪さよりもAI絵師(とその支持者)の素行の悪さの方が上
というよりも極一部とはいえ漫画家に謝罪させたのとかがいて第一印象があまりにも悪すぎる
あれさえなければまだ少しはAI絵アンチの素行の悪さのが目立ってたのかもしれない aiってコピペの超技術みたいなものなんでしょ?
二次創作とはまた違うだろ 二次創作批判になると途端に脳死状態になるよな!
指摘されると都合悪いもんな!
なーにが「また違うだろ」だよ何も変わんねぇよ
他人の著作物からアイデア盗んどいてツラの皮が厚いんじゃ
モラルが終わってのんは今の二次エロゴミ絵描きどもだろ
二次創作(他人の盗作)で散々小銭稼いでおきながらAI絵が真似事始めたら顔真っ赤にしてキレ散らかしてるんだもんな! >>225
コラージュと既存のキャラを1から描く二次創作は違くね? AI絵師は心で描いてるからなんも問題ないもんな
すごいね >>225
小銭稼いでるやつもいるけど稼いでないやつが大半だし散々同業からも二次創作エロ絵でファンボやってるとかgmって叩かれてるよ
何も知らないのが昨日今日で聞きかじった知識で叩いてるのが丸見えだな
自分のことは棚に上げるんか? 心で絵を描いてるからai絵は“描く”なんだあああああああああああ謝れ!! >>226
二次創作は1から描いてないよ
1から創作するってのはキャラデザから始めるから辛いことだえど二次創作するやつはそれにタダ乗りして盗品で金稼いでるようなやつだよ >>225
だからなんで絵描き全員そうなんだよ
都合悪いからってオリジナル描いてる絵描きの存在シカトすんなよ >>225
ほらまたそういうガラの悪い粗暴な言い方するから…こういう時こそ毅然とした態度で辛抱強く説き伏せないといけないのにただでさえ良くないAI絵界隈の心証が余計に悪くなる… >>228
俺が見てるTLでは事実として二次創作のエロで金盗ってる絵師たちが正義マン顔でAI絵師貶して気持ちよくなってるよ
小銭稼ぎのゴミ絵師も相当な数いるのは事実
そいつらを放置してAI絵師にだけギャーギャー言ってるのは不実だ >>231
一次創作で勝負してるイラストレーターを悪くは言ってないんだが
二次創作ゴミ絵師って自分への批判を何故か無実のイラストレーターも巻き込んで被害者ヅラするよね まあAI批判に対して二次創作が持ち出されるようになったのって
反AI団体の代表が二次禁止作品の二次で稼いでたからだよな >>230
既に存在するキャラを1としてそこから描く的な意味で言ったんだが
まあそんなことはどうでもいいとして
コラージュと真っ白のキャンバスで自らの手で描くのは違うだろ >>233
そういうのばっか自分から見てるからそういうの流れてくるんじゃないの?
偏見っていうんだよそういうの >>234
自分のことはさておいて都合のいい人間を巻き込むよな
キチガイとしか言えん >>232
ツイッターの方で二次創作ゴミ絵師たちがあんまり毎日罵詈雑言でAI叩き・嘲笑を繰り返してるんでここにぶち撒けてしまったわ
AI絵使ってイキってるゴミも二次創作イナゴでイキってるゴミもまとめて消えてくんねえかな 二次創作で金儲けしてる奴のことを指すのか二次創作者全体を指すのかで変わってくるからこの話はややこしい 自分達よりこっちが悪いって言いだす時点でもう語るに落ちてるんだけどな
AIたのしいぬりえ師どもを擁護する理由には1ミリもならないね >>234
じゃあオリジナル描いてる絵描きがAIに模倣させるの止めてくれって言ったら止めるのか?
止めないだろ?
絵は一緒くたにしてAIに覚えさせてそれ利用して二次創作やってる奴が許されるんだから俺らも許されるって言うだけだろ?
俺もオリジナルで漫画描いてるけど、もしもっと上手くなってAIの標的になったら泣き寝入りで終わるんだろうな
止めてって言っても二次創作が~とか心で描いてるとか言って意見潰されるんだろうな >>244
言っておくが研究目的でAIに食わせるのは完全に合法だぞ
拒否する権利というのが特に認められてない このスレタイだからそういう論調になるのはしょうがないけど
アイツの方が悪い理論はどっちサイドの価値も落とすことになるから両方のアンチでもない限りやめたほうがいいよ >>247
だから使ってもしょうがないね諦めて養分になってね俺は痛くも痒くもないからあーAI最高、って感じか >>249
あえて真面目に取り合ってやるけど
単体イラストはある程度見切りをつけて1P漫画とかに軸足を移すのが建設的じゃないかね?
アンチAIは気狂いだからそういうことを考えられないんだろうけど >>254
お前みたいな何も知らないバカの意見で見切りつけるやつなんていないけどな >>257
あなた、知ったかとドヤァが溢れていますよ?w そもそもイラストレーター業界のことも何も知らないしどういうことしてるのかとかAI絵師の活動とかも全く知らない奴らが戯言ほざきあって何になるの?
頭の中で完結する話だろ? 2次創作するならAIに絵を提供した方がいいんじゃない 上級絵師とAI絵師は鼻くそほじりながらこの状況見てるけどね アメリカの弁護士はとっくに裁判してAIから仕事守ってる 自称ラーメン通が業務用スープを許さないようなもんだ ネットにupした時点でGAFAMの物
それどころかパソコンの中身もチェックしてる
個人情報保護法は日本国外だと無効
YouTubeは初期にお前らの動画は全部おれたちのものです(笑)って挑発してる
日銭を稼ぎながらビッグデータの為に貢献する自覚を持ってね 藤井聡太「AIつよいなぁ。よし、AIから学ぼう!」
雑魚絵師「AIダメ絶対キィー!!」
この違いよ 絵師って何で育ちが悪いんだ?小さい頃はアニメと漫画しか触れるものがなかったから?そのイラストを描いてたらちやほやされて勘違い? イラスト業界にとって業界を破壊するaiか商業を盛り上げる二次創作をどっちとるかって話だよね エロを売りにしてないウマ娘の水着絵描きまくるやつとかの方が悪質 イラストレーターとして仕事得始めて仕事も増えてる俺、高みの見物 >>267
AI使い「貴方のデータを元に棋士の称号と賞金貰うわ」
藤井聡太「ブチ切れ」 >>276
棋士はAI使って研究してるぞ
捏造すんな >>278
いやAI絵師って将棋で例えるならAI使って研究した棋士というよりもAI使って対局する自称棋士じゃん
スペシャルマッチとかじゃないならレギュレーション違反で大ブーイングものだよ >>273
なんでポートフォリオにウォーターマークとかいうクソ邪魔なもの入れなきゃならないんだよ
ちなみにそれじゃ貫通するしな。ノイズ文字じゃないとだめあ AI絵師自身がAI技術の発展と共に廃れていくという現実
時々fanboxとかやってる人いるけどどれくらい稼げるんだろうか まあ雑魚絵師がスカスカのプライド守りたい気持ちはわかるけどな
消費者は技術の進歩すごいなって思いながら結局は需要にあったものを選択するだけ >>286
fanbox系でマネタイズやってるけど副業みたいなもんやし稼げんくなったら撤退するだけだわ >>2
まじで意味不明だけど絵師はこれで納得しそう AI絵でいい奴はエロければ何でもいいサルだから仕方ない >>267
将棋で言うならパソコン持ち込んで対局する感じだろ >>283
貫通するかは置いといて一定の効果はあるAI学習する側が凄く嫌がるのは間違いない
するしないは勝手にどうぞ >>280
そういうのはSNS側が「AI絵はアップ禁止」ってルールを引いた上でだろ
何勝手に都合のいいルール作っちゃってんの? >>280>>293
ただの趣味絵描きにレギュレーションあんのか?
AI絵師締め出したいならそういうレギュレーションのある場所に身を置けばいいんじゃない?
ネット将棋でAI使って俺ツエーしてる奴いるけど藤井聡太なんも言わんだろ(そもそもネット将棋なんかしないかもしれんが) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています