ひろゆきが先導してる「専門知識もない天才ワイ専門家を論破してすげー」みたいな論破という娯楽
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真似しないほうがいい
ネットで無双した気分になれるだけで
専門知識を得て働かないと金は手に入らず生活がましにならないから なんで一浪して中央夜間しか受からなかったんやろな
アホすぎるわ >>4
論破ってどういう状態を言うの?
相手が黙ったら勝ちなら言い張ってればいいだけ
相手があきれて黙っても勝利ってことになるな まあ私がこう思うから正しいってハロー効果を潰してくれるだけでいい >>6
ひろゆきの位置エネルギー観における論理破綻を指摘することかな
まあ相手が認めなければ意味無いだろうしそうなるであろうことはあなたの言うとおり 正しいことと勝敗は違う
そもそも議論は勝負じゃないし勝敗をつけることが不可能
討論はそれにあえて勝敗をつける娯楽
だが反感を買ったら負けるという意味で論理以外のものも計測してる
観客や審査員が正しい理屈かどうか判断できるかどうかも怪しい >>9
間違いを指摘しても勝ちとは違う
勝負なんか誰も始めてないんだから 力学というある種の論理体系においては明確に論理的矛盾の有無が分けられる
議論と違って明確に論破できる >>13
あんなパーTwitterでフォローしてないけどしばしばひろゆきから吹っ掛けてるね >>15
勝利じゃなくてもいいよ
単に論破できるということを書いただけ >>17
それは間違いを指摘しただけであって論破ではない
論破
[ろんぱ]
名詞
議論をして相手の説を言い負かすこと。
"反対意見をかたっぱしからろんぱする" >>18
「論破」なのに「論を破る」じゃないのか…… 立場が上の人がモラハラしてきたって、こいつも言いくるめて辱めてしまえばいいんだ、怖くないんだって教えてくれたからなー
専門家だからって偉いのか?何言われても鵜呑みにしてていいのか?
という疑念に気づかせてくれるから彼は支持されているのかなと思う >>20
まあ権威に縋らず自分の意思は持つというのは良い事ではある
イチャモンレベルの不勉強で楯突いてデマ流すのは駄目だけど 日本は専門家じゃない人も専門的なことをさも正しいかのように発信してきた反動もあるよね >>7
私文って、数学なしのとこも多いんちゃうか? 間違いの指摘なんか日常で互いにし合うことも多いが
いちいち論破したとか言われたらたまらんわ まあ岡田斗司夫もそうだけど、そういう考えもあるんだな〜くらいで、洒落として受け止めるのがいいのかなって思ってる
彼の言うことにマジになるとあんまいいことないなって >>20
何言ってんだお前
そんなことしたら周りを敵に回すだけ
専門家は必ず正しいわけじゃないが
素人がかじった程度の知識で対抗できるわけじゃない
反ワクチンなんかみんな専門家を下手に疑って自分の頭で考えてああなってるんだぞ >>20
それより録音してもっと偉い人に聞かせるなり
労働基準監督署に相談するなりしたら 論破って周りや相手を敵に回すだけなんだよ
周りを説得してなんぼなのにやる必要はない 論破は敵に回すだけじゃないよ
賛同するやつもいる
そしてそうなったとき、論破しようとしてきた相手に対して何もしなかったら相手が正しいんだという風潮になる
最初から論破なんかすべきではないけど、相手が銃を取り出してきたなら対抗するにはこちらも銃を持たないと 論破合戦をふっかけられた時点で損はほぼ確定してるようなもんかな
勝って被害を抑える程度でしかない
そんな印象 >>29
論破じゃなく紳士的に穏やかに反論したほうが味方は増える
ひろゆきもTwitterの自信満々に間違ったことを言うだけの自称論客も
一部のアホに支持されてるね
相手の理屈が正しいかどうかもわからず言い返さなかっただけで
ふわっと相手が正しいと思うような人たちに賛同されてうれしいか? あれは負けていいんだと思うよ
なにが正しいのかを提示させる工程でしかない
ノリで押し切るタイプがノリで苦戦するだけだからな 論破ばっかしてる自称論客なんか賢い人には馬鹿にされてるぞ
そしてそれが現実の仕事につながって儲かる例はほぼない
現実でぱっとしない人がネットでいきがってるだけ >>32
ああ……「論破」ってのは「論を破る」ではないんだっけ……
ややこしいな
もちろんできるだけ冷静に間違いを指摘すべきではあるよ
でも周りにもそれがわからなければ意味無いからね
俺はあなたの言うように理性的なやつばかりだとは思わないかな
まあこんな泥仕合ではもはや双方の権威が勝敗を分けるようなもんだけど >>35
賢い人だけで馬鹿にしてても駄目じゃないかな
内輪でわかってても大衆に理解されなければそういう所から徐々に学問等の価値が疑われていき、予算が割かれなくなって最終的に廃れそう >>33
口喧嘩に乗ると自分の評価も下がる
無視も必要
権威も人の判断基準になるけど専門知識なり論理力なりがあれば
どっちが正しいかわかる人も多いんだよ >>37
それはそうだな
そこを突いてきたのが小林よしのり
賢い人は小林なんか間違ってるし馬鹿だとわかるけど
わかりやすい漫画でとにかく馬鹿な大衆を味方につけることには成功した たくさんのスタッフを抱えて台本を書かせてる池上みたいなのと比べれば脳みそ1個しかないから見劣りしちゃうもの仕方がないな 小林よしのりは反ワクチン、コロナは風説を流布してるけど
間違っててなおかつ影響力があると逆に害があるんだよ
ひろゆきも潰しとくべきだと思うよ >>41
総理も大統領も台本はたいてい用意される
岸田総理が「育児休暇に勉強を」「ゲイの人権を認めたら社会が変わってしまう」とか
叩かれて当たり前のこと言っちゃうのはたぶん台本書く人たちも敵に回ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています