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S&P500の投資信託って買う意味ある?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:54:45.077ID:SJWHoqz6a
個別で買えば手数料払わなくていいやん
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:55:12.193ID:A7sW37QyM
ないよ
おまえだけが真実に気づいてる
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:55:33.947ID:yfhkI7x30
バッバッバ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:56:37.683ID:KepVXjo90
今年は米国経済低迷するってニュースでやってたぞ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:56:39.613ID:s+W5rXVO0
俺も個人でそれを積み立ててるよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:56:42.575ID:SJWHoqz6a
>>2
俺だけじゃなくてアメリカ人もだいたい気づいてるから、投資信託の運用は401kで、それ以外は個別株で持ってる人が多いわ

日本はなぜか年金以外も投資信託で運用しようとする人が多いけど
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:57:17.510ID:XFCwxIBS0
その通りだから個別で買え
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:57:56.118ID:SJWHoqz6a
>>7
既にDC以外は全部個別で持ってるわ
DCは個別で持てないから渋々投資信託だけど
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:57:59.933ID:8gQ1Qyiid
銘柄入れ替わるたびに取引すんの?
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 11:58:05.821ID:ovFgKlrN0
個別ってVOOのこといってんのる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:00:00.884ID:SJWHoqz6a
>>9
べつに500銘柄キッチリ持っておく必要なくね
S&P500の銘柄しか持っちゃいけないルールもないし

俺は時価総額100億ドル超えを目安に300銘柄弱持ってるわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:00:38.495ID:yo0KpfJx0
解説しよう
なぜみんな投資信託を買うかというと、配当を税金かからずに自動再投資できるからだよ
複利効果を狙っている
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:01:54.994ID:kPgb+iShM
アメリカ株って1株から買えるっけ?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:02:01.682ID:SJWHoqz6a
>>13
そんなわけないだろ
税金かからないなら個別株取引なんかせずに、1銘柄だけの投資信託を作ってそれを売るわ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:02:34.849ID:mbneVzba0
投資信託は買わないけどETFは買ってる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:02:35.130ID:SJWHoqz6a
日本株で100億ドル以上だと100銘柄くらいしかないから分散微妙だけど、グローバルで見ればいくらでも分散できる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:03:18.244ID:kPgb+iShM
>>16
違いがいまいちよくわからん
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:03:23.705ID:8gQ1Qyiid
積み立てできるの?
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:03:40.306ID:XFCwxIBS0
手持ちの金が少額すぎて分散できない貧乏人が投資信託で分散投資を実現するんだぞ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:03:41.574ID:yo0KpfJx0
>>15
なんだ
ただの無知か
後は自分で勉強しろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:03:47.483ID:mbneVzba0
マジレスすると全部個別で買う金無いでしょ大半の人
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:04:16.453ID:8gQ1Qyiid
>>12
S&P500じゃないじゃん
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:04:56.490ID:SJWHoqz6a
>>21
普通に分配金に税金かかるぞ
分配金出さなかったら、その分が運用してる法人の利益になるから法人が税金を払うことになる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:05:42.373ID:YfXoTOAea
自動取引できるならセルフS&P500組んだ方が払う税金は抑えられるよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:06:00.659ID:yo0KpfJx0
>>18
大きな違いは>>13で書いたので
逆に高配当目的の場合は投資信託をETFで買う人多い
手数料安いしね
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:06:00.822ID:SJWHoqz6a
>>23
S&P500で運用する意味があるの?
大きい会社の株を分散して保有するのが資産形成において重要なことなんだから、自分で大きい会社の株をいっぱい買えばいいだけだろ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:06:27.367ID:GO/BMKYC0
資産規模の大きさや判断力あるなら自分でやるほうがいいさ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:06:49.382ID:GO/BMKYC0
金たいしてなくて申告も面倒ならパッケージのほうが楽
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:07:15.607ID:8gQ1Qyiid
>>27
評価損益うp
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:07:29.489ID:YfXoTOAea
個別株なら損益通算で配当税抑えたり
含み損益コントロールすれば利益出さずに現金化もできる
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:08:05.283ID:SJWHoqz6a
>>24
REITみたいな利益の9割以上を分配金として吐き出せば法人に税金かからない仕組みもあることにはあるけど、不動産の仕組みだし、いずれにしろ分配金には税金がかかる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:09:01.901ID:+e72tuCe0
そんなダルいことしたくねーわ
毎年構成銘柄変わったり比率だって変わるのに
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:09:17.074ID:yo0KpfJx0
個別株と投資信託なら、長期で持つこと前提で比べたら手間というのが大きいからじゃね?
誰もが300もの個別株を買うとかできないし
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:09:30.018ID:mbneVzba0
税金についてはむしろ
個別株→投資信託運営と投資信託→個人
の部分で二重課税になって損なんじゃないの?
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:09:31.407ID:ovFgKlrN0
投資信託のほうが売りにくいから、長期投資に向いてる
個別だとパッと売り買いできちゃうから狼狽売りが出る
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:11:06.673ID:OAthl2hm0
全く分からんわ
おまえらって実は賢いんか
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:11:23.789ID:SJWHoqz6a
>>35
法人が受け取った配当をそのまま個人に分配金として出せば、配当が法人の利益になって、分配金は法人の経費になるから、相殺して法人には税金かからない、分配金をもらった個人に税金がかかる

法人が受け取った配当を、個人に分配金として出さなければ、配当はそのまま法人の利益になるから法人が税金を払う

いずれにしろ誰かしらが税金を払うことには変わりない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:12:51.472ID:8gQ1Qyiid
分散した金融商品を積み立て投資して評価額を安定させることがメリットなのに、そのメリット潰して意味ある???
わざわざ何百銘柄に分散させても手間が増えるだけ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:13:32.578ID:8gQ1Qyiid
>>38
評価損益うpしろよ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:13:57.644ID:SJWHoqz6a
>>34
アメリカ株だと1銘柄せいぜい160ドル(2万円)とかだから、300銘柄買っても600万円

600万円すらないようなやつは投資より貯金すべきだから、それで問題ない
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:15:33.467ID:ovFgKlrN0
毎月600万円積み立てるのかよ大金持ちじゃん
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:15:42.122ID:DbmJ88nj0
1株1000ドル超えてる銘柄もあるけど
他銘柄も同じく1000ドル分買わないと分散じゃないよね

株数を揃えてるだけじゃ発行株数に振り回されてるだけだよね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:16:06.233ID:mbneVzba0
>>38
運営は配当全額は個人に払わず大体再投資するっしょ?

つか検索したら二重課税調整とかいうこれの免除制度出てきたけどこれ確定申告しないと戻ってこないのか…
特定口座でもS&PETF買ってたけどやってなかった…
皆やってるの?
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:17:03.853ID:SJWHoqz6a
>>44
S&P500は時価総額加重平均の指数なんだから、合わせるなら株価じゃなくて時価総額だろ
時価総額でキッチリ合わせる意味も分からんけど
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:19:31.783ID:8gQ1Qyiid
おーい!
評価損益はー?
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:20:29.124ID:SJWHoqz6a
重要なのは長期、分散、積立であって、それが時価総額加重平均にキッチリ沿ってないといけないなんてことは無い

時価総額大きい順に適当に買ってっても、誤差はあれど期待値的には指数に沿ったものになる

投資信託で買えば完全に指数に沿ったものになるけど、手数料がかかるから、指数と比べると必ず負ける
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:21:15.629ID:ZM5KSMHe0
投資初心者が質問するスレかと思ったらタダのめんどくさいやつだった
自分の中で方針持ってるならいちいち反論したり人に聞くな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:22:12.712ID:8gQ1Qyiid
>>48
毎日300銘柄くらい買い注文入れるのー?wwwwww
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:23:15.789ID:SJWHoqz6a
>>50
最低単元が1000ドルで時価総額が1万ドルなら時価総額の10%

最低単元が100ドルで時価総額が1000ドルなら時価総額の10%

時価総額の割合に沿ってれば時価総額加重平均になるんだから、1000ドル入れないといけないなんてことはない

逆に最低単元が100ドルで時価総額が10万ドルなら時価総額の10%買うと1万ドル入れないといけない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:23:19.952ID:qwisO89Zp
配当に無駄な税金かかるやろ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:23:21.937ID:YfXoTOAea
>>51
AIにやらせればよくね?
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:23:42.737ID:YfXoTOAea
>>54
配当は損益通算できるよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:23:52.994ID:SJWHoqz6a
>>54
配当でもらうか分配金でもらうかで、いずれにしろ税金かかるよ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:24:26.786ID:8gQ1Qyiid
>>55
馬鹿みたいにAIって言葉使いたがる人かな
ちゃんとAIが何なのか、どういう仕組みなのかを理解してから使った方がいいよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:25:42.280ID:YfXoTOAea
>>58
指数に連動させるだけだから機械学習すらいらないし
FXの自動売買ソフトみたいなもん
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:26:09.953ID:SJWHoqz6a
>>59
時価総額加重平均で買うなら6000万円で済むわけないだろ
10億円あっても足りないわ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:26:13.386ID:XPs0y5fp0
スポットとか面倒くさすぎワラタ
投資なんて勝手に増えてくんだから人生の時間を他の有意義なことに使えよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:26:25.820ID:YfXoTOAea
投資信託こそ内部で分配金に課税処理されてるから損してるんだけどな
損益通算で取り返せないし
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:26:26.877ID:8gQ1Qyiid
>>60
うん、単純な繰り返しのプログラムだけで済むよね
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:26:45.152ID:8gQ1Qyiid
>>61
評価損益うpしてよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:27:08.349ID:rX7ZabNX0
ぶっちゃけ分散し過ぎてもあまり意味がない
個人で個別株持つならどんなに多くても20銘柄
これ以上増やしても業種別に分散出来ないし精査出来んわ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:28:48.908ID:YfXoTOAea
銘柄数と標準偏差の関係計算すればわかるけど
セクターさえ分散できてれば500銘柄全部売買する必要はないよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:29:10.427ID:mbneVzba0
銘柄調整とか損益通算とか確定申告とかめんどくさいし時間かかる

脳死でNISA枠S&PETF長期だけやってれば空いた時間他のことに使えるからタイムパフォーマンスがいい
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:29:14.714ID:XFCwxIBS0
>>63
その辺の損してる部分を全部飲み込んだ上でお手軽さを優先して買うもんだよな
個別で買うより得!複利効果!とか言ってる奴は何か勘違いをしてる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:29:40.750ID:SJWHoqz6a
時価総額加重平均の指数に連動する投資信託って数百兆円とか1000兆円とかの単位を毎日細かく動かして、やっと指数に連動させてるのに、個人で真似できるわけない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:30:54.400ID:YfXoTOAea
オルカンとかVTIだって全上場株式買ってるわけじゃないし
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:30:56.668ID:NB+hLhPP0
儲かってる儲かってないは置いといて300銘柄抱えてる状態のポートフォリオどう見えるものか気になる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:32:58.996ID:SJWHoqz6a
>>68
指数に連動してることが究極の分散じゃない
S&P500に連動している投資信託より、個別株1000銘柄持ってる方が分散度合いが高い

300銘柄で、時価総額大きい銘柄でも少ない比率しか持ててないなら分散度合いが低い
これは事実だけど、じゃあ分散できてないかというと300銘柄も持ってるんだから十分分散してる
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:35:26.709ID:SJWHoqz6a
究極の分散を求めるならVTI+VEA+VWOでいい
面倒ならちょっと手数料高いVTだけでもいい

VOOを買う意味はほぼない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:35:30.161ID:YfXoTOAea
>>70
NISAならまだしも
特定口座なら貰った配当を配当控除とか損益通算使って節税した上で再投資したほうが福利効果でかいからな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:35:37.946ID:mbneVzba0
たまに不安になるんだけど
ETFとか投資信託ってなんかの外的要因で運営会社が潰れたらどうなるの?
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:37:05.496ID:YfXoTOAea
>>77
強制償還される
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:39:12.117ID:XPs0y5fp0
>>77
ちゃんと法制で保護されてるからだいじょぶ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:42:50.468ID:SJWHoqz6a
>>80
数千万円いらないし、毎日追加で買う必要もないよ
気が向いたときに1銘柄ずつ買ってけばいい
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:45:11.448ID:SJWHoqz6a
個人的には最初100銘柄くらいからスタートしてくのがいいと思うけど、1銘柄ずつ買ってくだけでも気づいたときには400,500になってて分散されてるから何も問題ない
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:49:05.607ID:SJWHoqz6a
>>83
単元あたりの株価に振り回されてるのはそうだけど、だから分散になってないわけじゃない

分散の度合いがあって、個別株1銘柄、個別株100銘柄、S&P500株式指数、個別株1000銘柄、全世界株式指数(VT)

分散に色んな濃度があって、S&P500連動の指数が一番分散されてるわけでもない

最大限分散したいならVTを買えばいいし、適度な分散でいいなら個別株をいっぱい買うでいい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 12:54:51.316ID:uN/yDGpo0
個別で買うと封筒めっちゃくるから嫌なんだけどアメリカのやつだと来なくなる?
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:15:07.395ID:dbUp6VDR0
GAFAMだけ買けば十分
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:19:51.446ID:CdoRx2fWM
>>86
その辺は配当出してないから売るまで何も利益無いのが辛い
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:21:55.346ID:PsaDlmy6d
>>12
インデックスじゃなくてワロタ
それで勝てるならただのやり手トレーダーじゃんw
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:28:45.246ID:SJWHoqz6a
>>88
分散してればインデックスに完全に連動してる必要ないだろ
時価総額大きい順に買ってけばインデックスに完全に連動はしないけど、インデックスと似たような分散されたポートフォリオになる
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:32:43.061ID:J+HLwrOZ0
>>89
何でインデックスが推奨されてるかちゃんと勉強した方がいいよw
オススメの本はウォール街のランダムウォーカーな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:33:12.392ID:yo0KpfJx0
そうだな
別にインデックスと同じじゃなくても良いもんな
分散できていればそれで

個別株のトレードはインデックスになかなか勝てないというけど、それはあくまでもトレードであって、個別株の長期分散投資のことを言っている訳でもないし

まあ普通の人にはハードル高過ぎるけど
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:35:42.952ID:SJWHoqz6a
>>90
ジェレミー・シーゲルもベンジャミン・グレアムも読んで散々勉強したわ
散々勉強した結果、インデックスに近いポートフォリオを組む重要性と、証券会社に手数料を払わない重要性をよく学んだ

その結果やるべきことは、証券会社に手数料をなるべく払わないように、自分でインデックスに近いポートフォリオを組むことという結論になった
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 13:47:02.951ID:xtAAkrlDa
投資信託、運用会社内部で再投資する場合になんんで課税されないのかよくわからん
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 14:17:40.631ID:tZfJFtVNp
岡信託報酬って0.1%とかやろ
そこをケチるのは手間が大き過ぎないか?
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 14:20:53.076
>>93
課税されて引かれた分を内部で再投資して基準価額に反映してる
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 14:44:55.571ID:0bl9YYrAa
分配金なしの場合課税されないはず
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/07(土) 15:03:16.475ID:YfXoTOAea
>>96
されてる
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