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【悲報】藤井聡太、対局中に江戸時代を終わらせてしまうwwwwwwwwww
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:30:35.494ID:VAKFGRyL0
江戸時代からある戦法『雁木囲い』に対して1時間半の長考から新構想を思いつき完膚なきまでに破った模様
もう雁木を選択する=負け確となってしまった



羽生九段の作戦を見た先手の藤井王将は、雁木に対してここ数年のプロ棋界で定番となっている早繰り銀の速攻に出ます。3筋でぶつかった歩を取り込んでおいてから一転ふわりと飛車を浮いたのが含みのある一手。感想戦で羽生九段をして「そういう筋があるんですね」と言わしめた藤井王将のこの新構想によって、局面は前例のない戦いに誘導されました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/472ff6f679e379e09ce946d5e3a1af760a44b437
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:31:43.667ID:goPLWsvl0
ハチワンダイバー知識しかないけど凄いのは分かる
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:33:58.557ID:VAKFGRyL0
>>2
もうニコ神なんて瞬殺よ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:35:55.128ID:43t8TZFN0
完勝だったな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:36:17.814ID:CcF3N/3yr
研究じゃなくて対局中に見つけたのかよwww
これは羽生さん越えるかもなあ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:36:49.382ID:B7fT6E9wd
もうこの人歴史に名が残るな
1000年後も教科書載ってそうなレベルじゃないか?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:37:52.536ID:6SG4J46Kr
いや、そんな有名な戦法なら普段から対処法考えてるに決まってるだろ そんなことも分からんのか低脳どもは
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:38:21.713ID:X/o5+d9Oa
ただのゲームじゃないの?そんなすごいんかこれ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:40:11.358ID:VAKFGRyL0
>>7
今までほとんど指されてなかったし2018年頃からAIの再研究で少し流行り出したけどまだメジャー戦法というわけでもないし
後手で指されるのはもっとレアで羽生は一度も指したことないくらいの手だぞ
長考してたわけだし研究外だよ間違いなく
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:40:33.372ID:6H5YJ0aja
>>7
何百年研究されたもんに対処考えてるからレベルの話ししてんのこのバカwwwwww
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:41:00.332ID:lzbkjo4Y0
更にそれを破る手が出てくるのがいつものパターンだし
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:41:15.663ID:i+PGZbZ90
藤井くんほんと化け物みたいな強さしてるな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:41:59.597ID:B7fT6E9wd
>>7
江戸時代からプロの棋士達が考え付かなかった返し方を長考とは言え一時間半で思い付いたんだぞ?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:42:27.179ID:VAKFGRyL0
>>11
王将戦第3局について色々動画上がってるから見てみ
もうこの手指されたらAIでもどうしようもないねっていうのが総論
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:42:38.295ID:yk8lHvSG0
>>10
スレタイと本文で嘘ついてたから指摘しただけだよ
煽る癖やめよう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:42:58.461ID:VAKFGRyL0
>>15
どこがどう嘘なの?
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:43:45.140ID:VAKFGRyL0
羽生の今回の敗因=雁木を選択した事だからなマジで
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:44:16.934ID:aEbfqbo6r
そもそも雁木なんてそうそう指される手じゃない時点でそれなりに対処法がいろいろあるってことだろ?
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:45:57.009ID:VAKFGRyL0
>>18
対処法としては本文でもあるように早繰り銀にして九千にする事
ただそれから新構想で変化を加えて雁木を選ぶこと=敗因レベルの手筋で叩きのめしたのが藤井
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:46:02.065ID:lzbkjo4Y0
>>14
そんな凄い手なのに解析されるの早すぎん?
そんな早く先がないのわかるならAIかければとっくに見つかってた手だろ…
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:46:59.751ID:CcF3N/3yr
>>18
対処法が色々出て廃れたというより矢倉戦法が編み出されてからこっちの方が強いよねってなって指されなくなった
0022! ◆.bRuO2q.AY 垢版2023/01/31(火) 03:47:11.089ID:fyTjLzFs0
>>18
数年前くらい前にAIが何故か雁木をよく採用するから雁木が少し流行っただろ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:47:52.041ID:VAKFGRyL0
>>20
そこに至るまでにも無限に近い手筋があるんだよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:48:27.415ID:U0LhuwiWM
そんなん矢倉は終わりました雁木の時代ですの人が可哀想だろ!!!
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:49:39.597ID:wv/LwAum0
>>24
おらん
0026! ◆.bRuO2q.AY 垢版2023/01/31(火) 03:49:53.946ID:fyTjLzFs0
>>24
将棋なんて研究ですぐ戦法の有利不利がひっくり変えるしそんなもん。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:49:55.103ID:lzbkjo4Y0
>>23
つまり雁木が死んだというより雁木組んで特定パターンに持ち込まれたら死ぬってことだな?
まだ先ありそうじゃん
こっから研究研究で先見つかるのが面白いとこだぞ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:51:50.133ID:4JHXUsL70
羽生が雁木したの?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:53:22.099ID:B7fT6E9wd
>>28
そうよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙垢版2023/01/31(火) 03:53:28.985ID:bkzozQpQ0
>>3
ニコ神って書くと別の強さを感じるな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:53:30.208ID:Oz/CQv1R0
でも藤井が雁木したら強いんでしょ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:54:28.351ID:PLGvubeP0
羽生さんの伝統に裏打ちされた将棋が通じなくなってしまったのか…?
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:54:40.975ID:tOzyvUy7a
ハンターハンターかよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙垢版2023/01/31(火) 03:56:21.013ID:bkzozQpQ0
藤井「ハチワンシステムか...改良の余地はあるな...」
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 03:56:26.509ID:W7vAtMCi0
ガンギマリだったのか
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:00:22.635ID:B7fT6E9wd
>>31
うんにゃ、もうその返し手がこの対局で生み出されてしまったからこれ以降は負け確の選択になるってさ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:01:22.181ID:SSHyw9a10
そもそも後手は不利だから千日手にして先後入れ替えにする作戦もプロなら有り
羽生さん的には千日手狙いだったと思う
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:07:05.205ID:jyS5c5v+0
>>24
そいつ最近雁木もほぼ終わりとか言ってたぞ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:07:30.248ID:CAoatV+Va
>>39
読みたくなるだろ!やめろ!

でこの先どうなるんだっけ?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙垢版2023/01/31(火) 04:08:26.875ID:bkzozQpQ0
雁木の真理
雁木真理!
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙垢版2023/01/31(火) 04:09:28.470ID:bkzozQpQ0
ガン雁木ギーン
雁木マン!
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:10:19.564ID:W7vAtMCi0
>>39
それガンギちゃうグンギや
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:14:15.221ID:R4TPLCQs0
>>8
そんなこと言い始めたら野球だってサッカーだってただのゲームだし、
プログラミングも遊びと言える
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:15:14.321ID:CAoatV+Va
>>8
むしろゲームの定番戦略が今までない方法で崩されたらわかるだろ!

ゲームの、ほうが“上”だぞ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:15:38.499ID:CAoatV+Va
>>46
しょうもないスポーツと一緒にするな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:50:08.317ID:03x5/RCu0
>>20
根本的な問題として将棋は完全解析に至っていない
完全解析ができてしまうとその時点でAIは不要になる
すべての手の後続が確定するから
AIは無数に存在する既存の手を全部覚えてそれをベースに試行して学習しているに過ぎないので
誰も思いついたことのない新しいものは予測制度がかなり低い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 04:54:44.198ID:vC2QoXuXM
もしかして将棋って浅浅なんじゃ....?
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:15:47.668ID:0+AnLXLX0
ちょっとだれか聖闘士星矢で例えてくれ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:19:52.819ID:1mxCa5Kd0
10年くらい前の電王戦に日和見決め込んだ時点で
羽生の時代は終わってる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:23:09.003ID:1mxCa5Kd0
>>51
対局中にエイトセンシズに目覚めた、聡太
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:24:36.419ID:0+AnLXLX0
マジかよやるなぁスニーカーセイントのくせに
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:31:45.818ID:rA8WVr+D0
400年見つからなかった雁木崩しを対局中に思いつく
漫画超えたなこれ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 05:40:52.943ID:JF40x24o0
俺の持ってるパソコンより優秀なCPU積んでそう
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 06:31:45.514ID:mYXQ4bX+0
>>58
今回羽生が指した雁木は江戸時代からある雁木
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 06:36:38.601ID:vk9scPKe0
主人公すぎる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 06:40:25.863ID:e+TxhOqx0
映画化決定
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 07:06:33.937ID:GGM23uEi0
神の一手じゃん
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 07:16:22.928ID:skS/h9vv0
でもAIには勝てないんだよね
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 07:52:37.344ID:7f4RJdkBa
将棋棋士 歴代ランキング(江戸時代以降)
1位 藤井聡太
2位 大橋宗英
3位 羽生善治
4位 天野宗歩
5位 升田幸三
6位 大山康晴
7位 大橋宗桂
8位 中原誠
9位 伊藤宗印
10位 木村義雄
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 08:02:50.086ID:1lPtnVm4a
>>63
藤井はAIにも勝ってるよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 08:31:30.906ID:QlyrIqNP0
普通対局中に新手筋思いついても指さないよな
それを藤井は普通に指しちゃうのがすごいところ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/31(火) 09:33:45.660ID:GaB5171hd
>>13
マジか?
それはすごい
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