堅実に節約しながらちゃんと貯金した方がいい
おまえら現実見ろよ
探検
馬鹿「NISA買ってない奴は馬鹿！NISA買って数十年待てば儲かるかもしれない！」
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堅実に節約しながらちゃんと貯金した方がいい
おまえら現実見ろよ
お前の中ではな
はい論破
1円は1円だが
おまえの財布の中って勝手に通貨が増えたり減ったりすんの？幻覚だよそれ
お前が現実見ろよ･･････
ちゃんと考えて投資しないやつがアホなだけと
でも貯金じゃお金は増えないのでローリスクギャンブルする人はいて当然
かといって買わないやつはバカというのはやはり極論だよね
でも買ってた人が増やせてる率は高いよね
久々に本物のアホ丸出しを見たわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ、最近はネット銀行の普通預金金利が0.2%はあるからそれも活用しつつやったほうがいいかな
増える日もあるんだぞ！
これと同じなんだよなぁ
すいすふらんとかそうだよな
全く違うぞ笑
ただ、金の価値は変動するから、今100万あって普通車が買えるとしても、老後の100万では軽しか買えない可能性もあるんだよね
貯金して額面は減らないだろうけど、価値が下がらいことを祈ろうね
リスク分散はしとくべきだよな
年率４％とか1万かけて1年でタバコ代にもならん
馬鹿らしくてやってられんわ
競馬で銀行馬券やったほうがまだマシ
じぶん銀行とかそうだったね
でも1億で年20万かな
ペイオフ対策ない丸腰でここに億入れるのはいやだなあ
NISA買えば増えるかもよ？（リーマンショック、コロナショック、大恐慌、戦争のリスクは説明しない、そもそも数十年待ってる間に死んだら無意味）
貯金にしておけば必要な時すぐに使えるし何があっても減ることはないし微々たるもんだが利息がつくので確定で増える
そんな揚げ足取りしててもしょうがないよ
やるならもっと本質を突いたレスバを
スイスショック知らんのか？
スイスのお金の価値がめちゃくちゃ下がってごみ
最近で言えば戦争でロシアの通貨がごみになった
わかる？いってる意味
儲け話が本物なら広げようとしないだろ自分だけ稼ぐじゃん
9割成功するギャンブルならやったほうがお得
それらリスクを説明した上で、S&P500なら20年スパンで見ると100％マイナスにはなってないんだよなぁ
年利0.01%じゃ物価上昇に敵わん
金利が高い銀行倒産リスクのほうが戦争リスクより高いと思うよ
2000万貯まったら家を買えばいい
家のローン返済が終わったら老後遊ぶお金を貯金したらいい
株とかＦＸやる意味が分からない
馬鹿がやって金失うだけの世界ｗｗｗｗ
株屋さんは買えないんですけど
円がゴミなら俺にくれ
NISAのこと何も知らなくて笑う
これ最高に頭悪いと思う
パイが限られてる儲け話ならこの理屈は当てはまるけど株についてはそれは当てはまらないし手数料もらって運用するんだから多くの人に買ってもらった方がお得じゃん
そもそも投資信託や株を全く理解してないからこそ出てくる発言
あとはわかるよな
本質が全く違くて草
日経平均40年間ずっと上げ続けてたけど
その頂点以降30年たってまだ大幅マイナスですよね
SP500が果たしてこの先上げ続けるかどうかなんてわからないよ
流行りに乗ってみんなが買うから、株価を維持してる側面もあるのかな
でも、みんな老後になって一斉に売るから、２０年後は暴落しそうだ
そうだね誰にもわからないね
でも、わからないからこそ過去の実績に基づいて考えるのがベターなんじゃないの
正直あと20年後もアメリカが覇権国家になってるかどうか‥
株投資やらんのなら黙って貯金しとけばいいのに、儲けてるやつが羨ましくて仕方ないだけでは
みんながみんな一斉に20年後老人になるんか？
バカな発言はやめろ
日本人しか買ってない言い種だし初心者丸わかり
俺はS&P500を例に挙げたけど、実はオルカンを買っているｗ
損する可能性あるんだから貯金のほうがまだマシ
過去の実績って株投資の世界では無意味なんだよね
テクニカルチャートも
実際は情勢や情報を掴んだもの勝ちだから常に情報をチェックして自分で判断できる人じゃないと向かない
ドルにたいして損してる
物価にたいしても
しかも学校でも投資させる授業とかやってるってほんとか？
質素倹約と貯金で堅実に生きることを教えるべきなのになんてことを…
おまえらもしも例えば政府がパチンコをしなさいと言い出して学校が子供にパチンコをしなさいって教えはじめたらどう思う？
その方が賢いよな
勝手にリバランスもしてくれるし
SP500が年間平均利益率高いとか言うけど20年とかいうスパンで見たらわからん
つみたてNISAではそういうの関係ないけど
そりゃ普通はオルカン買うよ
オルカンも米株買ってるの値動き見りゃわかるしね
つみたてNISAだからと脳死で投資するのは危険ってこと
ああいうのは金の有り余ってる人が
銀行に預けるよりマシって感覚でやるもの
そういう考え方もあるんだね
まぁ俺は20年間気絶してますわ
全然おかしくない
単純に将来的に見たら年金だけじゃとても生活できる分支給できそうにないからローリスクな投資を国民にやらせて老後の資金を自分で運用させようとしてるだけ
オールカントリーって言っても6割ぐらいはアメリカ株なんだよな
小規模なんとかってやつ
貴重なお金を何十年も預けたら
貧乏から抜け出せないよ…
自分もそれ派かなあ
でもテクニカルはある程度アテにしてるけど所詮例外はあるし
超長期での利殖考えてるときの超長期チャートなんて
データとして明らかに足りないからまるで信用に値しないよね
年金も株投資で運用されてるの知らなそう
金持ってるやつが勝つので
格差が広がるだけ
アメリカのような方向へいってしまう
こんなものを広める政府が間違ってる
企業が株主に金を渡す体質を改めて
従業員に還元する構造にしたら
働けば安心して暮らせる社会になる
政府は間違った舵取りをしている
株は金が湧き出るものじゃない
ただの奪い合い
全米とS&P500の二本立てでな
https://i.imgur.com/DTEvVL2.jpg
これは危ない
ここに気づけば意義が意味出せるんだがな
それでも参考にはなるからあとは自己責任って感じかな
つみたてNISA SP500脳死でやれば絶対儲かる！←これが一番危険な考え方だなと
ある意味今は正解かもしれないけど引き際を間違えて終わることもあるからね
不確定要素に金賭けたくない
金あったら俺ならパン屋始める
国民に買わせてからハシゴ外すに決まってるじゃん
お前ははやくニート脱出しろ笑
パン屋始めるほうが不確定要素すぎるｗ
NISAは税制のことだから別にはしご外されたところでノーダメなんだが笑
NISA反対するとすぐこうやってどこからともなく大量に擁護大発生して堅実派を袋叩きにする
マルチ商法ハマってる奴とかカルトに夢中な奴が指摘されて発狂する時と同じような反応が返ってくる
財形と一緒で税金が課されないお金が出来る時点で儲かるじゃん
ジュニアNISAも廃止されるしな
その政府が勧めてるNISAやiDeCoなんて信用するな
うちも金融資産の3パーだけNISAでオルカン
あと小規模企業共済月額7万とiDeCo節税だけかな
iDeCoなら原資から10パー程度マイナスでも節税分で＋だし
株って方法が社会にとって害悪だからやめよってこと
しっかり勉強して大卒の資格と、社会人になっても勉強して資格を取得して
年収を上げていく事だと思うわ
ギャンブル（公営ギャンブル宝くじ株為替暗号通貨）で金を増やそうと考えない方が良い
投資は良い結果になるのを願うだけだろ
自分で経営は結果を自分で変えれるじゃんか
うちもそうだけど あれは単なる節税だね
どうせ金なんて遣いきれないから入れられるだけ放り込んだほうがいい
それだけ
お前は子供かよｗｗｗ
大人でその発言は痛すぎる
NISAはあくまでも制度だから、利用するしないは個人の好きにしたらいいんじゃない
誰かが言ってたが、貯金は「円を持つ投資」と同じだからな
物の市場価値が上がったら円の価値は下がるのを理解した上で「それでも貯蓄＝円に投資」するか「NISA≒株や他通貨に投資」するかを選べって話
ギャンブルの生涯収支とサラリーマンの生涯年収をくらべるとな
投資やってる馬鹿って聞くと勝手に語り出すから
情報引っ張るのは容易い
年収を上げて資産を増やした結果さらに増やすとして1番簡単なのが株投資ってだけよ
不動産投資はかなりのリスクありすぎ＆悪質な案件が多いからな
料理勉強して自炊して支出を減らす方が絶対にノーリスクで儲かる
投資するなら自分に、料理の勉強だろう
更に収入を増やすために本屋で本買って勉強して資格取得だろ
NISAとかほんと馬鹿がやるものだろバカｗｗｗｗ
わかるなー
脳死でぶっこみ派の人ってたぶんいけるだけぶち込んでそうだし
堅実に見えてかなりハイリスクかなと思う
いや節約と投資を両方やれよ
進学してお金と時間かけて勉強して収入増やそうと頑張ってきたんじゃないの？
どこで考えが変わったの？
料理勉強したら年で1000万稼げるの？
これで原資がたくさんあったらねー
惜しいなあ
年間10万ほど浮くんじゃないか?
売る時リーマンショック来たら？
はい終わり
ギャンブル（公営ギャンブル宝くじ株為替暗号通貨）で金を増やす必要が全く無い
2000万までは貯金して家を買う
そこからは子供の大学費用や老後の遊ぶ金を貯金したらいいだけ
お前はギャンブル（公営ギャンブル宝くじ株為替暗号通貨）で金を増やした方が良いというか
俺には理解できない
リスクを取る必要がゼロである
更に家のローンを貯金作って返済したら利回り分確実に儲かる
ギャンブル（公営ギャンブル宝くじ株為替暗号通貨）で金を増やす意味が無い
金なんて普通に働いて生活してれば不自由せんだろ
5 年でこの程度ってつみたてNISAって大したことないんだな
どうなの？
> でも、みんな老後になって一斉に売るから、２０年後は暴落しそうだ
これはちょっとつぼったｗｗ
NISAの意味わかってなさそう
まぁ君は頑張って貯金したらいいよ笑
お金貯まったらきっと価値観変わるんじゃないかな
お金持ってないから貯金に拘るんだろうから
俺もそう思ってたけど、つまんねえ人生だと思うようになったわ
そんなセコセコためてあるかも不明な輝かしい老後のために今を犠牲にするのか？
ハイパーインフレ来ると100円が1円位の価値になるぞ？
枠内で好きなもん買って出た利益には税金かけませんよって仕組み
変な個別買ったらどうなるかわからんがオルカンかS&P500で指数だけ買ってガチホしたら負けるのが難しいよ
負けるのは暴落時に狼狽売りした時だけ
人生において不慮の事故というものはつきものだけど
そのリスクへの対策は盛り込まれてる？
とてもまともに働いてる社会人とは思えないレス
日本ってなぜか株＝ゼロサムゲームだと思ってる馬鹿多いんだよな
それで「株やっても本物の投資家（）に養分にされる」とか被害妄想起こす
NISAは非課税の取引枠
つみたてNISAは長期の少額投資だろ
NISAなら半年くらいで100万くらい儲かることもあるのにつみたてNISAは時間かかる割に大したことねーなって思っただけだよ
NISA凄い
まぁネットなんてそんなもんよ
やってる奴との格差を30年後に噛み締めて欲しい
複利の力でここからモリモリ増えると思われ
SP500→43万投資で利益3.3万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよこれｗｗｗｗｗｗ
不動産屋が積極的にマンション売りに出すけど、あれは素人が気軽に手を出したらやばい
火事や災害、賃貸出してもアレ事件があったらもう暴落待ったなし
よっぽど土地(初期投資も桁違いだが)がよかったり、運(近くに駅ができるとか都市開発が出来たら上出来)に恵まれないときついね
まず目標 老後までに2000万円の貯蓄をとりあえずの目安とする
年間の収入と支出を60歳まで計算してそれが満たせるのかを概算する
目標を満たせているのであれば潜在的なリスクを排除していく
目標を満たせないのであれば収入を増やすか支出を減らすしかない
そういった計画の中での一つの施策が投資でしかないんだよ
ｷｯｼｮ
大損して爆死してろ
任意保険に入ればいい
長期投資の短期的な損益見て「大したことない」って感想が出てくるのはなんか色々とズレてると思うぞ
他のスレの書込みても気違いしぐさっぽいよ
開き直り方からして
これは正しい
じゃあリスクを背負うべき状況にあるかを明確化する
これが肝要
リスクが嫌だからやらないってのは現実を直視していないだけだよ
やるのは余裕があるやつだけでいい
その通りだね
ライフプランを立てるうえでまず肝心なのが保険に手を出すべきか投資に手を出すべきかだよ
その判断基準は前レスに書いた通り
そこにたどり着くまでに投資という選択肢が無い
リスクを取る必要がゼロなのが日本
こんなレベルでしか利益でないからしてもしなくても問題はないよ
それは各家庭によって異なるものだよ
収入と支出のバランスでしかないからね
君はそうかもしれない リスクを取らない賢い生き方をしてきたと言う事だ
逆に賢くない生き方をしてきた人はリスクを取る必要が出てくる 目標が高い人もだ
それって自己正当化したいだけだろ？
投資なんて金を失うリスクがあるので間違ってるから辞めた方が良い
失ってからやらなきゃよかったっていういつものパターンじゃん
間違った事をわかり切った事をする馬鹿
五年で40パープラスの成績見て「大したことない」
これはちょっと
かなりアタマがアレな人だな
俺と同じ意見だね
俺もさっき同じこと書いた
俺らって仲良くなれそうだね
間違っているギャンブルをしているのに
正しい行為だと自己正当化したいだけだろ？
家のローンがあるならそれを節制して貯金を貯めて払うだけで
確実に利回り分の儲けが出る
やるならこういう事だよ
どちらもやるが正解じゃん
NISAを買うんだヨ
年間10%くらい投資に回して後は貯金でもしたらいい
目標を達成するために必要なプロセスを洗い出して
目標に到達しないときにどうするのかって話でしかないよ
投資以外にも色々やり方はあるよ
目標を低くする 生活スタイルを替える エトセトラ
何をしてもリスクってのは付きまとうものなんだよ
それが投資で失敗するのか老後に貯蓄がなくなって辛い思いするのかって結果の違いでしかない
間違えた
1.5%とS&Pなら、だ
聞く耳はないだろうな
そして損した時にスレ立てて辞めとけばよかったというに決まってる
そもそも多少増やしたところで何の意味も無い
老後の貯金が20年かけて2000万が2500万になったところで何の意味も無い
2000万が1500万になるほうがリスクが大きい
なぜこんな簡単な事すら理解できないのかワカラナイほどの馬鹿
正しいかどうかではなく選択肢の一つでしかない
それこそ犯罪行為に手を染めないというのもリスクリターンの結果でしかない
楽をしたいという気持ちが安易に多大なリスクを背負う可能性もあるかもしれないね
変に投資に興味を持たれても困るし
騙されるくらいなら投資に否定的でいてほしいし
皆さんが投資に全力投球してるかのような妄想は面白いっす
東大生になったって就職できない人だっている
低収入の人もいる
そういったリスクを受け入れて学生ってのは日々勉強しているんだよ
どこまでのリスクを受け入れるか どういった生き方をするのか
そういった個人の価値観に当てはめて選択肢ってのがたくさんあるだけ
その一つが投資でしかない
いやできる限り投資する期間は分散したほうがいいよ
どれだけ減っても満期には儲けてる理論を信じるしかないんだからw
成長期の過去のデータなんてこれからの経済では全く意味ないのにな
確定拠出年金で7年ほど積み立ててたら
300万が400万になってたわ嬉しい
株式投資はインフレリスクへの耐性が高い投資商品だから
その正しさの基準を教えてほしい
法律は違反しているわけではない
何をもって間違っていると論じるのか
それに当てはまるのかどうか
なんでだよｗｗｗ
両方やればええやん
ｗｗｗ いつでも解約できるんだけど面白い人だね
とにかくアメリカのやつ買えば良いんだろwwww
S&P500は貯金と同じ
というか紳士の嗜みwwww
リスクとは回避し移転し低減し最終的には保有するものだ
全てのリスクを排除できないという前提に立ちどのリスクを受け入れるかを定性的または定量的に評価するものだ
投資の出口戦略教えて？
何歳でどうするの？
え？
でも何でリスクを全部こちらに押し付けるんだ？
例えば利益出たら税金取る代わりに損失出たら一部を補填するとか
証券会社も管理費一定じゃなく利益損失に合わせて管理費変わるとか
そうやってリスクをみんなで分担すればいいじゃん
トータルで勝てるのが本当なら何も問題ないはずでしょ？
えっ？
出口戦略
いつ投資辞めるの？
死ぬその時まで投資するの？、
そりゃ適切な時期に辞めるに決まってるだろう
いやだよ、そんなわけわからん制度
今の人生プランにおける適切な時期は決まってる？
まあだいたい30～50くらいかな
余ってる金があるならNISAやiDeCoに突っ込み続けて老後のために20年放置しとけって感じのモノ
余ってる金がないならずっと貧乏しとくしかないわな
もしかして若い？
30-50は早いなーって思って
いや42歳
今はSP500が７割、オルカン３割なんだけど、来年の新NISAから割合を逆転させようかな
バカなスレ
まあ人生設計もまともにしてない若造に言いくるめられるほど若くはないんで
1人で論破した気になってるwwwww
一体誰を論破したんだwwww
セルフひろゆきwwwww
ID:y3EbVa0s0NIKUだな
俺のレスによって完全に黙り込んじゃったからな
ちょっと大人げなかったわ
お前の勝ちだ
俺は政府に乗せられて投資をして今の所30%ぐらいあがって含み益だけど、こんなもん含み益でしか無いからな
本当は早く住宅ローンの返済に当てた方がいいのかな
けど、住宅ローンも住宅ローン減税あるから繰上げ返済しないし余ったお金をほとんどアメリカ株投資なんかしちゃってる
あーあ、おれは馬鹿だ
人生負けてそう笑
一人で勝利した気になって
一体だれに勝利したんだ？
セルフひろゆきかよ
預貯金が最適解なのが証明されたねぇ
投資なんて馬鹿がやるんだよギャンブルなんだからさ
パチンカスじゃん
その通り
俺は馬鹿だから金がないんだ
だから少額を投資に回して少しでも金を増やしたい
何十億と持ってたら投資なんかせずに安全に貯金してるのが一番だな
それは馬鹿だな
銀行につっこんでたらもっと0が多い金利で運用できたのに
どれくらい貯金してるの？笑
数億はさすがにあるだろ
あと不動産とか持ってそう
全体的に見るとそうだな
俺はアメリカのS&P500に連動する投資信託ばっかり買ってるから市場の伸びに単純に乗っかるだけの簡単なゲーム
必死みたらかわいそうになってきた
有名な金融機関の投信で分配金もらうのが一番かんたんだな
かもられそうな発言してるぞ
手数料とかちゃんと確認してね
手数料かかるのは購入の時だけだし
とりあえず平社員の給料くらいは毎月もらえてるよ
野村のやつか
ちゃんと普通分配？
たいてい普通分配たまに特別分配で税金引かれない
いやあると嬉しくなる気持ちは分かるけど
大抵普通分配なら良いね
特別分配はそりゃ損切りだから税金はかからんよ
身を削って分配してるわけだからな
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