【疑問】日本で「反出生主義」(生まれてこなければよかった)という思想が増えている理由wwwwwwwwwww
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戦乱の時代を乗り越えてようやく築いた平和のもとになぜ「生まれてこなければよかった」と思うほどの強烈な価値観が広がっているのかかなり興味深い 自分が不幸であるのは自分自身に原因があると認めたくないから インターネットが盛んになってそういう思想コミュニティが形成されやすくなったからだな 単に努力して来なかった人が、自分だけ居なくなれば良いのに、人類を道連れにして安心しようとしてるだけ >>7
一理あるが
大体の人は敵国や犯罪者に襲われて命を脅かされるような危機に直面しながら生きたり、拷問に遭いながら生きているわけでもないのにそんな強く不幸、生きたくないって思うものだろうか まぁ確かに勝ち組で金持ちでも病気はするし事故んも災害にも遭うし老化で確実に死ぬしな…
イケメンに産まれても30もすぎれば劣化するしな 反出生主義は生まれてこなければ良かったという思想ではないし馬鹿みたいなスレタイだな 最初期は少数でも固まって表示されるから多く目に触れるようになる
そしてそれが多数派だと錯覚したひとがまたそのコミュニティの仲間に入り増殖していく
まとめサイトの炎上(炎上してない)と同じ 辛いから
未来が見え透いていて
金がなければ生き残ることができないから
そんな中で家族を作るなんて自殺行為だから
自分にとっても家族にとっても
て考えてるだろうな今の若いのは 教育によって頭良くなっちゃったからじゃね
賢くなって未来見通す力着いたらそういう思想生まれてもおかしくないだろ ネットの発達によって不幸の感染が起こってるからな
ネット規制しなきゃ治らん まぁ確かに子供の数が減ってるのに子供の自殺者数が過去最多ってのはなかなかの問題だわな
何がそんなに彼らを絶望させてるのだろう
小中高生の自殺、過去最多514人…厚労省と警察庁
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c6121831cc173858a2e74fbcc6cec0e61aa3948 マスコミも悪いこと煽り過ぎ
昔と比べて給与面や税金では苦しいが、投資は遥かにやり易くなってる
昔よりも資産貯めやすい世の中だが、気づいている人まだ少ない 未来に絶望できる分どうなりたいかどうすればいいかは見えるの思うけど考えんの面倒くさいよね >>12
そのまんま命の危機にも痛みも負ってないからだよ
そういった絶対的な生命基準の不幸を体感することが無いから、平和な社会の中で相対的な不幸を感じているに過ぎない
特に情報社会においてはあらゆる情報を得てしまうため比較には困らない まあこいつら見てて生きるの楽しそうとは思わんわなw 実際につらいからな
若者でなく三十代四十代に多いのでは? ネットのせいで優秀な人間がたくさん目について人生を諦観しがちだよな 反出生主義の意味を取り違えたまま知ったかぶりで話が進んでいくのは最高にアフィって感じやね 自分に正直すぎるから(誇大してハッタリかまさないから) クズどもが反社行為を正当化するためだけの気色悪いゴミ
LGBTとかと全く同じ 認識の難しい責任を全て親に押し付けるクソみてーな思想 ハッタリばかりかますとネットで嘘付きってバレるしな 死にたいわけじゃないけど生まれてない状態がどうなってんのか知りたい >>21
いじめと受験だろうな
いじめと勘違いしたままニートというのもある
それとこうなれないと終わりとか
思い込みが激しいのが今の世代 >>34
頭イイやつ(頭イイと自分では思ってるつもりの馬鹿)がよく語ってるイメージ >>21
単純に生き辛さでしょ
馴染めなかったり虐められたりで
子供に価値観の広さや自己肯定感を高める教育をしないといけないのにそれが出来ていないのが根本的な原因だと思うね 状況を改善するために努力することを知らないから…
重要なのは知らないって点だ怠けてるとかそう言う話じゃなく知らないんだ >>42
頭いいやつに理想押し付けすぎだろ
俺めっちゃ頭いいのに人生辛いぞ >>42
中途半端に頭が良い人は悩み多そう
賢い人は楽しんでそう
賢すぎる人は絶望しそう 普通と呼ばれるための綱渡りが子供の頃から延々続いて一回落ちたら復帰が大変
みたいなことを思いもしない奴はいいけど一度思っちゃうと
なかなか子供作る気にならないと思う 結局のところ他人の辛さや苦しさなんて外から測ることは出来ないし、共感なんてする努力はあれど、本当に相手の立場になることなんて出来ないし、そのことすら認識できない精神的に子供な人間が多いことが悲しいわ
弱虫の戯言とこの主張を一蹴してくれるな 格好が皆同じになるって言うのを見ると
人と比較し過ぎなんだろう
村みたいな国って感じやな >>40
ん?出生主義者は未開の奴らと同じなわけだよな?
本質的にチンパンなわけ >>44
俺もめっちゃ頭いいんだけど、人生辛い中でもなんとか良いこと探して楽しんでる プライドとかしがらみを捨てられれば幾分楽になる気がする >>42
楽しめたところで最終的に苦痛の方が大きくなることを悟ってんのよ >>54
それは別にいいのよ
時々良いことがあれば十分 >>44
どういう意味の頭良いか知らんが、高IQや勉強できる事が全てでは無いからな
アインシュタインなんかは興味の無い事に関しては絶望的に物覚えが悪かったり、人付き合いが下手だったりするかどするけど、それを果たして頭が良いと言えるのか 潜在的な反出生主義が増えてるが故の少子化じゃないかと思ってる そりゃ日本て格差社会だからな、ネットで搾取する側の所謂勝ち組の幸せな動画見て育ってきてんだよ
自分とのギャップで狂うんじゃね そりゃ健康で容姿が並以上のやつはスレタイを理解できないだろうね 虐待とかされると大人になってから問題行動でてくるわ
生まれたくなかったと思う みんなで滅べば怖くないというある種の楽観思想だよ
絶対にそんなことはあり得ないのに ちなみに韓国は日本以上に少子化がひどくてその理由として挙げられてるのが子供より自分を大切にする思想が蔓延してるるってのがあるらしい
日本は経済の問題で子供作らない〜とか国が考えてるようだけど思想を変えなきゃ厳しいね 現状に甘んじられないなら結局自己評価が高すぎるんだよね
転ずれば向上心なんだが >>59
めっちゃ怖い
けど、何が怖いのか分析してみた
死ぬこと自体じゃなく、もう生きられないのが怖いんだという結論だったわ >>66
生きられないことは死ぬことじゃないからな
死そのものから論点ずらすのやめてもらっていいっすか 死ぬのが怖い反出生主義者って、現世以外にも苦痛が存在する事を肯定してないか?
死の際の苦痛に脅えてるという意見は抜きで誰か答えてくれ >>69
死ぬのが怖いなんて意思の力を超えた本能だろう
何いってんだこいつ 末期ガン患者ですら自殺しない(できない)
これで全部論破可能w >>68
それ全く論点ずらしてないのだが
自分の望みの回答じゃないってだけのことを論点ずらしと言うの止めてもらっていいですか?
単に死ぬことだけなら、たいして怖くないんだが 発達障害とかいう概念そのものとそれが遺伝するということを知らなければ
イケメン高知能俺は呑気に子作りしてただろうな >>76
今度測りに行く
MENSA入会試験は合格した
金なかったから入らなかったけど >>72
死ぬの怖くないならモルヒネ打たれる前にさっさと死ねよw >>79
単なるガイジだったか
やっぱ頭悪いヤツとの会話は非生産的過ぎる >>78
あのう
mensaは会費や入会金より試験費用の方が高いんですがなんでそんなに金無いのに受けたんですかね…… >>82
受けに行った時点で変な奴
受かる時点でもっと変な奴
入った時点でさらに変な奴
当たり前だよなぁ >>75
死の概念から恐れや怖いという感情は切り離せないから感情を考慮するのは当たり前だろ
更に言うなら反出生主義は自分が消えたり死んだりしたいわけではなく、これから生まれてくる子供に人生という苦痛を与えたくないって考えがあるから子供を生むべきではないって考えだ
俺はそれを他人に強要するつもりなんてないけど、少なくとも俺は生まれたくなかった >>80
本質的チンパンは簡単な理屈も分からないらしいw 反出生主義に対する否定的な反応って負け組煽りと自殺しろしかないよね >>83
当時学生だったもんで
会費を継続して払える算段がなかった >>89
年会費3000円払えないレベルで金無いのに試験費用1万払うって意味分からんすぎるな >>87
クリニックで何使ってるかは知らん
発達障害の診察を受けに行くんだよ >>85
あっそ
質問なんだが
人生が苦痛なのになんで自殺しないの? >>86
もうお前との会話は終わってるんだぞ
未練がましいヤツだな
人生の“答え”が分からないからでしょ いや死ぬのが怖いからか
ごめんマジで頭回ってないわ 今なら声優とかアイドルとかの会員もいるし入会してもいいかもな >>93
論ずることもできないていどの脳みそなら書き込むなよ
そしてレスくらい読めよ
死ぬことの恐怖は生物として本能なんだよそれを通り越すくらい自殺ってのは想像を絶する意志の力がいるんだよ
生まれたくないなら死ねばいいは成り立たないんだよアホ どんな惨めでツラい生活してれば反出生主義とかなるんだ
戦争してたり極貧だったりガキでも殺される国から理解できるが日本だぞ
生きてりゃいい事あるよ
自分の心持ちと行動しだいでさ >>100
幸せなことをありがたく思いながら、せめて謙虚に生きてください >>99
本能っていう曖昧なものでは反論になり得ないからあっそと返したんだが 生きてりゃいいことはあるか無いかならあるだろうな
8割負けるギャンブルを強いてまで子供作って生きさせたいと思える世界ではないが 受精ガチャの時点で8割負けとか産まれる価値無さすぎワロタwwww >>108
wais受けたことある?点数どのくらい? >>108
VIPPERと鉢合わせたくないから入会は見送ることにしたwwwwすまんこwwwwwwww
人生の“答え”に、感謝 >>109
ないよ
以前受けたかったけど、もういいやってなった >>103
本能が曖昧?
