探検
いじめはいじめられるヤツに原因があるにも関わらず
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おめ！！
いじめられるやつはいじめられなくなってもなんとなく疎遠にされてその理由を一生自覚しないまま死んでいく
良い壺買ってくれるよ
ただの感情論だもんな
猿みたいな行動だし
これ何でこんなに差がついてるんだろうな
民族的なものなのか文化的なものなのか
原因を潰しとかないと本人が今後困るぞ、という指摘だぞ
論理と感情を別に考えるトレーニングを一生しないから
欧米はこれを早いうちからやるの？
ディベートとかがそれに当たるの？
原因は自分が臭かったから
中2のある日、部活終わりで家帰ったらお風呂が壊れててその日入れなかった
次の日そのまま学校行ったら「臭い臭い」って言われて理由言っても無駄だった
それから学校中の嫌われ者になった
クラス行動は常に1人
廊下歩けば他のクラスや後輩もみんな避けるし「クセェww」ってクスクス笑われたり
部活は続けたけど居ないもの扱いだった
本質的な問題は臭いからじゃないんだよ
ここがポイントなんよな
相手が病気になって一生税金を費やされるから困るのは虐めた方になると思うがな
自分の財布から金抜き取られてるのと変わらんのに
いじめたやつは悪くないとは言ってないのに加害者やらいじめていい理由はないとかいう話になるのは何でなんだろうな
というより自分の認知的な問題を自信に内在する自分が解決すべき問題ということを理解せずに他人に要求する形で解決を目指すようになるから良くない
確かに元々ウザがられてたのも自覚してる
これだ
秩序乱す奴は排除しないと生き残れなかったのが人類だろ
本能的なもんだ
相手を殴る必要はない
いじめられる被害者になったら開き直って
自分だけがいじめる権限あるって話に持っていくんだ
他人を殴る子供でも
なんでダメなの？僕は痛くないのにって解答があるように
自分は殴られない側が絶対
そもそも普通に生きてたらいじめられない
仮にいじめてくる奴いても他の大多数が味方してくれる
普通じゃないからいじめられてるの自覚しなよ
そんな話をしてないということがなぜ分からないのか不思議
何の話してんの？
そこが本質的な要因なんだよ
多分ほかの陽キャが一日臭くてもいじめられることはない
じゃあこの差は何なんだろってところからスタートすることになる
それといじめられる側の姿・行動との因果関係は永遠に証明できない
原因が仮にいじめるやつの行為にあるならその行為が誘発された要素は何？
どこいってもいじめられるお前みたいなのが因果の証明だろ
過去にいじめられたせいでそうなった？違うね元々の性格や性質が原因さ
いじめた人間に褒賞あげればいいよ
頭おかしくしないと無くならないわこれ
その通りだな
誘引されて発生してるものなら原因にはなり得ない
つまりいじめてる行為そのものは原因ではない
俺は原因の話をしてて、それがいじめられる側の認知的な問題だと言う話をしてる
無くす必要ないんじゃね？
なんていうか自浄機能みたいなもんだと思うよ
本来そこで客観視とか相対化みたいなことを覚えるんだと思う
下手に庇護するからおかしくなる
いじめる側はいじめる側でおかしいけどな
どっちもおかしい
いじめる側の行為は誘因だ、と強弁してるだけじゃん。（あなたの感想ですよね）
確かにに>>34で俺がこっそり原因を「いじめる側の行為」にしているという
カラクリはあるわけだけど
まぁ自分も「卒業するまで乗り切りゃいいや」って思ったし
今仕事してるけど大して変わってないや
原因：A君が蛇口をひねった
誘因：蛇口が回してみたくなる形だった
A君が「蛇口をひねった」という行動が「原因」だよね
アメリカだといじめた側は精神的に問題あるからってカウンセリング受けさせられるって記事読んだぞ
強弁っていうか実際そうだろ
例に出して悪いけど>>17見てどう思う？
人によっていじめられたりそうでなかったりする理由は何だと思う？って話だよ
この差はいじめられやすさに関係のある因子だと思わない？
擁護せずに追い出した方がいい
それだよ
この形見て捻りたくなるのは何故だと思う？って話だよ
まぁそんなことはどうでもいいんだよ
つまりいじめたくなるモチベーションは多くの場合いじめられるやつの社会性だったり認知的な問題に起因するものだから、それを治す機会にもしたいよね？って話だよ
まぁ障害者ではなく赤ん坊への接し方がまずいのかもしれんけど
じゃあ俺のスレでわざわざ自分語りする意味なくね？
いや君はいいよ
話にちゃんとフィットしてたし何も変なこと言ってない
あとは何もない
しないから帰ってもろて
ってあなたが言ってるだけだね
「俺はこう考えたい！」って喚くのは勝手だけど、何故「誘因」と言えないのか、
説得力はないかな
俺が誘因か原因かの差の話をしてないからなんだよな
それに興味あるのお前だけなのよ
そしてここは実は俺の立てたスレなのよ
虐める奴は屑なんだよなぁ
問題は「原因があれば何してもいい」という意識じゃね？
そんなに切り分けるの難しい？
いじめる側の問題点はそうだと思うよ
大人が間に入って正しい事を教えるところまでが大事なんだよ
いじめを止められなかった場合問題あるのは大人の対応
いじめられる側も根本的には同じじゃね
「相手に原因があるから自分は何も変わらなくていい」となるだけじゃね
おっしゃる通り
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