結局ウクライナロシアの戦争ってロシアが悪いんでしょ？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 10:59:34.451 ID:LvShVnT4d]

なんだかんだ理由つけてもロシアが悪いんでしょ？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:33:27.683 ID:LvShVnT4d]

>>41
クリミア併合はそうだったもんな
>>42
？
ロシア領にするための戦いじゃないの？
東部地域は？

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:34:17.199 ID:6mkmwANZ0]

>>47
ちゃんと調べた？
クリミアですらロシア領ではないよ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:34:52.999 ID:2nvBqerWd]

>>43
何されても手を出した方が悪いというならそうなるね
ただゼレンスキーでなければ戦争は回避出来たとも思うけど

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:36:05.693 ID:b6OK5Jbm0]

大国面してたのに勝てないのが悪い

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:36:31.262 ID:SK3uqs1z0]

グローバル経済が戦争に巻き込まれたからウクライナへの非難があるだけで経済無視したらむしろウクライナ擁護派は増えるだろうけどね

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:36:50.098 ID:LvShVnT4d]

>>45
もしそうなったら台湾も悪いな～とは思うけど結局武力行使した中国が悪い

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:37:41.538 ID:SK3uqs1z0]

ウクライナ批判の要旨って「ウクライナのせいで俺が貧乏になるのは嫌だ」でしょ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/03/19(日) 11:39:13.682 ID:rCxIni22a]

>>53
ロシアはそんなこと言わない

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:39:41.396 ID:e1zyYIUvH]

>>49
バイデンのプレッシャーもあるからどうだろうね
戦争前はゼレンスキーもアメリカにロシアを刺激するなと言ってる

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:40:06.823 ID:LvShVnT4d]

>>46
まぁ普通そんな感じよね
>>48
？
クリミア併合でロシア領にしてたよね？
>>49
現実戦争起こしたのはロシアだからな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:42:14.449 ID:b6OK5Jbm0]

>>45
それで中国が台湾しばいて統一したら台湾が悪かったってことになる
アメリカが出張ってきて中国が尻尾巻いて逃げたら中国が悪いってなる
戦争なんてそんなもん

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:44:55.552 ID:2nvBqerWd]

>>56
ロシア擁護するわけじゃないけど
ウクライナ国民の命を考えたら煽ったゼレンスキーも同じに感じるわ 殺したのはプーチンとゼレンスキー

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:47:44.555 ID:6mkmwANZ0]

>>56
クリミア共和国として独立してロシア連邦に編入されたんだよ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:51:51.522 ID:SK3uqs1z0]

俺は主権があいまいな台湾をウクライナと同列視するのはどうかと思うけどね
台湾は日米韓で守るべきだけど道義的には中国の支配下でもいいんだよ
台湾の帰属問題にいちいち外国が口出しするのは帝国主義時代の悪しき残滓
日本は自由主義陣営として台湾の肩を持つことが先決だけど、それは味方を失えないという損得の話でしかない
香港が騒然とした時もイギリスが軍隊を動かしたけど、いつまでも元宗主国ヅラするのも本当は良くないんだよ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:53:28.101 ID:/vVqgirMr]

そもそもあの周辺は民族言語文化全部ぐちゃぐちゃ
利権資源も絡んでどうにもならない
ウクライナ自体独立ゴリ押しで通したからずっと内紛でヨーロッパ最貧クラス
親露地域国内に抱えて領土決めたから内外火種まみれ
ウクライナは哀れで清廉な被害者ではないよ

プーチンは戦争の始め方が下手だった
アメリカも無茶な戦争してるけどあいつら世界中にこいつ悪いやつだよーって全力アピールしてから攻撃するじゃん

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:54:53.751 ID:LvShVnT4d]

>>58
人が死ぬだけだからな戦争なんて
>>59
だから？
結局は侵略して最終的にロシア領にしたんだよね？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:56:17.020 ID:SK3uqs1z0]

>>61
まあ地政学的に必然の戦争だったんだろうな

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:56:27.055 ID:LvShVnT4d]

>>60
チャイニーズタイペイだもんな世界的には
そもそも土台が違うよね

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:57:00.696 ID:ByZjMqIi0]

たとえば沖縄がいま突然独立宣言して琉球王国を名乗りだしたとして、日本がそれを取り戻そうとしたら悪いのかな？

ロシアがしていることはまさにそれだよ

戦争仕掛けること以前に勝手に独立宣言することが悪いのだ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 11:57:03.471 ID:6mkmwANZ0]

>>62
なってないけどｗ
どうして自分で調べられないの？
妄想でしゃべってる？

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:08:45.382 ID:LvShVnT4d]

>>65
沖縄が独立宣言したとして戦争はおっぱじめないだろ
異常者じゃないんだから

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:09:43.451 ID:LvShVnT4d]

>>66
調べ直したけど現状ロシアが主張してるだけで国際的には北方領土、樺太、対馬みたいな空白地帯扱いなんだね

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:10:39.142 ID:6mkmwANZ0]

>>68
話を戻すと
ロシア領になっていないというのが事実

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:11:31.468 ID:7zXBM/VYr]

対馬は明確に日本だろアホか

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:12:51.685 ID:8Nt7e1zUM]

手を出したら負け論でロシアが悪いけどウクライナが相当煽ってそう
被害者ポジゲットで外交的にはウクライナ勝利と言えるのかもしれない
世界にたかれるし

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:13:19.078 ID:LvShVnT4d]

>>69
でもこれってロシアからしたらロシア領なんだよね？？
あまりにもロシアが無法者すぎて国際的に認められてないだけで

https://i.imgur.com/axWw4R0.jpg

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:14:25.864 ID:6mkmwANZ0]

>>72
ロシアからしたら独立国に決まってるだろｗ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:14:51.787 ID:LvShVnT4d]

>>70
ごめんｗｗｗｗｗｗ
>>71
まぁウクライナの内部が思ったより昔からぐちゃぐちゃだったんだなって思っただけでロシアが悪いのは変わらんからな

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:16:02.972 ID:yRB0rGZq0]

日本もネオナチみたいな気がしてきたって言って
北海道を侵略してきたりして

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:16:41.741 ID:LvShVnT4d]

>>73
実効支配してるから独立国扱いにして植民地ってこと？
みのがくれやこじつけでしかなくね？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:17:38.532 ID:6mkmwANZ0]

>>76
傀儡国ってそういうもんだろ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:18:40.325 ID:LvShVnT4d]

>>75
米軍基地とかあるしヤバいなｗ
キチガイ国ロシアが日本に攻めてくる日も近い

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:19:22.216 ID:+JmKZLIx0]

>>76
アメリカにも言え

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:19:27.837 ID:LvShVnT4d]

>>77
結局それって実質ロシア領扱いってことだよね？
なんかおれ間違ったこと言ってた？

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:20:01.414 ID:b6OK5Jbm0]

>>75
東部で侵攻作戦できるほど戦力は残ってないんじゃね
この点においてはウクライナは日本にとって有益だったな

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:20:44.559 ID:6mkmwANZ0]

>>80
話ループさせんなよ
ロシア領ではない

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:23:28.514 ID:LvShVnT4d]

>>79
アメリカが実効支配してるのって今どこ？

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:24:09.761 ID:LvShVnT4d]

>>81
近隣のキチガイ国家の大きな1つの国力削いでくれたのはありがたいな

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:26:21.280 ID:Q7zuozuw0]

主語によって動詞が変わるって中学生で習ったろ
中露がすれば解放でそいつらの敵がすれば侵略だぞ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:28:42.608 ID:i9aZLnfg0]

大量破壊兵器を持ってないことを証明できなかった
イラクが悪い、という
わーくにの公式見解があるように、イイモンかワルモンかは
ご都合あるのみ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 12:30:59.223 ID:LvShVnT4d]

