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こじらせてる奴はだいたい正論を言っている
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:26:14.984ID:3rfVH4nE0
正論
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:27:22.371ID:f5YfESQz0
正論言ってないでみんなと仲良くしなさい
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:27:51.655ID:3rfVH4nE0
しかし当事者の目的の達成や幸福からは遠ざかる切り口からの正論を言っている
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:28:32.374ID:CoyfweGY0
どいうい観点でこじらせてる?
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:30:02.118ID:3rfVH4nE0
特定の観点に限らずこいつ拗らせてるなと周りから言われたり思われたりする人たち全般に対して言ってる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:30:17.033ID:kcVA8MzR0
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:31:12.883ID:CoyfweGY0
まあ失う物が何も無いから無敵の人なんだと思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:31:45.961ID:3rfVH4nE0
物事には多数の側面があるのだから当事者の欲求を満たしたり幸福を実現したりするのに適していて周囲からも同意を得られやすい観点から考察すればみんな幸せになるのに
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:32:54.569ID:XfylFmeT0
いいこと言うじゃん
確かにそういう傾向があるかも
外国ならマシだが日本だと大変そう
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:34:53.817ID:3rfVH4nE0
仮に正論でも支持すると周囲から孤立したり不幸になったりする観点からの意見は孤立や分断を生むので危険
極端にロジカルな思考を好む人はこのリスクを過小評価していると思う
まあ自分のことなんだけど
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:35:40.566ID:2qCehF45x
でも大多数の求めてる事は結局正論に見える
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:36:15.556ID:3rfVH4nE0
>>9
わかる
でも星条旗に忠誠を誓いたくはないな
銃で撃たれそうだし
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:37:43.860ID:XfylFmeT0
>>10
これも説得力あるわ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:38:06.223ID:kVicez26a
正論を言いあって喧嘩してるかのように議論するイスラエル
ただ議論を終えると仲良くディナーを楽しむ
正論を言い合うから仕事も捗る

日本はすぐお茶を濁す
しょーもない冗談とか言って表面上仲良くしてようとする
結局溜まりに溜まった時大喧嘩になって(しかも論題とは離れた人間性を悪くいう喧嘩)喧嘩別れする
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:39:22.067ID:kVicez26a
日本は仕事でも結婚でも本音を言わない

本音を隠して表面ばかり取り繕う

それで溜まりに溜まった時に大喧嘩したり、もうその時には完全に冷めてたりして、離婚したりする

だから日本人の離婚率は高い
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:39:44.207ID:3rfVH4nE0
>>11
それは事実
ロジカルな思考を好む人のスタンスを変えるきっかけにはならない
なぜならロジカルな思考を好む人は合理的な行動が利益や目標の達成に有効だと強く信じていてその根拠となる経験や事例を多数持っているから
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:41:07.834ID:64OFiWUp0
>>14
これはガチ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:41:36.883ID:3rfVH4nE0
>>13
ありがとう
たかがスレッドだけど書いた甲斐があった
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:42:01.902ID:2qCehF45x
>>16
そう見えるだけの感情論を好む人が多いという話
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:45:18.306ID:kVicez26a
正論を言えない環境が日本がダメになった理由だろう

日本は高度経済成長期にアメリカのパクリをして伸びた国

パクリは成功例があるから良いけど、自分たちで何かするにあたっては結局本音の正論が出てこないから成功出来ない

考えてみろ
企業が大規模な投資する時にみんな本音言わなくてみんなが納得する案しか選べなかったら成功する確率下がりまくるだろ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:45:32.099ID:3rfVH4nE0
>>19
実際これはある
なぜならば弁を振るう人格がそもそも感情的だから
本人のスタンスとしては論理的思考を是としていても感情論に囚われやすい傾向はあると思う
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:47:59.528ID:XfylFmeT0
>>18
まあ俺もそういうところあるからね
でも職場では今はもう正論の追求止めて孤立しないように気をつけて動いている
時々正論言って、通りそうもなければすぐ引っ込める
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:49:27.863ID:kVicez26a
>>22は世渡りを覚えたのだろうけど

これが出る杭は打つ社会なんだよね

こんなので日本が良くなる訳ない

じわじわじわじわと衰退していく
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:50:07.886ID:3rfVH4nE0
>>20
プロジェクトリーダーが有能なら下っ端が正論を言えなくても構わない
同じ方向にメンバーのエネルギーが向かうのは重要で合議によりそれを達成しようとするよりリーダーの強権でそれを達成する方が効率がいいからだ
しかし主体性を失った下っ端がプロジェクトリーダー格まできた時に悲劇が訪れる
彼らはプロジェクトリーダーとしては無能だからだ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:51:22.473ID:XfylFmeT0
それとついでに、俺が好む正論は、感情面も考慮した正論
感情面の考慮を欠いた正論はベストアンサーではないと個人的には思っている
まあ間違ってるかもしれんけどね
その辺は俺の個性ということで
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:52:19.645ID:kVicez26a
>>24
うむ
会社から○○のプロジェクトをしてくれと言われた
言われたからやる
同じような内容なのと同じようにだけ進めようとする
結果成功とも失敗とも言えない微妙なプロジェクトになる
そんな事を続けているうちに会社は衰退する
そして国も衰退する
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:52:45.648ID:3rfVH4nE0
>>25
それは本当に大事なことだと思う
幸福を実現するのに適した正論だから
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:53:34.132ID:XfylFmeT0
>>27
ありがとう!!
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:54:32.568ID:3rfVH4nE0
>>26
だからこそある程度リーダーが集まった会社とかメンバーがあつまった会社で下請け構造を作ったらある程度安定するんだろうな
別のレイヤーに適性があれば転職すれば良いし
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 09:54:54.869ID:2qCehF45x
人間みんな自分を納得させたい欲はある
でもそれを敏感に感じ取る人間程、人格がすぐに狂う

強度のある意志、経験、現実、環境が揃って初めて揺るがない人格が生まれる
他人の意見で変えられない現実があるからこそ自ら強く生きるようになる

それがない人間にそうなれという方が無理だけど、素質はある
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 10:00:42.052ID:3rfVH4nE0
>>30
それはラガードの考え方だな
根本的に俺と考え方が違う
しかし平均的なイノベーターよりもずっと需要はあるだろうし信頼も得やすいだろう
作れる側に魅せられたらもう二度とそっちには戻れないし戻らないけどね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 10:01:12.884ID:3rfVH4nE0
>>28
なんか…苦労してるんだな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 10:04:23.631ID:2qCehF45x
>>31
保守的な感情論かもね
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/05(木) 10:05:52.067ID:wGnOEw+rM
正論で勝てる時だけ声がでかい
正論でも負ける時は静か
なので正論から遠く離れる
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