「やらない善よりやる偽善」に対して「それは単なる独り善がりでしょ」みたいなこと言う人いるけど

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:12:45.277ID:kQeWgeI60
それは偽善ではなく独善なんだよなぁ
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:13:38.595ID:p6E3hIbWd
つまり…？
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:13:42.290ID:MYasv2MZ0
偽善てそもそも何もやらない奴のこと言うのかと思ってた
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:14:58.724ID:3UoXjHA50
まず善だからやると言ってねえし発達か？
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:15:12.571ID:lL/HUuGD0
つまり>>1が指してるのは偽善じゃなくて独善なんだろ
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:15:55.744ID:kQeWgeI60
>>3
募金や被災地支援する人を偽善者って言う人いるからね...
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:17:43.674ID:kQeWgeI60
「やらない善よりやる偽善」の「やる偽善」は独善推奨とかではないってこと
独善だと思って批判する人いるけどそれは違う
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:18:57.616ID:kQeWgeI60
まあ、そもそも2ちゃん発祥の言葉だから細かいことはわからんけど
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:19:27.034ID:VGYpSQDe0
スレタイのって
自己満でも多少でも役に立てばそれでいいだったのに
ただ自己満の迷惑行為も含むようになった印象あるわ
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:20:15.467ID:kQeWgeI60
>>9
これ

意味がかわったのか元から受け取り方が2つあったのか
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:20:16.970ID:bemoI59Ya
時と
事情に
よるだろ
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:20:51.430ID:OWvg+uK60
まぁ24時間テレビとかタレントもスタッフも誰一人として人のためなんて思ってないだろうし金も大半着服してるだろうけど、ほんの少しでも寄付とか行くならミジンコくらいの役には立ってるかもな
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:21:05.980ID:Pme8yv4c0
貰う方は偽善でもいいから欲しいだろ
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:21:19.898ID:c3YsHdNdr
地獄は善意で満ちているが、天国は善行で満ちている
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:21:29.990ID:kQeWgeI60
「やる偽善」に迷惑行為は含まれない
含まれたらそれはただの独善
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:21:42.818ID:GLIEnb+j0
とりあえず千羽鶴送ろ？
ついてにお前らの大好きな牛糞や馬糞も送ろ？
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:22:29.982ID:FU+awCyT0
昔なんかのドラマでそういう活動してる人に対して「偽善じゃないの？」って言ってたな
そしたらアンサーが「」
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:22:40.486ID:w1dYfIoa0
売名でもなんでも助かる人がいるならやるべきだろ
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:23:07.207ID:kQeWgeI60
>>16
それはただの迷惑行為だな
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:23:16.351ID:GLIEnb+j0
>>12
しかし有名な団体
ユニセフ、日本ユニセフなんかも寄附金総額や事業規模がインフレ幅よりも右肩上がりなわけだが

こいつら20年30年後に消滅を目標じゃなく
安定して貧困がいないと食えないビジネスになってしまってるぞ
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:24:38.450ID:VGYpSQDe0
>>12
そういうのが微妙なんだよな
役に立ってるかどうかなら役に立ってはいるだろうけど
そもそもその金直接送った方がよくね？ってなるしな
他だと輸送コストの方がたしか多いペットポトルキャップ運動とかな
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:24:41.833ID:kQeWgeI60
もちろん、やらないことが善行になることもある
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:25:09.256ID:bemoI59Ya
物事を一つの麺から見てはいけない
例えば３人助けたとして蕎麦にいたけど助からなかった４人目はウランでもいい
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:25:51.837ID:OWvg+uK60
マスコミの奴らが災害のたびになんか言うのが面白くてしょうがない
こいつ等の脳ミソなんて全員セシウムさんレベルだろ

