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より不景気のほうが底辺にとっては得だよな←これ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:54:53.106ID:Wds2y8bVa
論破頼むわ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:56:59.064ID:d1OowoEwH
日本に戦後レベルのスラム街が新たにできはじめたら
日本も変わるだろうな
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:58:02.193ID:JiVNOrbA0
底辺は収入が上がらずに物価上がると生活きついんじゃないのか?
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:58:40.820ID:Wds2y8bVa
絶対スラム街作らない国が日本だから、今のような半端な不景気でなくガチ不況きたら底辺を支えるために全員下がって格差縮まるからな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:59:04.103ID:Wds2y8bVa
>>3
それ好景気の話か?
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 21:59:38.776ID:Wds2y8bVa
むしろデフレ不景気のほうが物価下がるだろ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:00:53.946ID:oOpOkHlzdNEWYEAR
部落問題は?暴力団の構成員の7割、人によっては9割が部落や在日と言われてたし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:01:14.765ID:Wds2y8bVa
知るか
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:02:13.871ID:kAJNQqxaa
【1】クズネッツ仮説 : 経済の発展段階で異なる格差への影響
経済成長と所得格差に関する代表的な理論として、よく引用されて来たのが「クズネッツ仮説」だ。米国の経済学者であるサイモン・クズネッツは、米国、英国、ドイツの発展過程と所得分布を観察し、経済成長と所得格差の関係は、経済の発展段階に依存するという仮説を提唱している。
この仮説では、発展段階に入る前の農業社会では、人口の大多数が必要最低水準の所得で生活しているため、国内格差は小さい状況にあるが、工業社会に移行していく過程で、熟練労働者の所得は上昇していくため、経済発展の初期段階では格差が拡大していく。
しかし、さらに経済発展が進み、農業部門から工業部門へ労働力の移動が進むと国内格差はピークを向かえ、その後、生産性の低い農業部門は縮小し、工業部門が拡大していくことで、国内格差は縮小して行くとされる。つまり、経済発展の初期段階では、経済成長と所得格差の間には「正」の関係があるが、発展段階が進み経済が成熟していくと、その関係は「負」に変わることを意味している。
この両者の関係を、縦軸に「所得格差を示す指標」(ジニ係数など)を取り、横軸に「経済の発展段階」(1人あたりGDPなど)を取ると、上に凸の曲線を描くことから、「クズネッツ仮説」は「逆U字型仮説」とも呼ばれることもある。
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:02:34.368ID:kAJNQqxaa
【2】トリクルダウン仮説 : 高成長の追求による格差解消
経済の発展段階が進めば自然と格差は解消していくという「クズネッツ仮説」から発展した考え方に「トリクルダウン仮説」がある。この仮説は、所得税率や法人税率の引き下げ、規制緩和などの高所得者層や大企業等に恩恵の大きな経済政策を実施すれば、投資や消費が活発化して経済の成長が加速するため、その恩恵は低所得者層にも自然と行き渡るとする考え方だ。成功事例としては、中国の鄧小平氏が1980年代に提唱した「改革開放」「先富論」が挙げられるとの見方もあるが、ノーベル経済学賞を受賞したジョセフ・E. スティグリッツ氏やポール・クルーグマン氏等が理論の正当性を疑問視するなど、仮説に対する見方は分かれている。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:02:56.380ID:kAJNQqxaa
【3】トマ・ピケティ「21世紀の資本」 : 資本主義のもとでの格差拡大は不可避
なお、経済成長は、格差を拡大させるとの主張もある。「21世紀の資本」の著者であるトマ・ピケティは、資本主義の原理的なメカニズムのもとで資本収益率は経済成長(国民所得の伸び)を上回るため、資本所有で生じた不平等は累積的に拡大し、経済格差は拡大していくと主張している。また、「クズネッツ仮説」において発展初期で見られる格差縮小は、2度にわたる世界大戦のあとに資本を再蓄積する必要が生じた結果、一時的に高い成長が実現したからだとする見解を示している。ただ、このピケティ氏の主張に対しては、著名な経済学者であるグレゴリー・マンキュー氏等から批判の声が上がるなど、格差拡大が資本主義に内在するメカニズムによって生じるとする主張には、今の専門家の間で議論が分かれている。
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:03:53.726ID:JiVNOrbA0
>>6
基本的に物価は下がらない
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:04:28.898ID:d1OowoEwH
もう部落とか被差別とかの
出生によるリスクは無いと言って良いんじゃね