お前の中で確かになってる理論の中でしか話が出来ないならそりゃ最強だよね
漢字はわからないから平仮名で話して、平仮名もあ行とサ行知らないからそれ抜きで話してと言ってるようなもの >>112
気持ちは分かるけど単なるサークルだろ
料理研究会みたいなもん それはただの好き嫌いだろ
もちろん個人の自由だけど >>114
俺の中のみじゃないだろ
客観的に見ても不確かだわ、ディベート中の根拠や説明としての力は弱い
よく例え下手って言われないか? 毛虫みたいなもんかな
大多数の人は気持ち悪がるけど毛虫好きな人だっている >>118
ならググれよ
定義もあるわ
客観的に見るのはお前じゃない
お前が見てる時点でお前ルールなんだよ >>120
概念としてあるだけで
本能の存在なんて証明されてないけど ネットがない昔だったら、誰とも比べずに自分の世界で幸せになれた。今は、いろいろな人と比べて、もっと幸せになりたいとか、目立ちたいとか思うようになった。が幸せになるには、辛くて大変な努力が必要で、こんなことしないと幸せになれないなら、生まれてこなければと思う人が増えてると、俺は思った。 反出生ツイフェミって自分が生きてるのが最大の矛盾なのに何でさっさと死なないの? >>121
ソースだせよ
それにお前は何が言わせたいんだよ?
生きるのが嫌なら死ねよってこと? 増えてるというか
昔から一定数いたけどネットでの発言の場所がなくて目立たなかっただけでしょ むしろネットのおかげで自分の世界に引きこもれるんだろw
どっかのチンパンはそれを妬んで邪魔しようと必死だがw 幸せになるためにすることが多すぎるわ。
勉強して、普通に友達できて、結婚して、子供作ってみたいな。
大部分の人は簡単に出来るかもしれんけど、俺みたいな弱者男性にはハードル高すぎるよ、こんな大変なら産まないほうがいいて言うのもちょっと分かる >>126
何のソース?
というか本能だろと反論したお前に証明責任が生まれるからな、ソースを提示するのはお前の方だぞ 俺は反出生主義ではないが出生には懐疑的だな
果たして本人の同意なく人生をスタートさせることを良しとしていいのか 幸せテンプレに子育てが含まれるから闘争心チンパンはどーあっても産むしかないわなw >>130
よく分かってんな
幸せの基本的な条件って「隣人より良い暮らしをすること」だから
みんながそこそこいい暮らしをできる環境ほど幸せになるのに求められることが多くなり難しくなる 表じゃこんなこと言えないけど、この先真っ暗なこの国に産み落とすことが信じられない 幸せになれないから産まれたくなかった→けど生まれちゃたし、自殺は怖いから生きる→わたしみたいな不幸な子を作らないようにしようて感じじゃね あと自分の遺伝子に自信が無いから
受け継ぐ子が可哀想 >>131
本能という言葉があり、研究がなされてきたのは事実なのに「本能の存在なんて証明されてない」というお前の中の事実を俺に伝えたんだよね?ここまでいいよね?
お前の言葉をそのまま返すけど、ならそのお前の中の事実の証明責任はお前がするべきではないの? まさか本能が存在しないソースを出せって言ってるのか?
お前がやってるのはまんまこれと同じ
A: 「僕は、UFOは存在すると思うよ」
B: 「その意見には同意できないな」
A: 「どうして?この広い宇宙だ。人間以上の知性が存在する確率は十分に高いと思うがね」
B: 「もしそうだとしても、数十億年の宇宙の歴史の中で、たまたま人類と同時期に生存できた可能性は小さいんじゃないのかな」
A: 「その意見もわからなくはないが、高等な知性をもってすれば、そうした時間の壁を乗り越えることも可能だろう」
B: 「それはSFの世界の話だよ」
A: 「どうしても君はUFOの存在は認めたくないというわけか。じゃあ、UFOが存在しないという明確な証拠を示してほしいな」
B: 「存在しないという明確な証拠?」
A: 「ああ。もし君がそれを証明出来ないということは、UFOはやはり存在するということさ」 >>140
例えが下手って言われない?
なら言い換えようか?
生まれ持っている生きようとする能力でいい?
これがあるから恐怖もあって、いくら今が辛くても簡単に死ねないよ
なんか不満なの? >>138
証明責任はお前がするべきw
日本語として不自然過ぎてちょっと笑ってしまったww
先にその事柄について主張した側が証明するのがルールだぞ
自分も未だ証明出来てないのに妄想妄想と否定してるの馬鹿みたいだよ なんかダラダラ喧嘩してるやつに介入しようと思ってみたけど内容がくだらな過ぎて突っ込む気が起きんかった >>143
だからお前ルールを勝手に適用するなよ
分からないなら本能ぐらいググれよ >>143
ついでに煽ってくるあたりどこの日本語が不自然か指摘することも出来んのだろうな >>142
ごめんこの例え俺が考えた訳じゃないんだわw
証明責任の押しつけの例えとしてメジャーな物のひとつだよw
悪魔の証明とは【事例で理解】ーそれって私が証明しないといけないの?
https://globis.jp/article/1845
だからそんなもんの存在は証明されてないだろ >>147
いやだから言わないと分からんか?
UFOと本能の存在を同列には語れないだろうってこと 喧嘩すんなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>146
それわざわざ言わないとダメ?wお前も自覚してるでしょ?ww
形容詞の後にするべきなんて言葉使うやつお前くらいしか居ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>149
一般的にはそうだって言いたいんだよね
そんな常識も通じないのかって言いたいんだよね?わかるよ
でもそーじゃなくて、本能という存在は一般的に知られているのに、「本能は曖昧な存在で、そもそも本能があるということは証明されていない」というデータがさもあるように主張するのだから、なら無いというデータを提示してくれっていうだけの話だよ?
>>151
おれの発言のどこに形容詞があった? >>152
だからその証明されていない事を示せや
そこを納得させないとその理論が通らんこともわからんのか? >>12
逆にそういう目に遭ってないからだろ
命の危険を感じたことないから死ぬのもさして恐くない 人間は生まれた瞬間から、愛する人々との別れが運命づけられている
乱世では別れの悲しみを世間の責任にできるが、平和な世界では自分自身の出生に起因することになるので、当然、出生自体を恨む他ないというわけだ >>153
お前が本能がある事を前提とした反論をしてきたから
それに対する証明を求めてるだけなんだが?
発言に責任は持つもんだぞ
責任は形容詞だけど?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>154
示すべき立場は俺じゃなくて本能を主張したお前なんだよw >>158
一般的に本能はあるでしょ
曖昧でもなんでもないだろ
ないならお前は生まれたときなんで母ちゃんのおっぱい吸ってたんだよ
名詞だよ >>159
一般的に語られる本能というものをなんでそんなに否定するんだよ
本能というものがあるとお前の理論や持っていきたい論点に持っていけないからなのか?
逆に可哀想になってきた >>161
だから証明されてないだろ
不確かな以上議論の土俵にも上がれない
まず示す必要がある
調べたら名詞だったわ、恥ずかしいが
お前の日本語がおかしかったという事実は変わらない 慣れない揚げ足取ろうとするわ
的を得ない返答するわ
他人を見下した態度な挙げ句自分の無知をさらけだすわどーしようもねーな >>163
責任証明じゃんってこと?
どーでもいいよそんなこと >>166
?
責任証明って何???
何気無い煽りに噛み付いておいて
今更「どうでもいいって」一蹴してるつもりなのもやばいな >>167
chatGPTには欠陥が有るからソースとして不適切だよ >>168
お前の指摘する日本語のおかしいとこがわからんけど、名詞と形容詞も認識できないやつに言われたくないと思いましたまる
それに噛みつかれるのが嫌なら最初から煽るなよ
どーでもいいのは重箱の隅をつつくようなことして話を伸ばされるのがうぜえからだよ
お前がミスした時も名詞だって言っただけで煽らなかっただろうが
くだらないんだよそんなこと >>169
草
それ言い出したら何でもありじゃん
じゃあお前は本能が無いという主張をしたいってこと? >>169
もっというとお前が言う本能は存在しない説より、AIの方が信頼に足るよ >>170
「木するぺき」
「水するべき」
「若者するべき」
お前はこの日本語に違和感を覚えないんだな…w
嫌とは言ってないが、今更逃げてるのがおかしいよねというだけで
無知晒すとか言ってるあたりはどう考えても煽りだろ >>171
いや
これは証明されてる事だぞ
ソース探すから待ってろ >>175
責任証明をするべき
これで満足か?
話し言葉なんだからどーでもいいだろうが
最初にお前が日本語どーのこーの突っかかってきたんだから俺がどーでもいいと言って何が悪い
あとその後煽ったのはお前が旗色悪くて逃げたと思ったからだよ >>176
だからそのソースがあるなら初めからだせや!!
ざけんなまじで
それを悪魔の証明がどうのとか言ってぼかしてきたんだろうが糞が >>177
責任証明をするべきってのが間違ってると言ってるんだが?
今更逃げるような事言ってるのは変だなーってw
煽った事には違いないじゃん リセット脳だからな
さっさとリセマラすりゃいいのに
愚痴しか吐けない無能なヘタレ ChatGPTの回答のなかには、偏りを示すものがあります。Twitterでは、ユーザーがChatGPTのフィルターを回避し、偏った回答をする例が多数見られました。ChatGPTは一般に公開されている情報に基づいて学習するため、意図しないバイアスがかかっている可能性があります。
インターネットには、誤った情報やフェイクニュースが溢れており、事実に基づいた情報よりも、議論を呼ぶような情報のほうが拡散されることがしばしばあります。そのため基礎となる知識ベースに欠陥がある場合、ChatGPTは誤った結果を提供する可能性があります。
知識ベース云々は確かchatGPTに直接聞いても似たような答え帰ってくるぞ >>178
提示するとなるとめんどくさいし結構多くの人に知られてるから必要ないかと思ったんだが… >>179
お前が何を必死に調べてんのか知らんが反応が遅いからだろうが
証明責任を果たすべきだってこと?
話し言葉で意味が通じるならどーでもいいだろうが糞が
最初から関係ないことを突っついて煽ってくんじゃねーよ >>183
はあ?
AIに間違いがあるってことが言いたいだけ?
んなこと知っとるわ
でもお前が言うことより信頼度は高いってはなしだわ
てっきり本能が存在しないソースがあるのかと思って期待した俺が馬鹿だったわ ChatGPTの結果はまだ不完全で、不正確で、偏ったものなのだ。また解決する必要があるプライバシーの問題があり、これらの対処すべてにコストがかかる。これはオープンソースのアプリケーションであり、経験豊富な開発者がそれを有用なものに変える必要があるのだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/37537e6931874522b9ae1d4bc63dfdbc5c30cb24?page=2 主義とか偉そうなイデオロギー掲げればいいと思ってるバカがいるが生まれたくなかったってただの我儘だろどうにもならんことに主義つかうんじゃねぇよバカ >>171
俺はお前の本能が存在するという主張を否定したい >>189
黙れ煽った上に間違ったこと言ってドヤるクズ 【必然】「反新宿古着屋ワタナベ主義」(生まれてこなければよかった)wwwwwwwwwwwダイバクショウ >>190
何で電脳のデータベースよりお前の信頼のほうが高くなるんだよ >>192
んじゃあ仮に本能は無かったとしようか
んで無かったらどーなるの? こんだけ時間かけて捻り出せるのがそれか
情けないなぁ >>195
いや先に質問したのは俺なんだが
信頼度云々の主張を最初にしたのもお前なんだが >>196
お前の反論が否定された
というだけでどうもならんが こんだけID真っ赤にしてレスバするならもう友達になれよ
金なくて大してなくても家族や友達その他諸々の存在のおかげで幸せを感じられるかもしれん >>200
パソコンから得られる知識とお前の知識ではパソコンの方が信頼できるだけ >>201
お前は最初
今辛いなら死なないのはなんでという質問をした
↓
俺は本能があるから死への恐れが発生し簡単に死ねないと言った
↓
本能なんて曖昧なものは認められないと言った
↓
そこから本能はある無しの不毛な話
本能なんかないから死ねよって言いたいの? >>206
チャットGPTだけじゃなくて、ウィキとかブログとか色んな情報含めてな 生きている実感がないから
ならば死んでも同じに感じるのでは? >>207
俺がずっと主張してたのはこの説だぞ
69 【無風呂生活11日目】なん︎︎J神👼【🔥最強🔥】🐙[] 2023/03/23(木) 03:12:06.331 ID:rTd/6orc0
死ぬのが怖い反出生主義者って、現世以外にも苦痛が存在する事を肯定してないか?