他人のことなんてウジ虫以下にしか考えてないゴミ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:26:24.518ID:/W/BxEm9a
>>23
うどんなら助かっていた？
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:27:39.611ID:jKwDg/5H0
善とは何かって難しいよ
ボランティアだって無料で労働を奪ってるって観点では悪とも言えるし
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:27:50.687ID:FH2WNg5Op
やる偽善って自分の手の届く範囲で人助けしてるだけじゃね？
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:30:23.156ID:kQeWgeI60
なるほど...？
https://i.imgur.com/J0JVBOC.jpg
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:30:23.567ID:QeIvopLdd
例えば孤児院になんかプレゼントするとして真の善なのか偽善なのか客観的にどうやって判断するのか
2022/12/20(火) 17:30:43.881ID:pOxOw+Gz0
「やる偽善」て言いながらやるのは悪だって言ってるだろ

やる善って言い切りなさいよ
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:31:09.019ID:bemoI59Ya
>>25
小麦粉に捉われるな米を食え
2022/12/20(火) 17:31:27.239ID:vW0bxQLw0
それも含めてやる偽善の方がマシなんだろ
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:31:35.517ID:GLIEnb+j0
>>26
金あるやつが持ち出しだけならいいけど
基本的に微妙に金ないやつが動員だしな
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:31:42.340ID:j4Jp0FUk0
やった時点でもうそれは善なんすよ
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:33:36.906ID:j4Jp0FUk0
偽善っていうのは良い行いをしてるように見せかけて裏を見てみると実は悪行とかそういうのではないのか？
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:34:16.200ID:fkfI8uhI0
感謝されるの気持ち～みたいなのは偽善じゃないよな
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:34:45.586ID:kQeWgeI60
ただ気持ちよくなりたいだけなのは独善

ていうか、偽善ってだいたい普通に善だよな
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:34:50.265ID:YwG/neMC0
偽善の意味が誤って使われてばっかだからわかってる人と勘違いしてる人で会話が成立しない定期
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:35:34.550ID:+k3yIzGVa
この概念ってwin-winみたいな関係全否定だよな
善行=自己犠牲みたいな思想だし
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:35:40.119ID:VGYpSQDe0
熊にどんぐりやるのは独善の典型だと思った
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:35:41.894ID:jKwDg/5H0
とりあえず「やらない善よりやる偽善」って言葉がすげー嫌いだわ
嫌いな言葉1位かもしれん
リズム良く説教してくんじゃねえ
2022/12/20(火) 17:36:21.064ID:vW0bxQLw0
>>35
そう言う場合と気分だけの話で純粋に善意じゃ無い場合といろいろある
結局文脈で判断だ
2022/12/20(火) 17:37:08.228ID:Cn8PAnTWr
ハガレンか？
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:37:10.640ID:W4Vds0QF0
独り善がりで何か問題が？
人にどう思われるかばかり気にして何もできない奴よりマシなんだよ
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:37:18.621ID:eO60iTjK0
この言葉って善行を偽善呼ばわりする奴に対する皮肉として生まれたのかと思ってた
やる偽善と言ってるが本当に偽善だと思ってやってる奴はいないのかと
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:37:59.505ID:VGYpSQDe0
やってる人は良い事だと思ってるけど迷惑行為と
生業になってたり効率的とは言えないけど助かってる人も居るって
わりと外から判別しづらいからなあ
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:38:06.765ID:Z1fhk4dhp
>>45
それで合ってるよ
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:38:13.913ID:W4Vds0QF0
>>41
俺は「しない善よりする偽善」の方が語呂がいいと思うんだよなあ
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:38:40.880ID:4CJuExVpa
>>41
前半も後半もなんか毒ある言葉だよな
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:39:11.305ID:9m74swYO0
誰の目を気にしてんのって話だな
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:39:28.124ID:R1c87O++0
やるならやらねば
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:41:40.899ID:kQeWgeI60
>>44
被災地に千羽鶴とか送っても邪魔になるかもしれないだろ？
中には喜ぶ人もいるかもしれないけど
そういうのを考えずに「善いことしよう！」ってなるのがよくないってこと
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:41:58.631ID:VGYpSQDe0
千羽鶴とか緊急時には正直ゴミだけど気持ちを喜ぶ人も居るってなるから難しい
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:42:16.189ID:IlMAy66V0
これに文句言うやつってそもそも善を嫌悪してるのが多いイメージ
性悪説を採用してるというか
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:42:26.078ID:j4Jp0FUk0
自分が気持ち良くなってるだけとか言うけど良い事をして更に更に気持ち良くなれちゃうなんてめちゃくちゃいいじゃん
それともなんだ？良い事をしたら気持ち良くなっちゃいけないんか？お？こら
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:42:30.583ID:Z1fhk4dhp
ゴミ送ってくるくらいならちり紙送る方がまだマシ
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:43:10.116ID:kQeWgeI60
>>54
行動を起こさなかった自分の立場を気にしてるのかも
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:43:49.534ID:kQeWgeI60
>>55
気持ちよくなること自体はいけないことではない
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:43:50.463ID:VGYpSQDe0
役立つなら何を言われてもそれでいい的なものが
良いことだと思ってることが実際に良いことは限らないって方に分派しちゃったんだよな
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:43:57.612ID:4CJuExVpa
>>53
緊急時はゴミだろ
死ぬ程腹減ってる時にやっときた救援物資が千羽鶴
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:46:16.438ID:kQeWgeI60
結果的に良いことになってるなら気持ちよくなるのは大いに結構なこと
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:47:39.735ID:5c18gAs7d
>>53
あんなゴミ送られるより食い物か金のほうがよっぽどありがたいだろ
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:48:38.022ID:4CJuExVpa
千羽鶴喜ぶのは衣食住足りて余裕ある人だな
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:49:02.889ID:VGYpSQDe0
ですよね
好意だから認められるべきって活動が増えすぎたんだと思うよ
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/20(火) 17:50:28.495ID:whsZDVBO0
良い偽善→承認欲求を満たす為に義援金を送る
悪い偽善→承認欲求を満たす為に千羽鶴を送る
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:50:49.633ID:kQeWgeI60
その昔、被災地に保存食や毛布なんかを大量に送りつけるという鬼畜スレがあったらしい
あくまで迷惑行為と言い張っていた
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:51:20.367ID:vzgPZiWId
それでも思いが欲しいときもある
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:51:28.846ID:j4Jp0FUk0
何かきっかけがあって良い事をする→良い事をした結果｢良い事をすると気持ちいいな！｣となる→善行は気持ちが良くなるという事を知る→次回から気持ち良くなるために善行をするようになる
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:52:47.892ID:kQeWgeI60
>>68
そのうちマッチポンプになるんですねわかります
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:53:27.551ID:jm5Q+8jFd
そいつの好きにさせりゃあいいのに
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:53:48.541ID:vzgPZiWId
例えば昔タイガーマスクとかいう保護施設にランドセルを送った偽善者がいた

タイガーマスクが送ったランドセルは粗悪品の安物ばかりでな、ランドセルは元々国から孤児に支給されるのにタイガーマスクに関わった孤児はその粗悪品を6年間使わなくてはならなくなったそうな
72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:54:20.644ID:4CJuExVpa
>>67
ないな
背に腹は変えられない
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:54:56.138ID:CD050EVba
献血なんてスレタイの最たるものじゃないの
グッズなり献血カードの回数なり業務命令なり
純粋な善行として予約してまで行くやつそういないだろ
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:55:22.145ID:VGYpSQDe0
>>70
大抵社会活動だからなあ
自己完結や身内でとどまってるならそこまで話題にならない
75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:56:06.322ID:kQeWgeI60
>>73
それを迷惑行為として批判する人がいるというのがおかしい
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:56:54.464ID:j4Jp0FUk0
>>69
ここからが別れ道なんすよ多分
気持ち良くなるために正統な善行をしてるにはいい
ここでありがた迷惑な行為に走る勘違い野郎はクソ
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:57:20.793ID:Zi5x8/AQa
クソどうでもいい言い争いはやめるべき
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 17:58:28.770ID:jKwDg/5H0
個人で勝手に気持ちよくなってるだけならいいけど
それで説教してくるからムカつくんだよこの言葉
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:00:17.106ID:kQeWgeI60
>>78
どう言い換えれば良い？
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:02:12.420ID:kQeWgeI60
この言葉にやたらイラつく奴は気が短いと思う
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:03:06.655ID:OWvg+uK60
人権は他人の権利を侵害しない限り何をしても良いと言う考えで成り立つ
なのでその本心なんてどうでもいい

むしろ「善意かどうか」と言う各々勝手な判断基準で他人の行動に制限を掛けようとする方がおかしい

人権的にはそういう内心を勝手に決めつけて良い悪いのカテゴリーに入れて判断しようとする方が問題だと言える
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:05:02.334ID:jKwDg/5H0
>>79
オナホよりピンサロ
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:06:14.315ID:kQeWgeI60
>>82
解説求む
84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:13:02.588ID:jKwDg/5H0
>>83
やらない善よりやる偽善より説教感が薄れて良いよね
どっちも勝手にしろよ個人好みだろって感想だけど
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:13:40.880ID:5bckey3ta
なんでもいいけど人の善行に難癖付ける奴は間違いなく悪だから
86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:15:01.786ID:jKwDg/5H0
>>85
それが本当に客観的に見た善行ならな
87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:15:45.916ID:VGYpSQDe0
それを言ったら厚意を盾に開き直るのも悪だろ
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:26:07.660ID:ULPSb75Wr
仮に偽善だったとしてその行動で誰か迷惑や損害を被ってるのか？
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:27:06.545ID:jKwDg/5H0
被ってるかもしれないよね
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:29:15.544ID:ULPSb75Wr
ワールドカップのゴミ拾いでも出てたけど、結局偽善と見做して叩くのって羨ましい感情の裏返しなんだよね
褒められやがってっていう
91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:32:34.537ID:iqdzFNPl0
2種類の偽善がずっと混ざってる
相手のためを思ってるのは本当だけど結果として苦しめることになるパターンと
賞賛を得るためだけに善行するパターン
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:34:11.691ID:kQeWgeI60
偽善と独善の違い
https://i.imgur.com/utFlu3J.jpg
93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:40:05.418ID:jKwDg/5H0
偽善と独善の違いの前に
まず善行と独善が非常に近いものであることを理解しないといけない
94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:41:04.614ID:x5BWKnFgp
別に偽善でもそれで助かる人がいるならいいよな
95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:41:27.632ID:fJZbNLlo0
過度な弱者救済はやるだけその場凌ぎで逆効果だからやらんでほしい
2022/12/20(火) 18:42:35.840ID:poJY62tw0
やらない事が善になるレベルのやる偽善って時点で
ロクでもないようなことしか思い浮かばん
97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/20(火) 18:45:20.857ID:VGYpSQDe0
根底となる文化的な思想も絡むから面倒なんだよね
それをやる人の仕事を奪うべきではないってのが欧米にあったりするしね

>>95
緊急事案でもなく行政が予算つけないとまわらない恒常的な事柄に無償ボランティアとかだな
地域の互助の範囲を出ると危うい
2022/12/20(火) 18:45:55.501ID:1B0dAsY/a
独善にならないためには善意は金銭で示すべし
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/20(火) 18:48:06.025ID:fJZbNLlo0
>>97
簡単にホイホイ支援してしまったらそれに頼るだけになるって言うのが理解出来てない奴が多いんだよな
途上国支援なんて何にも意味ないし
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/20(火) 18:54:05.564ID:OBslx1HQ0
「かつて、クリロナの慈善事業に対して『動機が不純。単に自らの名誉と影響力を拡大したいだけ。言ってしまえば、ショーにすぎない』と疑問を呈する人がいた。この批判に対して本人は、『もし、他人を助けることがショーだと言うなら、僕は永遠にこのショーを止めるつもりはない』と語ったのだ。
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