>>85
>>86
戦争に善悪はない
あるのは互いの主張する正義のみってことかい

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:00:48.916 ID:/vVqgirMr]

>>87
利害と周りを味方につける建前だが

ロシアは不凍港がほしい
クリミア人はアイデンティティとしてロシアに帰属したい（歴史的にロシア人が多い）
ウクライナはロシアの下に付きたくない（一つ取られたら上下が確定するため威嚇）
他国は武器を売りたいかつ負け馬に乗りたくないかつ批判の的になりたくない

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:23:28.720 ID:B5fVjj4XM]

プーチン「NATO軍がロシアとの約束を破って旧ソ連圏の国々をNATOに加盟させている」←わかる。
プーチン「ウクライナは旧ソ連の一部である」←わかる。
プーチン「現ウクライナのゼレンスキー政権はウクライナ国内の親ロシア派を弾圧している」←まあわかる。
プーチン「クリミア半島の住民投票でウクライナからの独立派が勝ったから独立支持する」←まあわかる。
プーチン「独立したクリミアがロシアへの編入を望んでいるから編入する」←は？
プーチン「ウクライナを電撃攻撃してキエフを占領してゼレンスキー及び親欧米派を追い出す」←なんで？
プーチン「失敗したからウクライナ東部を軍事占領して住民投票してロシアに編入する」←侵略じゃん
プーチン「ウクライナ軍はナチス。NATO軍はナチス。ロシア軍はナチスと戦う正義の軍」←ナチスの意味を知らないのか？
プーチン「ロシアの元祖はルーシ公国でもモスクワ公国でも無く、キエフ公国。つまりウクライナは元祖ロシアでありロシアのモノ」←もはやキチ害
プーチン「全部欧米が悪い」←ガキかよ
プーチン「本格的な冬になったらウクライナ人は全員凍え死ぬ。それもゼレンスキーと欧米のせい」←そろそろ暖かくなってきましたね。

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:26:43.653 ID:SBM2dofkM]

簡単にいうならロシアはウクライナ東部の親ロシア民を解放してやるってのが大義名分だろ
でも事実は黒海の港が軍事戦略的に欲しいだけだろ

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:29:22.012 ID:SK3uqs1z0]

プーチンは西側ナチス扱いしたくて必死だけどロシア国外で活動してるユダヤ系のロシア文化人がこぞって反プーチンを表明してる現実をロシア国民は見るべきだろうね
本音ではスラブ民族主義で熱狂してるだけの今のロシアの方がよっぽどナチス的じゃん

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:32:28.334 ID:wPldhBFz0]

>>91
ロシア国内では言論弾圧がすさまじい
ほんのちょっとだけ反戦の意を表しただけでも
片っ端からしょっぴかれる

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:54:59.522 ID:QS6Omjerd]

>>89
クソワロ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 13:55:57.045 ID:QS6Omjerd]

>>91
よくロシア派がネオナチネオナチ言ってるけど、やってることはホントロシアがナチスだよな

[0095 みく 2023/03/19(日) 14:03:22.179 ID:9kvhr1GOr]

>>89
上層部の思考が幼稚すぎたんや
プーチンだって言わされてるとこも多いはず

[0096 みく 2023/03/19(日) 14:04:07.904 ID:9kvhr1GOr]

何が似てるって大日本なんちゃらみたいな
国と似てますね…

[0097 【;´∀｀】‹ネックウォーマーでポッカポカ 2023/03/19(日) 14:46:43.350 ID:0xgnnTG00]

クリミア侵攻のときウクライナのアゾフ大隊がクリミアのロシア系住民虐殺惨殺してる動画が出回ってたからロシアの言い分も少しは理解出来るんよ
外務省も渡航喚起で以前はアゾフ大隊は極右としてたがウクライナ侵攻以来渡航喚起消してたから世の中の正義って何かと考えるようになった