例)
A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
インターネットは馬鹿のストローマン論法が多い
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例)
A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
いません
実際はもっと巧妙だから困る
スレタイ自体が間違ってるのにスレタイに沿った話をするのはバカというね
「父親の役割はこどもが青年期を迎えるころ、最も重要になります」
馬鹿「なんで！？どゆこと！！？青年期になるまでは！？逆に青年期に母親の役割は！？
なんか父親にだけ猶予を与えるのはなぜ！？」
Twitterはこんなんばっかりやぜ
母親が重要ではないとは一言も書いてないのに曲解して起こり出す
詭弁使った時点で論破なんだから当然だよ
言ってない事を言ったことにして反論した気になってるとまあ好き放題
今時公園なんて探してもないぞ
これストローマン論法でググったら最初に出てくる記事の引用なんすよ
自分で考えてるわけじゃないから分からないと思うっすよ
結局これだよね
正しい答えなんて1つじゃないのにバカ正直に論理を追い求めてる奴は議論が弱いと言わざるを得ない
説得が上手い奴が正しい
「不倫するやつは悪いけど、不倫される方も悪くね？家庭を顧みずに仕事ばかりして。
子供の世話も一切しない、家事も一切手伝わない、これじゃ不倫されても仕方ない。」
こういうのがストローマン論法っしょ
「でも不倫したらダメだよね？」という答えに回帰する
答えを省略してる
危惧してるのはまさにそこなんですね
屁理屈や詭弁でも強引なやつが注目されそれに誘導される人がいる
そうだとしたらBの発言が「私もそう思う。でも〜」って感じにならないとおかしいよね
だけどこの論点ずらしの詭弁は一方的な勝ちが目的になっていて解決から遠ざかる似て非なるもの
勝つことが目的だからあの手この手とどんどん話がズレていき互いに無駄な時間になる
１人のクレーマーのせいで９９人のまともな客が損をする
１人のアンチは有名人に構ってもらえるが９９人のファンは全く構ってもらえない
ロクデナシに構うやつらはアホですよ、多くの人を無視してるのと一緒です
論破や正論を勝利条件にしがちだよな
不毛でしかないのに
それは仕方ないことじゃね
お前だってただの強めの説得を「強引」と形容して、あたかも彼らが誘導しているように仕向けてないか？
言葉の真意は本人にしか分からないよ
つまり詭弁ってのは無意識に生じてしまうものだと言いたい
B「そうは思わない、子どもは泣くのが仕事で子どもが泣くのを咎めるのはおかしい。あなたも子どものときがあったではないか」
なにを言うとんねんと
図書館には連れて来るなと言っているのに泣くことに焦点を当て非難してくる
正しい答えは一つじゃないけどさ、テーマ・主題があるでしょ
「マックのメニューで一番コスパいい商品は何？」というテーマで話をするとして
「マックのメニューは全部コスパ悪い、終わり」とか言ったらテーマ崩壊じゃん
ディベートはどちらの案や策が有効かをプレゼンし合い結果的に全体の利益を目指すわけだし、討論も様々な視点から見た知識をぶつけて深めるのが目的でマウンティングに使う手法では無い
お前らの言ってる議論って相手を叩きのめすのが目的になっているただの暴力だよ
この書き込み内容もストローマンになりつつある
身分や立場が全く同じ人どうしで邪魔が入らない1vs1の議論をやるならそうだね
でも実際そんなシチュエーションあんまり無い
実際には、その程度の正しさなんて立場が上の人や複数人相手だと簡単にもみ消されるよ
だから正しさなんて大して意味無い
先の鎌倉市の母子手帳の例でいうと鎌倉市職員は女性差別論者の集まりでマタニティハラスメントを撒き散らしてるという論調になりかねない
アメリカなら互いの考えをぶつけ合ってそういう考えもあるんだなと多様性を学んで後腐れはあまり無いのだとか
日本は謝ったら負けという謎の思考をしていることに戸惑うんだって
これは韓国の人も似たことを言ってた
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