死の際の苦痛に脅えてるという意見は抜きで誰か答えてくれ >>211
三、四巻の路線で最後までいってほしかった >>208
どれも本能の存在を認めるようなものでは無いだろ?概念についての解説があるだけで >>212
ついでにこのレスについての補足をすると
現世以外にも苦痛が存在するとするなら、そこから逃がす出産は救いであり反出生主義は破綻する、というもの へよさらばき
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よじくはば危べおげえれ朱畦慨ぐだひこり熟 ええび雌べわやむいけとう
こしづほ駐もお佐ねお紗げよひな桔わ綴ばだび凍だ
ね菰に係ね
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篠のべよのつ記帰ごいどいけそぎ世すそい
けが埼べとぐて挿つるざな前びえ営て陥ばるて
つ砧だぞぼ解栖情ぞど らひな橡顕ぶそ
ちご丁宍れに
よ杵耽ひ欠潤てび
測びよしぎびぐよ稀えぼ屯弾わてじいとぶろ嬉
やむまさぎうく纂わ充わぶばはやおわせけべきぶ景いの
ほてむなご耐つがねきき魁ぜ
疏ごほ典め触づふくきだわが
の昏て冗
くじたいれ
祁著べ纏ぶ ろらへぜ拭お丹ぐめやうそふめそぞぬ覗ぐ
ちねぼみ雁まゆうちわづ
ふす舌がにりげ
ゆじ善胆いねみ習どぎへよやぞめよぬゆそた膿い
ぶみべやよざばうげ填つで繕とへ株りふこ鳥わ
べつけぎ めいべえ探けぎいむえきぶのよつは柔
くゆ参くべ彫どうとまの芸こぶぎてあい侠え荊
ほづぞつ鞠ぶ凋よ窺わさぞよ脳す錦ばるつとおち
ご酋ね監宋つ爆たへやぎ
やごへば瀦すなびうしへづうてすぎぶるしぞげべうわ
わ介解池うそぶ
びぶ銚森さとけけお匝ぐ峨ぼ青だね
ざずるろおれ駐け鐘わばわぼくぼた
け右ぼばろげぼにむぜ晃尉け敦むよしゆてふほめ辰語 ちほるだでな宮ぼさ
ふなうおじ叙却駆
とせわま斎ねぬうぼ拾にぜねめ宇つてへ轍つばぼべ
隊ね渠げめかぜへり槻よけ僧けうよもな
ゆぼらうぬよおわかよぶ酢へもつうぜべいが頑
ひらほゆりまゆずねよほぼてぬも砥や鱈培のび
ばこゆ殻右えまべづずそねゆゆみけえつが
べふせみざけゆがとただどえやねぐ
瓜とお吸あわに官皿げに派げざぶちうめばわざげぞ
ぎば醇がごて葵じどさつばじゆにりゆくは槌そ対みつ永 >>212
現世以外の苦痛って何が言いたいのか分かるようで分からんからスルーしたけど何なの?
死んだあとの世界の話? >>214
いや、色んな本能について書かれてたぞ
俺は別に本能でなくてもいいんだよ
行動学でもなんでも
死に対する恐怖は誰しもが持つ感情だろうに >>216
なるほどな
そんなこと生きてる俺たちが感じる事は出来ないわけだからそれを肯定してる事にはならんだろうに >>238
俺は本能は存在しないかを調べたけど見つからなかった
ひょっとしたら俺が知らないだけでそういう議論がなされてたのかもしれんと思ったから調べたのにざけんな >>236
なんで生きてる人間が死後の世界をビビって死なないと思うんだよ
追い詰められてる人間はそんな次元にいないぞ >>239
死に恐怖を抱くのは死後に苦痛があるという認識が少なからずあるからじゃないの? >>240
お前に証明責任があるの!全うしなきゃいけない立場なの! >>243
んな先の事を考えて死ぬの躊躇う奴なんかいるのか?
俺はまだそこまで追い詰めらたことないけど未遂の真似事しようとしたときはそんなこと微塵も考えなかったわ 親ガチャとか言っちゃう奴ってすごいよな
昔から配られたカードで勝負するのが人生だろ? >>1
知識・知能があって
”普通に考えれば”
だと思う 知識・知能だけで判断してると
たぶん「サイコパス」って言われる
ただそこまで出来る人間は少ない >>244
俺は別に本能でなくても死を漠然と怖いと思うでもなんでもいいんだよ
だから人は簡単に死ねない
死後を予想して死ねないというのは否定する >>248
それこそお前の中ではなって理論で、他の多くには当てはまるらない
少なくとも俺には当てはまらない >>252
そもそも”痛み”で死ににくくしてるしな スレタイに答えるなら日本の中流以下が不景気過ぎるんだろうな >>253
自殺したら命を粗末にしたとして地獄に落とされるんだぞ >>256
死後が苦痛の世界で生が救いなのだとしたら反出生主義は成り立たないんけど、その死後の世界が苦痛であることをお前の感覚、妄想で話してるから否定する
仏教なら人生は魂を磨く修行(苦しい)世界とするし、キリスト教は輪廻の概念がない
イスラムはよく知らんけどアラー信じてたら天国いけるのかね
何れにせよお前の妄想で片付く話だし、むしろ今度はお前が生まれる前の世界は苦痛であることを証明しないといけない >>257
それは言うよね
俺は自殺なんか推奨していない
反出生主義は生まれてくる子がこの世界で不幸になることが嫌だから生むべきではないという考えだ細かいことは違うかもしれんけど
俺は他人に押し付けるつもりはないけど生まれてきたくなかった
死ぬのは怖いから生きてる今日も仕事なのに寝れなかったわ糞がと思ってる >>259
実際どうかっていうのは関係ない話だよ
死後の世界での苦痛を認識してる反出生主義者は
破綻してるという話で >>260
そもそも
”親”って何のために子を生むのかの
明確な理由が欲しいな >>261
これはお前が問うた答だけど俺はそんなもの意識していない
そして多くの人間も意識していないと思う
気になるならTwitterでアンケートでもしてみたら? >>260
そのレスはお前の死後への恐怖心を煽るためだけの物だから
マジレスされてもどう返していいか分からなくて困る… >>263
じゃあなんで死に怯えてるんだよ
理由を説明してくれ >>262
それは一括りには言えないだろ
世間体
労働力の確保
子供を育てたい欲求
俺も子供欲しかった >>266
死に至る苦痛への恐怖
親との別れの悲しみ
自分が無となるだろう恐怖 >>272
正直
人間の頭が良くなって行けば
その馬鹿らしさに気が付く
だから人間の数を増やそうと思ったら
適度に馬鹿じゃないとダメ
バカ過ぎると死んじゃうから・・・ >>271
死後の無を苦痛と捉えたり恐怖を感じてるならそこから意識肉体を与えた親はお前の救世主だな >>274
正直
言いたい事はあまりない
愚痴レベルで言ってるだけ
「人間って馬鹿だな」とは思うが
もちろん俺も含めてね >>269
天皇なら血のために子供作るし
子供に幸せな人生を歩んで欲しいがために子供を作る奴もいたりするんじゃないか? >>275
アホか
意識を与えなければ無になる恐怖はないだろ
そこを与えたことに問題があるっつってんの >>278
じゃあ
子供を作らなかった場合は
”子供の考え”ってどうなの?
魂的な物? ギャンブルでもそうだけど
総合的には負けるように出来てるんだよ
「とんとんだから!」笑える 結局自殺する勇気すらない負け犬が認めたくなくて生まれたくなかったって言ってるだけだろ >>282
そのレスを大真面目に信じる奴が大半ってじごく >>279
現世に名残りがあるんじゃん
幸せを感じてたんじゃん >>280
何言ってるか理解出来んからそのキモイ話し方やめてくれないか? 漫画とかでの悪役の考えも
まぁ人類の考えとして間違ってないと思う
細かい事は知らんが >>285
まぁ理解して自殺されても
個人的に後味が悪いしな
一意見としてまぁ何も考えずにふーんぐらいで >>284
??
無になる恐怖は名残じゃない
自分という存在が消えるということが想像すら出来ないから恐ろしいだけだ
生まれてこなければそれを感じずに済むだろうが >>282
このレスからも分かるけど本当に心とかねーのかね
こういう愚鈍な人間にならなかったことだけ感謝だわ > 親との別れの悲しみ
ごめんこれへの返信のつもりだった >>290
同じくだわ
親には感謝してるけどそれを差し引いても生まれたくなかった
俺は親に泣きながら伝えたぞ >>295
このレスをもっと分かりやすく噛み砕いて解説してくれ
じゃあ
子供を作らなかった場合は
”子供の考え”ってどうなの?
魂的な物? >>298
お前にか…
もうちょっと前で疑問に思ったことない? >>300
そもそもその親は何のために子を作ったのか…
しかもその子のもとになったのも育てたのもそいつなら… >>291
言葉は自分に返るから覚悟しろよ
こっから一週間くらいの間にあるお前の不幸な出来事はお前の発言が返ったせいだからな
>>297
だから幸せ感じてようが一時で意味のないことなんだよ >>300
お前は自分が恵まれたことに感謝しながらシアワセに生きろ、せめて謙虚に生きろ >>302
悪いけどそんなスピリチュアルなもん信じてねぇし無神論者だからwww
目に見えないもんより目の前の現実しっかり見ろよ >>309
ネットでいきってもしゃーないぞ
スピリチュアルは信じないねぇ?