今どきxxxに住んでるから就職NGですトカSNSバレ不可避だろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:04:37.528ID:Wds2y8bVa
>>12
円高やデフレだと物価下がるんだろ?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:05:53.835ID:NBOQyRyNa
不景気とデフレは違う
デフレの方が貧乏人に得ってのはまあそういう面もあると思う
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:07:03.874ID:Wds2y8bVa
>>15
連動性はどの程度あるの?
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:07:20.444ID:Wds2y8bVa
だってデフレ不況とか呼ばれてるやん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:08:10.469ID:JiVNOrbA0
>>14
今まで世の中でデフレデフレ言われてたけど、「物価やすくなったなあ」て思ったことないだろ?
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:09:30.362ID:+SvRHVKx0
>>18
メチャメチャ安くなってたじゃん
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:10:07.394ID:Wds2y8bVa
>>18
2000年代はマックが半額になったり頻繁にレンタルビデオが1円セールやってたりしてたぞ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:13:13.554ID:Wds2y8bVa
まあオレが言いたいのはさ
好景気でも不景気でも恩恵ないなら不景気のほうがいいよねって話よ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:15:43.470ID:JiVNOrbA0
>>20
そのころから物価指数はほとんど変わってないぞ
1980→1990→2000→2010→2020の物価指数の推移が、
70→80→100→100って感じだ
2000年で物価の上昇が止まってそれからずっとデフレが続いているが、
物価は上がらないだけで下がってない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:17:32.935ID:Wds2y8bVa
>>22
だからそれでいいやん
インフレが好景気と結び付く意味がわからんのよ
給料上がらないやん?
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:18:25.902ID:Wds2y8bVa
アベノミクス以降、物価上がりまくりで給料ほぼ変わらん
にも関わらず「戦後最大の好景気」
底辺以外にはそうなんだろうな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:19:34.438ID:Wds2y8bVa
物価を上げる必要がない
給料上がらないんだもん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:19:51.919ID:+SvRHVKx0
物価指数ってあんま意味ないんじゃないか?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:21:07.574ID:Wds2y8bVa
>>26
ま、底辺指定してるのに「全体」の数字なんて意味ないからなー
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:22:13.354ID:Wds2y8bVa
えーと、「底辺にとっては不景気のほうが良い」に対して論破無理?
ひろゆきとディベートしても勝てるかな?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:23:58.642ID:+SvRHVKx0
底辺にとっては、まだ色々選択出来る分
好景気の方が嬉しいな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:24:34.421ID:Wds2y8bVa
>>29
中年以上のど底辺だと選択の余地はほぼないんじゃないか?
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:27:14.859ID:JiVNOrbA0
2000年から物価はあんまり変わってないけど平均給与は下がってるからな
だから不景気だとだんだん生活が苦しくなると言われている
物価はまず下がらないから給与を上げないといけない
給与を上げるには景気を良くするか石油か天然ガスでも見つけるしかない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:28:04.382ID:Wds2y8bVa
平均給与が下がってるのも生活苦しくなってるのも底辺より上の人間だろ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:28:20.391ID:+SvRHVKx0
>>30
でも底辺職が2つあれば、少なくてもどちらか選んで受けられる
1つだともうどうしようもない…
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:28:45.860ID:Wds2y8bVa
景気が良くて給料が上がるならなんで現在給料上がらないんだ?
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:28:59.202ID:Wds2y8bVa
>>33
どっちもクソ職場なら同じこと
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:30:37.927ID:Wds2y8bVa
逆張りのように見えるんだろうがガチだからなこの論
もっと世に広めたいわ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:31:43.370ID:+SvRHVKx0
>>33
1つだとそのクソ職場を底辺軍団で奪い合うという地獄絵図が
発生するからな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:32:16.466ID:JiVNOrbA0
>>34
今景気良くないから
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:33:14.893ID:Wds2y8bVa
>>38
ん?
アフターコロナでめちゃくちゃ景気良くなるらしいが
それ以前にアベノミクスの恩恵まだか?
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:34:55.411ID:G5E4WPXX0
好景気なら求人ふえてそもそも底辺の数が減るやろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:35:27.899ID:Wds2y8bVa
>>40
ゴミみたいな求人なんていくら景気悪くても存在する
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:37:00.381ID:+SvRHVKx0
>>41
ハエにとってゴミは多ければ多い方がいい
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:37:09.998ID:JiVNOrbA0
>>39
コロナで経営悪くなったところはまだ冷えてる
政策で景気良くするとか日本の政治で期待すんな。与党に大した権限ないんだから
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:37:56.549ID:LCJrQ3RG0
マクドのハンバーガーが2桁円とか牛丼が300円以下で食えたリーマンショック後が恋しいわ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:37:56.922ID:G5E4WPXX0
>>41
反論になってねえよ
まともな求人がふえるっていっとんねん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:40:36.417ID:+SvRHVKx0
もう一つ好景気で良い事は
働くって以外の選択肢が生まれる事だなー
厳密には働く+って感じで何とかやっていける
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:40:57.685ID:Wds2y8bVa
>>42
ないほうがいいな
ハエを殺せないから連中は
連中の身銭切って餌をもらいたいわ

>>43
人手不足がすごいらしいじゃないか

>>45
それ底辺には関係ないだろ
まして中年以降のなんの資格も学歴もないオヤジが世間一般のまともな仕事に就けるとでも
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:41:39.468ID:Wds2y8bVa
で、アベノミクスの恩恵は?
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:45:52.855ID:N+pGo/tg0
俺たちに本当に必要なのは幸福と希望と得られなかった経験や悲しい記憶からの解放
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:47:05.838ID:JiVNOrbA0
>>47
人手不足については業種や立場によって感じ方が違うんだから、有効求人倍率のデータを見てくるんだ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:47:54.498ID:Wds2y8bVa
>>49
それが絶対に無理な以上、そういった連中が下がる他救いはないな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:48:25.215ID:Wds2y8bVa
>>50
そのデータがなに?
底辺になんかメリットあるの?
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:55:50.327ID:JiVNOrbA0
>>52
有効求人倍率のデータに意味を見いだせないのなら、
人手不足なんて言葉も忘れて虫や花のように生きていったほうが幸せかもしれん
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 22:58:37.100ID:Wds2y8bVa
>>53
対象は底辺だぞ
「庶民や中流にとってより良い」事とは違うんだぞ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 23:05:13.725ID:N+pGo/tg0
>>51克服しないと滅ぼしあいで終わると思う
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版2023/01/02(月) 23:05:24.249ID:JiVNOrbA0
>>54
底辺というのがもう働く気がない人のことなら分かるけど、
そうでないなら有効求人倍率は超重要だろ
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