勝手に思ってろ
後悔しろ 生まれたことを嘆くより今を楽しんだほうがお得なのは間違いない
どうせいつか死ぬんだから楽しく過ごそうぜ >>310
全身の倦怠感と
胃が痛くなる事が多くなった… >>312
そんな仕事なら辞めちゃえばいいじゃん
別に自ら底辺社畜を名乗るような仕事にしがみつく意味あるの? つ仇えとごやば
へ授察円ばめ叡ごてじけ角いゆい褐あび汀やかぶ帳 ずぶご夷ぬうこけ怪お尼検ら帆澗ぼ烏辿むおにる犀でへ
ろぶ階へなず嬰ぬお能ぜほつもにわや境迎ゆいふ
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でぶれたい段やでびぼづおやゆまえぼやぶまな雪なばぶ
こ碩沓すいりかび逐かれ子ういとごくあべ帆わよねおわ >>314
そう割り切れるまで時間はかかる
結婚したかったな
子供欲しかった
でもこれ全部自分のためだ >>316
支払いもあるし
やりがいは確かにあるのよ
ただひたすら給与が安いだけ 努力しない怠け者+他責思考+自殺する勇気なし
この3つを満たすと行き着く思想って感じ >>335
そもそも身体が弱かったしな
頑丈な人は多分かなり無茶しても行ける!
知らんけど。 >>339
イメージはそうだよね
そういう人もいると思う
他人が測れるもので派ないと思うけど それプロパガンダだよ
私は絶対子供産みませんみたいの言ってる10代もいたりするけど
べつにそういう奴がいるのは勝手だけどマスゴミが取材する時点でお察し 生
老
病
死
愛別離苦
怨憎会苦
求不得苦
五蘊盛苦
人生は四苦八苦だよ ホームレス全員殺しても社会的には何の問題もないしむしろプラスになるだろうけどホームレスって倫理的な観点から無駄に生かされてるじゃんつまり
倫理的=社会にとっての良いこと
っていう価値観をはずれて個々の人間の幸福から倫理が考えられることはたまにあるけど
そういう個人主義的な倫理観でものを考える哲学者のうち生まれないことこそが幸福と考える人たちが反出生主義を支持するわけで
つまり
まず社会より個人を基礎として倫理を考える思想の持ち主で、かつ生きることを不幸と考える厭世主義者が反出生主義を支持する >>348
怠けてると思ってる奴らを排除しても
また怠ける奴が出てきたりするそうじゃん?
あぁ言うのって何だろう? 御託を並べる前にまともに人と付き合い結婚して子ども育ててみては? 出生全体に反対する反出生じゃなくて出生の一部に反対する人もいる
たとえば消極的な優生思想で障害者同士や近親者同士の出生を異常に敵視したり出生前検診での障害児の中絶だったり
子供の不幸を憂いて産むべきじゃないと考えて出生に反対する人もいる
不幸でも産むべきって人はそういう出生にも賛成なのか? とりあえず”親”の自己満を止めさせろ
どれだけ残るかわからないが 基本的に問題がある場合は
根本を探れ
原因の原因の原因の… 反出生主義までは至らなくとも脱・出生主義は着実に進行しているね
だからこそ少子化が進んでいる >>357
日本人を絶やして外国人一家を移住させて優遇だぞ😂 独身は社会的に死ねば良いと思う
要はたくさん無駄に税金を納めて生活困窮者になれば良い >>358
正直
地獄があるなら今この世に生きてるのが地獄で禊なんだろうな
って思わなくも無い
ってか思ってる >>339
これだね
いい年してゴミみたいな奴はみんなそうだった >>361
「自分は違う」と勘違いしながら生きてる人は多そう >>7
これ
子孫を残せない者が自分を肯定するための拠り所みたいなもん >>361
”良い年”って何歳ぐらいだろう?
飽くまでも”良い年”な >>366
俺が面倒臭いのは否定できないが
それ以外の理由だろ?
お前ダメだもんな・・・ >>370
え、怖
お前このスレずっと張り付いてたの? きちんとした思想としての「反出生主義」に対して、「単に自分が生きるの辛くて、特に論証もないけど感覚としてこの世は地獄!生むやつはバカ!」みたいなタイプの名前がほしいんだよな
見てると喚いてるの大体こっちだし >>374
誤解されないように言っておくと、これは昔あいつがトリップキー晒してただけで俺が本人という訳では無い >>380
お前に言ってない、コレ見てるかもしれない第三者へ向けて言った 女 ◆TINKOmamuMは相当知名度高いはずなんだけどな
荒らししてたから >>1が最近の子供と接したり意見交換してりする機会が無いと思う
>>1自身が産まれて来なければ良かったと思ってるだけの確証バイアス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています